ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) - Страница 78

Страница 78 из 78 « 1 2 … 76 77 78
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)

Саня

Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 06:20:53 | Сообщение # 2696

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Действительно, как уже говорил Саня, имеет смысл обратиться к французам на месте, к Габриэлю Бекеру и Татьяне Линден:

Татьяне надо написать. Габриэль по русски не говорит. Татьяна с ним общается.

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 09:54:10 | Сообщение # 2697

Группа: Администратор

Сообщений: 21181

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

что у Наумова за последняя команда Веллен/Трир

Что за команда? Без номера.
И вроде написано, что Наумов был туда командирован?
Kommandiert?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978053700&p=2

Возможно, в плену его действительно использовали как портного, а не в шахтном забое и не на строительстве укреплений. У хорошего портного могли быть всякие возможности. Но без документов это только гадания

Прикрепления: 3181712.webp (117.7 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Medea

Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 19:44:35 | Сообщение # 2698

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Уважаемая госпожа,

c сожалением сообщаем, что документы на Вашего родственника, господина Алексея Степановича НАУМОВА, родившегося 17.03.1909 г. в д. Давыдово, Броннити, Московской области, в нашем архиве отсутствуют.

В связи с отсутствием необходимых Вам документов предлагаем Вашему вниманию краткую информацию о нашей службе.

Являясь Международным центром документации о преследованиях национал-социалистическим режимом, Архивы Арользена в пределах своей компетенции и на основании возложенного на них международным сообществом мандата обрабатывают запросы следующих групп жертв нацизма:

Люди всех национальностей, содержавшиеся в заключении в концентрационных лагерях, гетто, рабочих лагерях и тюрьмах гестапо между 1933 и 1945 гг.
Люди, угнанные на территорию бывшего рейха и вынужденные выполнять принудительный труд.
Displaced Persons (DPs) – перемещённые лица, взятые под защиту Международными организациями помощи беженцам после освобождения и во многих случаях эмигрировавшие с их помощью.
Дети, которые после освобождения были не старше 18 лет, относившиеся к группам преследовавшихся.
Советские военнопленные и интернированные итальянские военные, а также другие военнопленные, депортированные в концентрационные лагеря и принуждённые к подневольному труду.
Архивы Арользена не имеют документов на военнопленных, не использовавшихся на принудительных работах, а также документов о судьбе и пребывании служащих вермахта. Люди, которые вследствие поражения национал-социалистической Германии бежали или были изгнаны, также не относятся к группе лиц, по которым Архивы Арользена имеют информации.
В прикреплённом файле Вы найдёте список адресов, которые Вы можете использовать для дальнейших поисков.

С наилучшими пожеланиями
Группа сервиса

Arolsen Archives
International Center on Nazi Persecution
Große Allee 5-9
D 34454 Bad Arolsen

Прикрепления: non_responsible_references_ru.pdf (433.6 Kb)

AgniWater71

Дата: Среда, 10 Сентября 2025, 05:44:23 | Сообщение # 2699

Группа: Администратор

Сообщений: 21181

Статус: Отсутствует

Оперативненько!
Значит, вряд ли уплыл в Канаду или Австралию.

Medea

Дата: Среда, 10 Сентября 2025, 07:45:12 | Сообщение # 2700

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Оперативненько!

Сама в шоке, написала в воскресенье, ответ дали в понедельник, 08.09.
(пока читаю тему где Татьяна отвечает)

Medea

Дата: Четверг, 18 Сентября 2025, 21:12:07 | Сообщение # 2701

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Поступил ответ из ФСБ - Дел на Наумова Алексея Степановича нет.
Дали ссылки, куда еще можно написать, но с подтверждением родства.

Татьяне тоже написала на почту, она пока тоже задумалась над предпоследней строкой, куда могли рабочую команду отправить Веллен/Трир, и откуда его потеряли. Татьяна предположила, что он всё же сбежал..

Прикрепления: 3794396.webp (122.0 Kb)

andrey77777ka

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 15:33:07 | Сообщение # 2702

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Добрый день,
Прошу помощи с переводом.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300692628
Мой прадед, Бабенко Сергей Сергеевич попал в плен 26.05.1942г

Помогите понять!
На самом фото на табличке в руках написано XII-A .
В левом верхнем углу написано Stammlager XII-A.
На печати в левой верхней и снизу написано Stalag XII-F Bolchen-Ferbach.
В правом верхнем углу − XII-A перечеркнуто и рядом написаны (две буквы не разберу) 333, как сказано в основной описе это Stalag 333.

Как расшифровать где именно был, где захоронение? Может от чего именно умер.
И что за Специальная отметка 12 Aug. 1942г. Что означает?

