Дата: Понедельник, 28 Декабря 2009, 16.56.05 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных
Вот так выглядит целый жетон военнопленного :
Нашел на интернет аукционе жетон шталаг 318
ОБД выдыла следующее:
Номер записи 300830278 Фамилия Пономаренко Имя Петр Отчество Пантелеймонович Фамилия на латинице Ponomarenko Дата рождения 27.09.1912 Место рождения Кировоградская обл., Велико-Выски Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 50665 Дата пленения 10.08.1941 Место пленения Копычинцы Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.11.1944 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2122 Может найдутся родственники и выкупят его. http://cgi.ebay.co.uk/GERMAN-....2722a2b Valery
Дата: Понедельник, 28 Декабря 2009, 17.05.08 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Номер записи 67729416 Фамилия Писарев Имя Исаак Отчество Петрович Дата рождения 30.05.1903 Место рождения Минская обл., Ново-Борисов Воинское звание рядовой Лагерный номер 36955 Дата пленения 06.07.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг 318 (VIII F) Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1174 Valery
Дата: Понедельник, 28 Декабря 2009, 17.07.31 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Valery, Привет,Валера! Расскажи поподробнее,как у тебя получилось по номеру воеенопленного на ОБД найти человека? Все давно спрашивают про это! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 28 Декабря 2009, 17.32.53 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Valery, Вот Валера от курских поисковиков :
1-15 июля и 4-16 августа 2005 г и 1-17 июля 2006 г в рамках проведения Всероссийских «Вахт памяти» поисковики работали на территории г. Курска. В ходе работ в «Знаменской роще» были эксгумированы останки 2218 человек, в 4-м военном городке, где был лагерь -останки 81 советского военнопленного и 3 металлических медальона с номерами STALAG 308(VIII E) № 58591 и № 60107 третий медальон требует экспертизы, в д. Халино Курского района – 87 человек и 12 медальонов номера STALAG 308(VIII E) № 58478, 58891, 58975, 59662, 61154, 61410, 61459, 61698, 61775, 62419, остальные прочитать не удалось.
Если ты сейчас на мемориале,то глянь эти номера,что они дали!
Дата: Понедельник, 28 Декабря 2009, 18.10.46 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Valery, Сканов не дают.Причину не знаю.Я сомневаюсь теперь,что там был обозначен лагерь,как VIIIЕ Скорее просто стояли цифры 308. Но без фото непонять.То,что они пишут,это все не то,надо убедится,а то взяли общее название с интернета,а оно ничего не говорит. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 30 Декабря 2009, 16.42.10 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 76
Статус: Отсутствует
Еще жетон
Номер записи 300850448 Фамилия Петров Имя Иосиф Отчество Петрович Фамилия на латинице Petrow Дата рождения 02.09.1903 Место рождения Смоленская обл., Абушинский Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 14886 Дата пленения 28.08.1941 Место пленения Почеп Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.04.1943 Место захоронения Альт-Древитц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2195 Valery
Дата: Суббота, 28 Августа 2010, 18.21.41 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mark39, Доброго дня,Андрей! А в каком лесу нашел? Прямоугольный жетон,или овальной формы?
По имеющихся сейчас архивным данным при таком совпадении номера военнопленного и номера лагеря нет ни одной фамилии.
Есть вероятность,что военнопленный бежал из лагеря и остался жив,или вообще остался жив после плена.ОБД выдает данные только по погибшим,по оставшимся в живых и вернувшимся из плена данных нет. Будем надеяться,что военнопленный,который имел этот жетон остался жив.
Дата: Суббота, 28 Августа 2010, 19.24.49 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mark39, Разломанный пополам жетон указывает на смерть его имеющего.Согласно правил,одна половинка вкладывалась в рот погибшему,а вторая отправлялась в архив вместе с карточкой военнопленного. Но,оговорюсь,это действовало на территориях лагерей и при официальных захоронениях. Сейчас еще раз посмотрю данные на ОБД по всем имеющим этот номер.
Дата: Суббота, 28 Августа 2010, 19.48.56 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Выложу данные по всем что накопала нам ОБД :
Номер записи 67339406 Фамилия Прошкин Имя Кузьма Отчество Кондратьевич Дата рождения 07.11.1908 Место рождения Мордовская АССР, ст. Синдрово Воинское звание солдат Лагерный номер 32778 Дата пленения 14.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь лаг. 384 Судьба погиб в плену Дата смерти 24.11.1943 Место захоронения Хеерен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977531 Номер дела источника информации 77
Фамилия Белозеров Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения __.__.1916 Место рождения Молотовская обл., Кизеловский р-н Воинское звание сержант Лагерный номер 32778 Дата пленения __.__.1942 Лагерь шталаг 352 Судьба погиб в плену Дата смерти __.__.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 50
Номер записи 272098570 Фамилия Шумский Имя Виктор Отчество Васильевич Дата рождения 09.11.1917 Место рождения Тульская обл., г. Ефремов Последнее место службы 8 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 32778 Дата пленения 29.09.1942 Место пленения Синявино Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Номер записи 300154832 Фамилия Бутурынь Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1911 Место рождения Львовская обл. Лагерный номер 32778 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Рава-Русская Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.11.1941 Место захоронения Штаумюлле Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1752
Номер записи 300353417 Фамилия Семенов Имя Нистрат Отчество Васильевич Дата рождения 28.10.1921 Место рождения Сталинградская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32778 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Витебск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.11.1941 Место захоронения Нюрнберг (южное кладбище) Могила могила 108 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2474
Номер записи 300354402 Фамилия Виноградов Имя Степан Отчество Николаевич Дата рождения 12.01.1913 Место рождения Воронино Воинское звание ветеренар Лагерный номер 32778 Дата пленения 08.08.1941 Место пленения Старая Русса Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2478
Номер записи 300531572 Фамилия Прошкин Имя Кузьма Отчество Кондратьевич Дата рождения 07.11.1908 Место рождения Старое Синдрово Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32778 Дата пленения 14.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 384 Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.11.1943 Место захоронения Хеерен-Верве Могила левое поле, ряд 2, могила 4 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1042
Номер записи 300680906 Фамилия Промосков Имя Михаил Отчество Филиппович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Татарская АССР, Большое Подбережье Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32778 Дата пленения 08.07.1942 Место пленения Купянск Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.12.1942 Место захоронения Фореллькруг/Сенне Могила могила 9115 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1587
Номер записи 300910916 Фамилия Звягин Имя Сергей Отчество Никитич Дата рождения 29.09.1914 Место рождения Тульская обл., Севлино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32778 Дата пленения 29.07.1941 Место пленения Ярцево Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.11.1941 Место захоронения Аушвитц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2306
Вот Андрей все известные люди,которые погибли в лагерях и их данные находятся на ОБД с номером военнопленного 32778.
