ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) - Страница 78

Страница 78 из 78 « 1 2 … 76 77 78
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)

Саня

Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 06:20:53 | Сообщение # 2696

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Действительно, как уже говорил Саня, имеет смысл обратиться к французам на месте, к Габриэлю Бекеру и Татьяне Линден:

Татьяне надо написать. Габриэль по русски не говорит. Татьяна с ним общается.

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 09:54:10 | Сообщение # 2697

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

что у Наумова за последняя команда Веллен/Трир

Что за команда? Без номера.
И вроде написано, что Наумов был туда командирован?
Kommandiert?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978053700&p=2

Возможно, в плену его действительно использовали как портного, а не в шахтном забое и не на строительстве укреплений. У хорошего портного могли быть всякие возможности. Но без документов это только гадания

Прикрепления: 3181712.webp (117.7 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Medea

Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 19:44:35 | Сообщение # 2698

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Уважаемая госпожа,

c сожалением сообщаем, что документы на Вашего родственника, господина Алексея Степановича НАУМОВА, родившегося 17.03.1909 г. в д. Давыдово, Броннити, Московской области, в нашем архиве отсутствуют.

В связи с отсутствием необходимых Вам документов предлагаем Вашему вниманию краткую информацию о нашей службе.

Являясь Международным центром документации о преследованиях национал-социалистическим режимом, Архивы Арользена в пределах своей компетенции и на основании возложенного на них международным сообществом мандата обрабатывают запросы следующих групп жертв нацизма:

Люди всех национальностей, содержавшиеся в заключении в концентрационных лагерях, гетто, рабочих лагерях и тюрьмах гестапо между 1933 и 1945 гг.
Люди, угнанные на территорию бывшего рейха и вынужденные выполнять принудительный труд.
Displaced Persons (DPs) – перемещённые лица, взятые под защиту Международными организациями помощи беженцам после освобождения и во многих случаях эмигрировавшие с их помощью.
Дети, которые после освобождения были не старше 18 лет, относившиеся к группам преследовавшихся.
Советские военнопленные и интернированные итальянские военные, а также другие военнопленные, депортированные в концентрационные лагеря и принуждённые к подневольному труду.
Архивы Арользена не имеют документов на военнопленных, не использовавшихся на принудительных работах, а также документов о судьбе и пребывании служащих вермахта. Люди, которые вследствие поражения национал-социалистической Германии бежали или были изгнаны, также не относятся к группе лиц, по которым Архивы Арользена имеют информации.
В прикреплённом файле Вы найдёте список адресов, которые Вы можете использовать для дальнейших поисков.

С наилучшими пожеланиями
Группа сервиса

Arolsen Archives
International Center on Nazi Persecution
Große Allee 5-9
D 34454 Bad Arolsen

Прикрепления: non_responsible_references_ru.pdf (433.6 Kb)

AgniWater71

Дата: Среда, 10 Сентября 2025, 05:44:23 | Сообщение # 2699

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Оперативненько!
Значит, вряд ли уплыл в Канаду или Австралию.

Medea

Дата: Среда, 10 Сентября 2025, 07:45:12 | Сообщение # 2700

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Оперативненько!

Сама в шоке, написала в воскресенье, ответ дали в понедельник, 08.09.
(пока читаю тему где Татьяна отвечает)

Medea

Дата: Четверг, 18 Сентября 2025, 21:12:07 | Сообщение # 2701

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Поступил ответ из ФСБ - Дел на Наумова Алексея Степановича нет.
Дали ссылки, куда еще можно написать, но с подтверждением родства.

Татьяне тоже написала на почту, она пока тоже задумалась над предпоследней строкой, куда могли рабочую команду отправить Веллен/Трир, и откуда его потеряли. Татьяна предположила, что он всё же сбежал..

Прикрепления: 3794396.webp (122.0 Kb)

andrey77777ka

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 15:33:07 | Сообщение # 2702

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Добрый день,
Прошу помощи с переводом.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300692628
Мой прадед, Бабенко Сергей Сергеевич попал в плен 26.05.1942г

Помогите понять!
На самом фото на табличке в руках написано XII-A .
В левом верхнем углу написано Stammlager XII-A.
На печати в левой верхней и снизу написано Stalag XII-F Bolchen-Ferbach.
В правом верхнем углу − XII-A перечеркнуто и рядом написаны (две буквы не разберу) 333, как сказано в основной описе это Stalag 333.

Как расшифровать где именно был, где захоронение? Может от чего именно умер.
И что за Специальная отметка 12 Aug. 1942г. Что означает?

Буду благодарна за помощь

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 15:54:11 | Сообщение # 2703

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

На самом фото на табличке в руках написано XII-A

Это лагерь регистрации. После регистрации и карантина отправлен в лагерь XII-F в Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean), который распределил на работу в шахту

Arbeitskommando 2006 Grube "Hermine" bei Neunkirchen (Saar)
https://www.sgvavia.ru/forum/828-2346-1

Все шахты у пленных заканчивались туберкулезом.
Умереть отправили в лагерный ревир Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
в котором пленный и умер от туберкулеза 24.10.1942
После войны лагерное кладбище перенесли в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове

В теме лагеря есть фотографии мемориала
https://www.sgvavia.ru/forum/828-461-1

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:07:12 | Сообщение # 2704

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

что за Специальная отметка 12 Aug. 1942г. Что означает?