Буду благодарна за помощь

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 15:54:11 | Сообщение # 2703

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

На самом фото на табличке в руках написано XII-A

Это лагерь регистрации. После регистрации и карантина отправлен в лагерь XII-F в Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean), который распределил на работу в шахту

Arbeitskommando 2006 Grube "Hermine" bei Neunkirchen (Saar)
https://www.sgvavia.ru/forum/828-2346-1

Все шахты у пленных заканчивались туберкулезом.
Умереть отправили в лагерный ревир Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
в котором пленный и умер от туберкулеза 24.10.1942
После войны лагерное кладбище перенесли в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове

В теме лагеря есть фотографии мемориала
https://www.sgvavia.ru/forum/828-461-1

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:07:12 | Сообщение # 2704

Группа: Администратор

Сообщений: 21181

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

что за Специальная отметка 12 Aug. 1942г. Что означает?

Какая-то рабочая пометка шталага XII A. Едва ли что-то персонально важное. Может, дата окончания карантина или что-то подобное.
Логично, что 12.08.1942 окончен период карантина (как правило, 2-3 недели после прибытия в рейх), и пленный отправлен для назначения на работы (Arbeiteinsatz) в шталаг XII F 14.08.1942

Цитата andrey77777ka (

)

В правом верхнем углу − XII-A перечеркнуто и рядом написаны (две буквы не разберу) 333, как сказано в основной описе это Stalag 333.

Пленный прибыл в рейх (в шталаг XII A) из шталага (фронтшталага, это то же самое) 333. Это шталаг на территории Генерал-Губернаторства, тема Форума
https://www.sgvavia.ru/forum/78-668-1

Возможно, и регистрационный номер 60590 привëз оттуда.
Но карта пленного оформлена уже в рейхе, и фото сделано, понятно, в рейхе.

Внизу на лицевой - стандартный штамп, что пленный ознакомлен с приказом (от 1940 года) о запрете общения пленных с немецкими фрау

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:12:18 | Сообщение # 2705

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

о запрете общения с немецкими фрау

а привезли пленного во Францию.))

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:17:18 | Сообщение # 2706

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Какая-то рабочая пометка шталага XII A. Едва ли что-то персонально важное.

Пленный был клеймен.
На картах ставили знак клейма и дату клеймения.Так фашисты получали особую примету.

Прикрепления: 8717561.webp (52.6 Kb)

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:30:33 | Сообщение # 2707

Группа: Администратор

Сообщений: 21181

Статус: Отсутствует

Точно!

"Приказ верховного главнокомандования вооруженных сил начальникам лагерей о клеймении советских военнопленных
гор. Берлин; 20 июля 1942 г.

1. Советские военнопленные должны быть заклеймены особым знаком, не стирающимся в течение длительного времени.

2. Клеймо представляет собою острый, открытый книзу угол примерно в 45° со стороной в 1 см, находящийся на левой ягодице на расстоянии ладони от межъягодичной щели. Оно должно наноситься при помощи имеющихся в каждой части ланцетов. В качестве краски следует употреблять китайскую тушь...

7. Первое клеймение военнопленного должно быть немедленно отражено в личной карточке по форме № 1, в графе "Особые приметы". Точно так же должно отмечаться каждое обновление клейма (см. п. 2)...

Начальник штаба
верховного главнокомандования
вооруженными силами

Источник: ЦГАОР СССР/ф. 7445, оп. 2, д. 145.л. 165—166. Перевод с немецкого.

https://vk.com/wall-7463178_867125

Прикрепления: 6677301.webp (81.2 Kb)

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:53:23 | Сообщение # 2708

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Точно!

Просто забыли из-за большого обьема информации. На форуме неоднократно клеймение рассматривали.Часто встречается на картах.

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 17:19:48 | Сообщение # 2709

Группа: Администратор

Сообщений: 21181

Статус: Отсутствует

Читала, но забыла. Сама с клеймением ни разу не работала в ответах, потому сразу не сообразила. Теперь не забуду.

andrey77777ka

Дата: Воскресенье, 12 Октября 2025, 16:54:55 | Сообщение # 2710

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Умереть отправили в лагерный ревир Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
в котором пленный и умер от туберкулеза 24.10.1942
После войны лагерное кладбище перенесли в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове

Благодарю за ответы!!!

То есть я правильно понимаю, что захоронение на мемориальном кладбище Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове?

Потому что из информации в карточке мы думали что он в районе деревни Комарово там где шалаг 333.

Сообщение отредактировал andrey77777ka - Воскресенье, 12 Октября 2025, 16:55:25

Саня

Дата: Воскресенье, 12 Октября 2025, 17:04:28 | Сообщение # 2711

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

я правильно понимаю, что захоронение на мемориальном кладбище Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове?

Правильно понимаете. В Нуайе-Сан-Мартэн ныне и похоронен.

Qui quaerit, reperit

andrey77777ka

Дата: Воскресенье, 12 Октября 2025, 17:17:11 | Сообщение # 2712

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Правильно понимаете. В Нуайе-Сан-Мартэн ныне и похоронен.

Благодарю от всей души!!!

