Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
ТомикДата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 21.08.21 | Сообщение # 391
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата lekhapushkin1 ()
5. какова профессия?;


по професии водитель (Kraftfahrer )


Tamara
 
НазаровДата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 21.23.53 | Сообщение # 392
Группа: Администратор
Сообщений: 43412
Статус: Присутствует
Томик,
Тамара,ты какую карточку смотрела?
беккер - пекарь...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 22.43.19 | Сообщение # 393
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lekhapushkin1 ()
А теперь сами вопросы по карточке:
1. что обозначает номер перечеркнутый в личных данных: 39658?;

Ламдорф второй у него лагерь.Номер из первого зачеркнут.

Цитата lekhapushkin1 ()
почему записаны два номера лагеря 318 и 344? (может вследствие преобразования лагеря и изменения имени);

Да , с 43 года стал номер 344 в Ламсдорфе.Первый ушел в Тешин.
Цитата lekhapushkin1 ()
3. вероисповедание какое?;

Ортодокс.что по нашему православный.
Цитата lekhapushkin1 ()
что написано в графе воинская часть?;

855 стрелковый полк

Цитата lekhapushkin1 ()
6. был ранен ли болен?!

При оформлении здоров.Но мог быть раненым,либо больным в первом лагере,где вылечили перед отправкой в Германию.

Цитата lekhapushkin1 ()
7. графы про родных (Мирина Анна - супруга, Вязовка, Сталинградская область, дети-4 - правильно я расшифровал?;

Правильно.
Цитата lekhapushkin1 ()
8. дата смерти 24.11.1944 - а конкретно могилу или место захоронения можно уточнить и причину смерти?;

Нет там конкретных могил,общий мемориал.
Умер от туберкулеза.
Цитата lekhapushkin1 ()
9. чуть ниже даты смерти какая серая линия - наклейка - она что-то обозначает?;

Была приклеена половинка личного жетона,вторая половинка ушла в могилу.

Цитата lekhapushkin1 ()
какие болезни были: лазарет-госпиталь с 14.04.44-18.08.44; лазарет с 18.08.44-24.11.44?;

Первый раз с флегмоной,второй раз туберкулез.

Цитата lekhapushkin1 ()
12. графа по рабочим группам трактовка?

Работа на шахте,где и получил туберкулез.

Kdo.192 Oheimgrube
Шахта была в районе польского Бытома


Qui quaerit, reperit
 
lekhapushkin1Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 22.58.52 | Сообщение # 394
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо еще раз огромное за помощь и оперативность. Теперь как-нибудь буду узнавать где и как служил.
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 23.31.22 | Сообщение # 395
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lekhapushkin1 ()
Теперь как-нибудь буду узнавать где и как служил.

Номер полка известен,далее гугл в помощь.


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 09.03.23 | Сообщение # 396
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Томик, Тамара,ты какую карточку смотрела? беккер - пекарь...


Ты прав , я не по той ссылке посмотрела .


Tamara
 
MushkaДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 21.30.09 | Сообщение # 397
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Мой прадед пропал без вести и я случайно нашла на сайте предположительно его карточку военопленного. Совпадает все, кроме места и даты пленения (по данным карточки он был взят в плен в 42-м в Харькове, а по нашим данным - в 43-м-44-м в Польше. Могла ли быть ошибка? Все остальные данные совпадают. Вот карточка:



И еще, на второй стороне в списке личных вещей в графе "сапоги" значится: 1. Это одна пара или 1 штука? Дело в том, что на месте его последнего задания как раз был обнаружен сапог.
 
ГеннадийДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 21.45.39 | Сообщение # 398
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Mushka ()
на второй стороне в списке личных вещей в графе "сапоги" значится: 1. Это одна пара или 1 штука?

Люфтваффе было не настолько бедно, чтобы выдавать пленным один сапог.
Цитата Mushka ()
Дело в том, что на месте его последнего задания как раз был обнаружен сапог.

Откуда у Вас такая информация?
Цитата Mushka ()
Совпадает все, кроме места и даты пленения (по данным карточки он был взят в плен в 42-м в Харькове, а по нашим данным - в 43-м-44-м в Польше.

Как Вы смогли заглянуть в прошлый век?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MushkaДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 21.52.21 | Сообщение # 399
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Люфтваффе было не настолько бедно, чтобы выдавать пленным один сапог.

Я думала, что это список личных вещей, которые были при нем при пленении

Цитата Геннадий_ ()
Откуда у Вас такая информация?

Со слов бабушки. У нее данные со слов его сослуживца, который вернулся потом живым.