Какая-то рабочая пометка шталага XII A. Едва ли что-то персонально важное. Может, дата окончания карантина или что-то подобное.
Логично, что 12.08.1942 окончен период карантина (как правило, 2-3 недели после прибытия в рейх), и пленный отправлен для назначения на работы (Arbeiteinsatz) в шталаг XII F 14.08.1942

Цитата andrey77777ka (

)

В правом верхнем углу − XII-A перечеркнуто и рядом написаны (две буквы не разберу) 333, как сказано в основной описе это Stalag 333.

Пленный прибыл в рейх (в шталаг XII A) из шталага (фронтшталага, это то же самое) 333. Это шталаг на территории Генерал-Губернаторства, тема Форума
https://www.sgvavia.ru/forum/78-668-1

Возможно, и регистрационный номер 60590 привëз оттуда.
Но карта пленного оформлена уже в рейхе, и фото сделано, понятно, в рейхе.

Внизу на лицевой - стандартный штамп, что пленный ознакомлен с приказом (от 1940 года) о запрете общения пленных с немецкими фрау

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:12:18 | Сообщение # 2705

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

о запрете общения с немецкими фрау

а привезли пленного во Францию.))

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:17:18 | Сообщение # 2706

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Какая-то рабочая пометка шталага XII A. Едва ли что-то персонально важное.

Пленный был клеймен.
На картах ставили знак клейма и дату клеймения.Так фашисты получали особую примету.

Прикрепления: 8717561.webp (52.6 Kb)

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:30:33 | Сообщение # 2707

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Точно!

"Приказ верховного главнокомандования вооруженных сил начальникам лагерей о клеймении советских военнопленных
гор. Берлин; 20 июля 1942 г.

1. Советские военнопленные должны быть заклеймены особым знаком, не стирающимся в течение длительного времени.

2. Клеймо представляет собою острый, открытый книзу угол примерно в 45° со стороной в 1 см, находящийся на левой ягодице на расстоянии ладони от межъягодичной щели. Оно должно наноситься при помощи имеющихся в каждой части ланцетов. В качестве краски следует употреблять китайскую тушь...

7. Первое клеймение военнопленного должно быть немедленно отражено в личной карточке по форме № 1, в графе "Особые приметы". Точно так же должно отмечаться каждое обновление клейма (см. п. 2)...

Начальник штаба
верховного главнокомандования
вооруженными силами

Источник: ЦГАОР СССР/ф. 7445, оп. 2, д. 145.л. 165—166. Перевод с немецкого.

https://vk.com/wall-7463178_867125

Прикрепления: 6677301.webp (81.2 Kb)

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 16:53:23 | Сообщение # 2708

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Точно!

Просто забыли из-за большого обьема информации. На форуме неоднократно клеймение рассматривали.Часто встречается на картах.

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 17:19:48 | Сообщение # 2709

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Читала, но забыла. Сама с клеймением ни разу не работала в ответах, потому сразу не сообразила. Теперь не забуду.

Саня

Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 17:26:48 | Сообщение # 2710

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

AgniWater71,
тему заведу отдельную по клеймению.

Qui quaerit, reperit

andrey77777ka

Дата: Воскресенье, 12 Октября 2025, 16:54:55 | Сообщение # 2711

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Умереть отправили в лагерный ревир Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
в котором пленный и умер от туберкулеза 24.10.1942
После войны лагерное кладбище перенесли в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове

Благодарю за ответы!!!

То есть я правильно понимаю, что захоронение на мемориальном кладбище Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове?

Потому что из информации в карточке мы думали что он в районе деревни Комарово там где шалаг 333.

Сообщение отредактировал andrey77777ka - Воскресенье, 12 Октября 2025, 16:55:25

Саня

Дата: Воскресенье, 12 Октября 2025, 17:04:28 | Сообщение # 2712

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

я правильно понимаю, что захоронение на мемориальном кладбище Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове?

Правильно понимаете. В Нуайе-Сан-Мартэн ныне и похоронен.

Qui quaerit, reperit

andrey77777ka

Дата: Воскресенье, 12 Октября 2025, 17:17:11 | Сообщение # 2713

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Правильно понимаете. В Нуайе-Сан-Мартэн ныне и похоронен.

Благодарю от всей души!!!

Саня

Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 08:15:11 | Сообщение # 2714

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата andrey77777ka (

)

Благодарю от всей души!!!

Всегда рады помочь! Воин вернулся домой, захоронение стало известно родственникам и это нас радует больше всего!

Qui quaerit, reperit

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

Страница 78 из 78
«
1
2
…
76
77
78