Саня

Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 08:15:11 | Сообщение # 2713

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

Благодарю от всей души!!!

Всегда рады помочь! Воин вернулся домой, захоронение стало известно родственникам и это нас радует больше всего!

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Понедельник, 16 Февраля 2026, 10:33:24 | Сообщение # 2714

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Обратите внимание, как крест на монете похож на крест в картах военнопленных

В Женеве 24 ноября пройдет аукцион Numismatica Genevensis SA, а это один из самых авторитетных в Европе из специализирующихся на редких монетах. На торги будет выставлена Centen Segoviano — уникальная золотая монета 1609 года, созданная при Филиппе III и признанная самой крупной золотой монетой XVII века. Вес — 339 граммов чистого золота. Стартовая цена — 2 млн швейцарских франков.

Ее чеканили в Сеговии не ради денежного обращения, а ради эффекта. Испания купалась в богатствах Нового Света и могла позволить себе монету весом с имперское эго. Король Филипп III, ревнуя к совершенству тирольских монет, пригласил австрийских мастеров, чтобы превратить старую бумажную фабрику в монетный двор, где и отлили наш лот. Запоминайте адрес: Mandarin Oriental, Женева. 2 млн франков, 340 граммов золота и четыре века истории — делайте ставки!

Анна Минакова

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Понедельник, 16 Февраля 2026, 16:20:30 | Сообщение # 2715

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

крест на монете похож на крест в картах военнопленных

Предположу, что на документах военнопленных крест Красного Креста Женевы, ако ныне МСР.
Если это так, то КК знал о всех судьбах военнопленных и плотно работал с ВАСт.

Qui quaerit, reperit

YnKi

Дата: Пятница, 06 Марта 2026, 09:58:42 | Сообщение # 2716

Группа: Поиск

Сообщений: 16

Статус: Отсутствует

Доброго дня!
Возник вопрос по советской записи в карточке военнопленного.
В нижнем правом углу

Как я понял речь идёт о фильтрации и отправке домой, но он умер, или что-то совсем другое?

Прикрепления: 7601214.webp (159.4 Kb)

Сообщение отредактировал YnKi - Пятница, 06 Марта 2026, 10:10:49

Саня

Дата: Пятница, 06 Марта 2026, 11:05:41 | Сообщение # 2717

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

YnKi,

Цитата YnKi (

)

Возник вопрос по советской записи в карточке военнопленного.
В нижнем правом углу

Как я понял речь идёт о фильтрации и отправке домой, но он умер, или что-то совсем другое?

Там написано, что в 51 году жильцы дома получили извещение (военкомата).
У немцев написано, что умер и похоронен в нынешних польских Сувалках.

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Пятница, 06 Марта 2026, 14:40:56 | Сообщение # 2718

Группа: Администратор

Сообщений: 46974

Статус: Отсутствует

YnKi,
Увековечен на Родине
«Памятник Неизвестному солдату». Адрес: с. Боровлянское, ул. Ленина 22, около Боровлянской СОШ.

https://xn----8sbe2acycepp.xn--p1ai/longrid....7384478

Фамилия Писцов
Имя Яков
Отчество Платонович
Дата рождения/Возраст 31.05.1909
Место рождения Свердловская обл., Пышминский р-н, д. Борвянка
Дата пленения 02.07.1941
Лагерь офлаг 68
Лагерный номер 2292
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 11.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72205609

Прикрепления: 9808367.webp (3.9 Kb) · 1435396.webp (160.5 Kb)

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

valeron

Дата: Вторник, 26 Мая 2026, 07:49:37 | Сообщение # 2719

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий (

)

Так кто такой Кондрушин? У Вас есть версии?

Я рассматривал захоронения в Ефремовском районе Тульской области по своим поисковым делам и тоже вышел на Кондрушина. Так вот у Кондрушина жена не Кондрушина, а Полякова Мария Силантьевна. Кем то наш пленный Поляков ей приходится, а Кондрушин сам в плен не попадал и действительно погиб под Ефремовым. Во всяком случае опровержения нет. Только пленный Поляков об этом видимо не знал....

Абвер то ли его завербовал то ли еще что то ...Короче Поляков принимал участие в каких то работах и ему обещали в случае смерти кому то сообщить. Вот он и назвал мужа сестры или кого....Мужа Марии Силантьевны ПОЛЯКОВОЙ.

Сообщение отредактировал valeron - Вторник, 26 Мая 2026, 07:50:47

AgniWater71

Дата: Вторник, 26 Мая 2026, 08:31:34 | Сообщение # 2720

Группа: Администратор

Сообщений: 21181

Статус: Отсутствует

Цитата valeron (

)

Абвер то ли его завербовал то ли еще что то ...Короче Поляков принимал участие в каких то работах и ему обещали в случае смерти кому то сообщить.

Это не обещание, а стандартная практика, требование Красного Креста и, соответственно, требование WASt по военнопленным и военнослужащим.
Муж сестры, вполне