Цитата Геннадий_ ()
Как Вы смогли заглянуть в прошлый век?

Судили по письмам с фронта. В 42-м они еще исправно шли. А пропал он как раз после вот этого задания (не вернулся в отряд), о котором в последствии рассказал сослуживец.
 
ГеннадийДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 22.07.34 | Сообщение # 400
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Mushka ()
Цитата Геннадий_ ()
Люфтваффе было не настолько бедно, чтобы выдавать пленным один сапог.

Я думала, что это список личных вещей, которые были при нем при пленении

Нет. Немцы веди скрупулезный учет выданного пленным, привлекаемым к каким-то работам.
Цитата Mushka ()
Со слов бабушки. У нее данные со слов его сослуживца, который вернулся потом живым.

Он соврал, скорее всего (ЕСЛИ был сослуживцем) - от Харькова 42-го года до Польши 44-го - "дистанция огромного размера".
Однако - в некотором роде - Вам повезло: у Вас есть теперь его фото. Если Вы признаете его родней...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MushkaДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 22.15.35 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Он соврал, скорее всего (ЕСЛИ был сослуживцем) - от Харькова 42-го года до Польши 44-го - "дистанция огромного размера".
Однако - в некотором роде - Вам повезло: у Вас есть теперь его фото. Если Вы признаете его родней...

Спасибо! Я тоже считаю, что очень повезло. . Сравнили с довоенным фото - очень похож. Да и место рождения и многое другое совпадает. Вот только с датой и местом пленения мы застопорились... Значит все таки в 42-м был взят в плен...Завтра пересмотрю письма фронтовые у мамы, сопоставлю даты.
 
ГеннадийДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 22.23.55 | Сообщение # 402
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Mushka ()
Сравнили с довоенным фото - очень похож. Да и место рождения и многое другое совпадает.

Жена - Федосья.
Цитата Mushka ()
.Завтра пересмотрю письма фронтовые у мамы

Вы обладаете настоящим сокровищем! Сделайте цифровые копии (у многих, обращающихся на сайт, сквозит боль, что письма утеряны тогда-то при пожаре и т.п.).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MushkaДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 22.26.22 | Сообщение # 403
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Жена - Федосья.

Федосья - это бабушка. Не знаю, почему он ее назвал (ведь явно с его слов родственника писали)

Цитата Геннадий_ ()
Вы обладаете настоящим сокровищем! Сделайте цифровые копии (у многих, обращающихся на сайт, сквозит боль, что письма утеряны тогда-то при пожаре и т.п.).

Да, все оцифровали. Мама все тщательно собирает.
 
Валерий68Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2015, 15.16.47 | Сообщение # 404
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Уважаемы админы! Благодаря Вашим "постам" удалось самостоятельно практически расшифровать карточку деда.

Фамилия Антушкеев
Имя Хара
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Калмыцкая АССР, Верхние Яшки
Лагерный номер 7241
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Осколки
Лагерь шталаг IX B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.12.1943
Место захоронения Аухерцен
Могила участок 1, могила 2
Фамилия на латинице Antuschkejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2197
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850912&page=2

Однако, не совсем понятна запись на оборотной стороне.... напротив даты - 12 April 1943.................. а дальше непонятное то ли сокращение то ли еще что то........ Помогите расшифровать.
И второй вопрос как опытным людям......В немецкой учетной карте нет фото...... в семье тоже не сохранилась фотография этого человека по причине все той же....войны. В архивах у немцев не могла ли она отклеится или еще как.... можно ли запросить и т.д.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Апреля 2015, 15.31.01 | Сообщение # 405
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валерий68 ()
12 April 1943.................. а дальше непонятное то ли сокращение то ли еще что то........ Помогите расшифровать.

12 апреля 1943 в лагерь.Имеется в виду в IX-B
31.05.43 перевод в XIII-B
И этой же датой отправлен на шахту в Чехию.

Цитата Саня ()
В архивах у немцев не могла ли она отклеится или еще как.... можно ли запросить и т.д.

У немцев нет таких архивов.они все в ЦАМО и ныне мы их видим оцифрованными в ОБД.

Валерий68,
Тема по рабочей команде и захоронению здесь:
Kgf.Lager Auherzen Sud.Gau
http://www.sgvavia.ru/forum/131-5168-1


Qui quaerit, reperit
 
Валерий68Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2015, 20.51.27 | Сообщение # 406
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Александр. Захоронение я нашел раньше и был несказанно рад что Чешские власти хорошо относятся к нашим воинским захоронениям паспорт...фотографии.. мрамор....совсем не та братская могила другого деда что под Тацинском захоронен. Насчет 12 апреля.....понятно видимо две недели шли пешком до штадага 9В. А вот где располагалась рабочая команда в Угерцах(Аухерцен) или в Ниржанах? Там был временный лагерь видимо? Не могли же они каждый день с Вейдена ездить на шахту которая видимо была в Zwag (Zbux чешский).