По лагерь 318 и номеру военнопленного 32778 данных нет. Либо военнопленный совершил удачный побег из лагеря,либо остался живым после освобождения. Третий вариант,что он служил немцам мне сомнительным кажется,хоть эти военнопленные и имели порой прямоугольные жетоны,но на них стоял номер войсковой части,а не лагерный номер.Я постараюсь еще уточнить по таким жетонам конкретнее.
Дата: Воскресенье, 29 Августа 2010, 23.24.14 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
hlady, Привет! Спасибо,что не оставлял все лето людей без ответов!
Это ошибка ОБД,на карточке точно номер 35778,а вот в базу оператор ввел другой. Кстати,Звягин тоже был в числе двух тысяч военнопленных отправленных из Нойхаммера в лагерь военнопленных Аушвитц.
Дата: Понедельник, 30 Августа 2010, 11.55.11 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mark39, Уточнение по жетонам. Как и предполагал у многих военнопленных,перешедших на сторону вермахта были прямоугольные жетоны,но вместо названия лагеря на них писали наименование воинской части. Прямоугольный жетон имел три отверстия. Через две протягивался шнурок для ношения на шее.После смерти военнопленного,вторая половина отламывалась и нанизывалась на проволочную связку.Эта половинка с одним отверстием соответственно. Стало быть та часть личного опознавательного знака военнопленного,что нашел ты осталась в распоряжении похоронной команды и должна была отправиться в учетную службу вермахта. Но,как видим она оказалась в лесу подо Львовом по неизвестным нам причинам.
Дата: Понедельник, 30 Августа 2010, 21.33.32 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо за столь подробное описание. Возник вопрос - когда выдавали этот жетон военнопленному, производилась запись номера жетона, ФИО ,и т. д. где то на бумаге ?
Дата: Понедельник, 30 Августа 2010, 21.52.51 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mark39, Безусловно запись производилась ,например в карточке военнопленного проставлялся регистрационный номер по порядку оформления,это и был так сказать личный номер военнопленного,тут же стояла машинка специальная,типа печатной,только с рычагом и на ней тут же номер военнопленного и название лагеря выбивались (печатались).Все оформление происходило довольно быстро. Карточка военнопленного была основным документом. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 30 Августа 2010, 21.53.31 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, В базе данных хранятся карточки погибших пленных,у тебя скорее найден жетон от оставшегося в живых. Там жетон,или половина жетона? Прямоугольный,или круглый? Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 10 Июля 2011, 23.27.19 | Сообщение # 29
Группа: Прохожий
Не знаю насколько в тему запостил(если что перенесите). В лагерях немци изготавливали даже военные награды-жетоны. Были найдены на копе моими товарищами.
А вот номера которые интересуют.
Добавлено (10 Июль 2011, 23.24.51) --------------------------------------------- Oflag 68 Зудауен (Sudauen) Сувалки (Suwalki) Польша 5.1941-6.1942
1. № 4099 R 2. № 4813 R 3. № 4807 R 4. № 4812 R
Stalag I A Штаблак (Stablack) Стаблавки (Stablawki) Россия 9.1939-1.1945
1. № 385 FZ 2. № 11614 JT 3. № 12522 R 4. № 5310 JT 5. № 24858 JT
Stalag I A/EB Эбенроде (Ebenrode) Нестеров Россия
1. № 17433 JT 2. № 16831 JT 3. № 17479 JT 4. № 16809 JT
Stalag I B Хохенштайн (Hohenstein) Восточная Пруссия Ольштынек (Olsztynek) Польша
1. № F 23986 2. № F 57542 3. № F 11802 4. № F 55395
Stalag I F Зудауен (Sudauen) Сувалки (Suwalki) Польша 8.1942-10.1944
1. № 8103 2. № 7472 3. № 9187 4. № 7435
Добавлено (10 Июль 2011, 23.27.19) --------------------------------------------- Что то не могу присоединить изображение(((( Александр отпишитесь на мыло я вам пришлю по почте поставите сами куда нужно,думаю многим будет интересно так как такие вещи виделе даже не все бывалые копари и коллекционеры.