И еще один вопрос. В графе воинская часть написано 160...... это стр. полк или стр дивизия? Изучив соседей по лагерю прихожу к выводу что переводчики не совсем корректно переводили... то стр полк . то дивизия.......а как на самом деле перевод немецких сокращений?
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Апреля 2015, 23.13.24 | Сообщение # 407
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Валерий68,
Обычно несколько рабочих команд жили в одном рабочем лагере.Лагерь и кладбище было в Auherzen ,а пленные работали на шахтах имени Гитлера и имени Геринга в городе Zwug.

Цитата Валерий68 ()
Не могли же они каждый день с Вейдена ездить на шахту которая видимо была в Zwag (Zbux чешский).

Конечно не возили.
Вейден,это стационарный лагерь,которому подчинялись рабочие лагеря.

Цитата Валерий68 ()
160...... это стр. полк или стр дивизия?

Infanterie Regiment - инфантерия регимент - стрелковый полк .


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 09.58.51 | Сообщение # 408
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Валерий68 ()
И еще один вопрос. В графе воинская часть написано 160...... это стр. полк или стр дивизия? Изучив соседей по лагерю

Если считать, что место пленения написано как Осколки ошибочно вместо Старый Оскол, то получается 160 стрелковая дивизия.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272070085

Фамилия Лебедев
Имя Виктор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 12.11.1913
Место рождения Александров
Лагерный номер 21666
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 160 СД
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Валерий68Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 10.11.26 | Сообщение # 409
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Если считать, что место пленения написано как Осколки ошибочно вместо Старый Оскол, то получается 160 стрелковая дивизия.


Здравствуйте Геннадий. А что вы можете сказать о воинской части следующего человека? Перевод 161 стр полк......или дивизия?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300731964

Безедеев
Имя Омбах
Отчество
Дата рождения/Возраст 10.03.1896
Место рождения Калмыцкая АССР, Яшках
Лагерный номер 7240
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг IX B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.06.1944
Место захоронения Фалькенау
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 12.50.25 | Сообщение # 410
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Валерий68 ()
Цитата Геннадий_ ()
Если считать, что место пленения написано как Осколки ошибочно вместо Старый Оскол, то получается 160 стрелковая дивизия.

Здравствуйте Геннадий. А что вы можете сказать о воинской части следующего человека? Перевод 161 стр полк......или дивизия?

В отличие от шталагов, которые мне в принципе известны, полки и дивизии РККА я также смотрю в Интернете.

"... 95-я стрелковая дивизия (2 форм)

Создана на основе 13-й мотострелковой дивизии внутренних войск НКВД, которая Приказом НКВД СССР № 001547 от 28.07.1942 во исполнение Постановления ГКО № 2100 — сс от 26.07.1942 «Вопросы НКО» была передана в состав Красной Армии[1] и Директивой ГШКА № орг/2/2172 от 02.08.1942[1] переформирована в 95-ю стрелковую дивизию Красной Армии.
Ей были переданы номер и номера полков 95-й Молдавской стрелковой дивизии (95-й стрелковой дивизии 1-го формирования), которая погибла при обороне Севастополя. 4-й Краснознаменный мотострелковый полк внутренних войск НКВД стал 90-м стрелковым полком[2], 266-й стрелковый полк — 161-м стрелковым полком, 274-й стрелковый полк — 241-м стрелковым полком[1].
Формирование дивизии проводилось в Тесницких лагерях (25 км севернее г. Тула).
Номер полевой почты 24537.
2 сентября 1942 года в составе 12 800 человек дивизия была направлена на Западный фронт"
http://www.poisk-pobeda.ru/forum....=7283.0

"161 стрелковая Станиславская Краснознаменная,
ордена Богдана Хмельницкого II степени дивизия (II)
Формируется вновь с 16-го апреля по 2-е июля 1942 года на базе 13-й отдельной стрелковой бригады на территории Московского ВО.
10 июля 1942 года дивизия - 565-й, 569-й, 575-й сп, 1036-й ап - сосредотачивается в 25-ти километрах от Воронежа в составе 60-й армии Черняховского."
http://www.poisk-pobeda.ru/forum....=7283.0
https://maps.yandex.ru/?text=Р....o&oll=3

Исследование можете продолжить.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Валерий68Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 20.24.20 | Сообщение # 411
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
"... 95-я стрелковая дивизия (2 форм)

Спасибо за ответ. Я тоже видел эту информацию. Но дело осложняется тем, что Антушкеев Х. ушел на службу и попал по имеющейся устной информации сначала на финскую. Более всего тогда подходит 160 с.п. 95-я стрелковая дивизия (1го формирования) которая участвовала в финской 1939-1940. однако она погибла при обороне Севастополя -Крыма. В личной карточке военнопленного указан 160 с.п., но место пленения скорее всего Старый Оскол 7.07.1942г. где не могла быть 95 стрелковая. Вот и думаю, что скорее всего немецкий писарь ошибочно указал - Inf Reg и не только у него. У ряда пленных шталага IXB указан 160Inf Reg и 161 Inf Reg. Таким образом получается что он служил в 160 с.д. но ее не было на финской......
Цитата Геннадий_ ()
В отличие от шталагов, которые мне в принципе известны, полки и дивизии РККА я также смотрю в Интернете.
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 20.41.01 | Сообщение # 412
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Валерий68 ()
Таким образом получается что он служил в 160 с.д. но ее не было на финской....

Цитата Валерий68 ()
Антушкеев Х. ушел на службу и попал по имеющейся устной информации сначала на финскую.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГаликаДата: Среда, 29 Апреля 2015, 06.26.57 | Сообщение # 413
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Помогите определить в каком лагере все-таки был прадед?
Прикрепления: 9950190.jpg (89.6 Kb)


Сообщение отредактировал Галика - Среда, 29 Апреля 2015, 06.28.36
 
ГаликаДата: Среда, 29 Апреля 2015, 06.29.29 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
и перевести данные с оборотной стороны
Прикрепления: 5034155.jpeg (57.8 Kb)
 
ГаликаДата: Среда, 29 Апреля 2015, 06.30.27 | Сообщение # 415
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
вот лицевая сторона(не могу загрузить все в одном сообщении)
Прикрепления: 9072373.jpeg (51.7 Kb)
 
СаняДата: Среда, 29 Апреля 2015, 06.39.32 | Сообщение # 416
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галика,
Проще просто дать ссылку с ОБД мемориал на документ.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300730847

Фамилия Мугинов
Имя Давлет
Отчество Ахмедович
Дата рождения/Возраст 23.11.1893
Место рождения Чкаловская обл., Новобелогорка
Лагерный номер 133582
Дата пленения 06.07.1943
Место пленения Быковка
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.11.1944
Место захоронения Витмаршен
Фамилия на латинице Muginow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1765

В последней стоке написано Zweigl. Wietmarschen.
В полной версии это будет так звучать Zweiglager Wietmarschen.
Филиал головного лагеря в Витмаршене.



Тема по лагерю у нас здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/113-509-1
Кладбище было в Далум.


Qui quaerit, reperit
 
kiarakirovДата: Среда, 29 Апреля 2015, 12.41.28 | Сообщение # 417
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Помогите пожалуйста перевести данные учетной карточки моего дяди Клестова Павла Федоровича

Дата рождения/Возраст 12.07.1923
Место рождения Кировская обл.
Лагерный номер 218315
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Киров
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.06.1944
Место захоронения Чаусы
Могила ряд 10, могила 11
Фамилия на латинице Klestow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1513





Спасибо.


Сообщение отредактировал kiarakirov - Среда, 29 Апреля 2015, 12.53.09
 
04121983Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 15.35.55 | Сообщение # 418
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
Здравствуйте помогите перевести пожалуйста и что означает красный крест 214, написанный красным карандашом....
Прикрепления: 3146727.jpg (13.8 Kb)


Сообщение отредактировал 04121983 - Среда, 29 Апреля 2015, 15.54.06
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Апреля 2015, 15.39.53 | Сообщение # 419
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата 04121983 ()
Здравствуйте помогите перевести пожалуйста
Прикрепления: 3146727.jpg(14Kb)

Lager Wietmarschen - лагерь Витмаршен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГаликаДата: Среда, 29 Апреля 2015, 15.42.41 | Сообщение # 420
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
что означает St.VI/D, Lager C. ?
Я правильно полагаю,что работал он в городах, указанных в карточке?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300730847

По данным другой карточки шталагерь 326, Штукеннброк.Ничего не понятно...
Прикрепления: 3447653.jpg (89.6 Kb)


Сообщение отредактировал Галика - Среда, 29 Апреля 2015, 15.43.53
 
Поиск: