Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Томик, Назаров, Валентин  
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ФИНЛЯНДИИ » Поиск по Финляндии » Военнопленные в Финляндии 1941—1944
Военнопленные в Финляндии 1941—1944
Дмитрий_РДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 22.49.44 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
Валентин, Спасибо большое!!! Всё сходится
 
Дмитрий_РДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 22.54.29 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Скорее всего, это Каменка.

Да, и это место при первом рассмотрении подходит под боевой путь дивизии.
Спасибо! Буду изучать
 
ВалентинДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 23.00.39 | Сообщение # 93
Группа: Модератор
Сообщений: 7551
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
ID 90165809
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 47-685/2014
Место захоронения Выборгский р-н, г.п. Советское, п. Дятлово, 1,2-1,5 км вправо по лесной дороге, гора Ягодная, выс. 38,2, южный склон
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 141
Захоронено известных 141
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Администрация м.о. "Советское городское поселение", Совет ветеранов войны, труда, военной и государственной службы
Откуда производились перезахоронения выс. 38.2, выс. 38.2, в районе, п. Гаврилово, с. Кархула, в районе, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, братская могила, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, около, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, севернее, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, севернее, 1 км, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, севернее, 1,5 км, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, северо-восточнее, 1 км, с. Кархула, в районе, выс. 38.2, юго-восточнее, с. Кархула, юго-восточнее, 1,5 км, выс. 38.2, с. Кери, выс. 38.4, около, с. Киннасари, в районе, выс. 38.2, около, с. Киннасари, в районе, выс. 38.2, северо-восточнее, с. Марьяпелонмяки, в районе, выс. 38.2, в районе, с. Юлякюля, в районе
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90165809

Дятлово (Ленинградская область)
Дятлово (до 1948 года Кархула, Илякюля, фин. Karhula, Yläkylä) — посёлок в Советском городском поселении Выборгского района Ленинградской области.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8C)
 
Дмитрий_РДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 23.03.08 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
Валентин, Валентин, От души!!!
 
Дмитрий_РДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 23.08.27 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Место захоронения Выборгский р-н, г.п. Советское, п. Дятлово

От нас это "рукой подать", 150 км. На днях выезжаем.
Ещё раз спасибо всем, Александру, Татьяне, Валентину!
 
Дмитрий_РДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 23.24.08 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Информация о захоронении
ID 90165809

В списке захоронения обд мемориал Степанова не нашел.
Прикрепления: 3541816.jpg(128.7 Kb)
 
Дмитрий_РДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 23.27.55 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
Возможно захоронение не было перенесено в братскую могилу и осталось в с.Кери (ныне Советский). На острове, как следует из карты от Валентина.
Прикрепления: 3452086.png(974.8 Kb)
 
ВалентинДата: Вторник, 15 Февраля 2022, 00.01.24 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 7551
Статус: Отсутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
с.Кери (ныне Советский). На острове, как следует из карты от Валентина.

Это полуостров Киперорт
https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D1%82
нет там никакого ныне Кери, тем более Советского. Три раза прошли катком войны...

Вопрос увековечения Воина сегодня разбирали
https://www.sgvavia.ru/forum/275-403-867195-16-1644858971
 
Дмитрий_РДата: Вторник, 15 Февраля 2022, 13.58.33 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 33
Статус: Отсутствует
Tatjana4799, Татьяна, повторите пожалуйста свое сообщение о захоронении в районе Каменки, в котором упоминалось с.Кери. Вы его потом удалили. Попробую проверить и этот вариант, при поездке.
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 15 Февраля 2022, 14.34.54 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 2001
Статус: Отсутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
захоронении в районе Каменки, в котором упоминалось с.Кери

Я больше склоняюсь к версии Валентина, но повторю. Вам бы, желательно, написать в администрацию Выборгского района просьбу об увековечивании, возможно, они точнее укажут.
Каменка
Каалиала, Хови Kaaliala, Hovi

Поселок. До 1939 г. селения Kaaliala и Hovi, являясь частями крупной деревни Ватнуори, входили в состав волости Койвисто Выборгской губернии (Финляндия). Топоним Kaaliala в дословном переводе означает «Капустное», а Hovi означает «Помещичья усадьба».

Ватнуори начиналась от самой северной части вытянутого примерно на 27 километров полуострова Койвисто, ограничиваясь на юге деревнями Киискиля и Хяркяля, с других сторон ее окружало море. Деревня делилась на пять частей: Каалиала, Кёри, Ватнуори, Пуллиниеми и Майсала. https://terijoki.spb.ru/kannas/vyborg_district2.htm

https://v-ipc.ru/cemetery/139/main
 
ВалентинДата: Вторник, 15 Февраля 2022, 18.50.02 | Сообщение # 101
Группа: Модератор
Сообщений: 7551
Статус: Отсутствует
Цитата Дмитрий_Р ()
проверить и этот вариант, при поездке.

Информация о захоронении
ID 90166872
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 47-696/2014
Место захоронения Выборгский р-н, с.п. Глебычевское, п. Годуновка
Вид захоронения братское захоронение
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 181
Захоронено известных 181
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Администрация м.о. "Глебычевское сельское поселение"
Откуда производились перезахоронения Берке-Зунд, братская могила 37, Бьерке-Зунд, Бьеркек-Зунд, г. Койвисто, г. Койвисто, северо-западнее, 1,5 км, у Финского залива, г. Койвисто, северо-западнее, 15 км, у Финского залива, г. Койвисто-Бьерке, Глебычевская вол., д. Моряково, Глебычевская вол., Каменка, Глебычевская вол., п-ов Киперорт, д. Моряково, Глебычевская вол., п-ов Киперорт, д. Орлино, д. Вантуори, к. Койвисто, Койвисто, Койвисто, в районе, мыс Койвисто, о. Большой Березовый, о. Койвисто, п-ов Койвисто, п-ов Койвисто, д. Вантуори, п-ов Койвисто, д. Вантуори, могила 8, п-ов Койвисто, п. Каменка, п-ов Койвисто, п. Питканиеми, п-ов Койвисто, с. Каалиала, п-ов Койвисто, с. Халин, пролив Бьерке-Зунд, Смоленская обл., Барятинский р-н, д. Зимницы, пролив Бьерке-Зунд, Териоки, Териоки-Койвисто
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90166872&p=1
 
Роман0138Дата: Вторник, 29 Марта 2022, 16.15.30 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата GEORGII ()
Sotavankileiri 51, Latva, Itä-Karjala

Цитата GEORGII ()
Sotavankileiri 51, Latva, Itä-Karjala

Цитата GEORGII ()
Sotavankileiri 51, Latva, Itä-Karjala




подскажите пожалуйста. в карточке на оборотной стороне под пунктом 18. чо написан
 
AgniWater71Дата: Вторник, 29 Марта 2022, 17.38.21 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 6439
Статус: Отсутствует
Цитата Роман0138 ()
подскажите пожалуйста. в карточке на оборотной стороне под пунктом 18. чо написан

В данном случае записаны прививки (вакцинация)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Роман0138Дата: Вторник, 29 Марта 2022, 17.55.22 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
спасибо большое.
 
Роман0138Дата: Вторник, 29 Марта 2022, 17.56.36 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
подскажите мог ли пленный указать не свои данные (был сержант разведчик член вкп б)
 
Роман0138Дата: Вторник, 29 Марта 2022, 18.01.54 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
и подскажите, куда копать дальше, в списках погибших нет, нигде нет, что стало с человеком согласно это карте военнопленного
 
PashkaSolnceДата: Суббота, 07 Мая 2022, 12.08.53 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Подскажите пожалуйста, как можно узнать судьбу деда?
Информация о военнопленном
Обобщенный компьютерный банк данных Министерства обороны РФ (ОБД "Мемориал")
91477124
Фамилия Соколов
Имя Валентин
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 24.04.1911
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Карело-Финская ССР, г. Петрозаводск, 30 км от Кончезеро
Лагерь Лагерь № 16, Импилахти
Лагерный номер K-1329
Судьба Попал в плен
Последнее место службы 131 сп
Воинское звание рядовой
Название источника информации Национальный архив Финляндии; РГВА
Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных
Номер описи источника информации Советские военнопленные 1941-1945
Номер дела источника информации 2958356
https://obd-memorial.ru/htm

и вот ещё

91551798
Фамилия Соколов
Имя Валентин
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 24.04.1911
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Карело-Финская ССР, г. Петрозаводск, около
Лагерь Военный госпиталь 65, Раудаскюля
Лагерный номер Z-1379; K-1329
Судьба Попал в плен
Последнее место службы 131 сп
Воинское звание рядовой
Название источника информации Национальный архив Финляндии; РГВА
Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных
Номер описи источника информации Советские военнопленные 1941-1945
Номер дела источника информации 2958966
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?

Павел pashkasok@mail.ru
 
AgniWater71Дата: Суббота, 07 Мая 2022, 13.18.50 | Сообщение # 108
Группа: Модератор
Сообщений: 6439
Статус: Отсутствует
Да, отметок о смерти в картах не видно.
После пленения В. Соколов поступил 10.11.41 в лагерь 16 Импилахти.
По следующей карте читаю, что 20.11.41 прибыл в военный госпиталь 65 Лаппеенранта. Почему операторы ОБД пишут госпиталь 65 Раудаскюля - не знаю, ведь госпиталь 65 действовал в Раудаскюле в 1944 году.
Диагноз в госпитале: общее истощение, ревматоидный артрит.
Затем, как я понимаю, 24.11.41, то есть спустя 4 дня, переведён в лагерь 1 Кёулиё, а затем 26.11.41 - в лагерь 9 г. Кеми (его район Айосаари на острове Айос).
Дальнейших записей нет, но домой не вернулся...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
vera4596Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 22.00.53 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
из РГВА ничего нового не ответили. Я зашла в тупик. Где искать - не понимаю.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 22.12.57 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
vera4596,
РГВА без посещения читального зала со справкой подтверждающей родство ничего не ответит. Вы пытаетесь секретные данные получить на электронную почту и склонить архив к передаче гостайны в открытый доступ.
Это не реально, сами должны понимать. Поэтому и тупик.
Однажды РГВА обьявил что:

Так называемый Особый архив (ЦГОА) был официально создан в марте 1946 г. для хранения архивных фондов и коллекций иностранного происхождения, вывезенных Советской Армией в конце Второй мировой войны из Германии и Восточной Европы в Москву. Позднее архивом были получены документы советских учреждений, ведавших военнопленными и интернированными, которые находились в ведении Главного управления по делам военнопленных и интернированных (ГУПВИ) МВД СССР. Это бывшее до недавнего времени секретное учреждение впервые было упомянуто в открытой печати в феврале 1990 г. В июле 1992 г. Центральный государственный (Особый) архив был преобразован в Центр хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК) и открыт для исследователей.

Во время реорганизации в 1999 г. ЦХИДК был присоединен к Российскому государственному военному архиву, и Центр перестал существовать как самостоятельное учреждение.

http://rgvarchive.ru/ob-arkhive/istoriya-arkhiva.shtml

Но это ведь не означало что документы рассекретили. Просто знаем где они ныне хранятся.


Qui quaerit, reperit
 
esavchenkochtetsДата: Понедельник, 30 Мая 2022, 12.52.22 | Сообщение # 111
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Подскажите, как найти информацию, где похоронен мой прадед?

На обд-мемориал вот такая информация:

Фамилия Стренин
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 20.08.1901
Место рождения Тульская обл., Узловский р-н, д. Верховье-Люторичи
Дата пленения 06.09.1941
Место пленения Ленинградская обл., г. Лодейное Поле, около
Лагерь Лагерь № 10, Вяртсиля
Лагерный номер L-1302
Судьба Попал в плен
Последнее место службы сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Национальный архив Финляндии; РГВА
Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных
Номер описи источника информации Советские военнопленные 1941-1945
Номер дела источника информации 2958348

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91479161
Там от руки стоит дата 16.12.1941. Я так понимаю, это дата смерти?

Пыталась найти в базе данных вот тут
http://kronos.narc.fi/sfv2/sfv2.html
но страница почему-то не загружается.
 
ВалентинДата: Понедельник, 30 Мая 2022, 13.45.30 | Сообщение # 112
Группа: Модератор
Сообщений: 7551
Статус: Отсутствует
Цитата esavchenkochtets ()
Там от руки стоит дата 16.12.1941. Я так понимаю, это дата смерти?

Нет, это не дата смерти
смотрите "близкие" номера

Место пленения Ленинградская обл., г. Лодейное Поле
Лагерь Лагерь № 10, Вяртсиля
Лагерный номер L-13**
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Записи с 1 по 15 из 15

Документ по призыву :
Информация из документов ВПП/ЗП

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=14447447
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 30 Мая 2022, 14.49.23 | Сообщение # 113
Группа: Модератор
Сообщений: 6439
Статус: Отсутствует
Это дата регистрации в лагере 10. Нет ни записей о смерти, ни о переводах в другие лагеря или лазареты. Судьба неясная.
Не вижу также советских документов по пропаже без вести, по послевоенному уточнению потерь. В Книгах Памяти тоже не нахожу.
Есть только в списке призванных военкоматом (как Стремин), документ без даты


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
esavchenkochtetsДата: Понедельник, 30 Мая 2022, 15.34.41 | Сообщение # 114
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Судьба неясная.

Это действительно так((( его семье прислали бумажку, кажется, еще в 41 году или в начале 42, что он пропавший без вести. Больше ничего о нем не знаем. Получается, никак теперь следов не найти? Очень хочется разобраться, что же с ним могло случиться.
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 30 Мая 2022, 17.01.06 | Сообщение # 115
Группа: Модератор
Сообщений: 6439
Статус: Отсутствует
Пока не найдены уточняющие документы, можно лишь предположить, что умер и похоронен близ пос. Вяртсиля (Карелия). Там есть братская могила военнопленных, установлен памятник.
Лагерь был пересыльно-сортировочный, но далеко не всем удалось покинуть то место...
Могу предположить, что военнопленный умер, но должным образом не были зафиксированы ни смерть, ни захоронение. Возможно, из-за быстрой и массовой зимней смертности. Это лишь предположение. Но пока самое вероятное Место Памяти для Вас - именно там.

Карелия, г. Сортавала, пос. Вяртсиля, набережная р. Юуванйоки, братская могила военнопленных. Количество захороненных и их имена неизвестны.

В списке пленных с близкими регномерами (по ссылке Валентина) по умершим указано первичное место захоронения: пос. Вяртсиля, Пуссинпохья. Что за Пуссинпохья? конкретное финское обозначение на местности? дословный перевод с финского - "дно мешка или сумки".
Не исключено, что это и есть та самая братская могила (лагерное кладбище), других там нет.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
esavchenkochtetsДата: Понедельник, 30 Мая 2022, 19.24.51 | Сообщение # 116
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Пока не найдены уточняющие документы,

А где их искать, эти уточняющие документы? И как? На крупных ресурсах больше никакой информации о нем нет. Могло ли быть так (в порядке бреда, но все же), что он не умер в Вяртсиля, а остался жив или сбежал и прятался?

За остальную информацию огромное спасибо вам! Хоть что-то, уже хорошо...
 
AgniWater71Дата: Вторник, 31 Мая 2022, 05.41.59 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 6439
Статус: Отсутствует
Не уверена, что найдутся ещё документы.
Шансы выжить и тем более бежать - в тех условиях были призрачны. Пересыльный лагерь, осень-зима 1941/42: голод, холод, болезни. Без документов можно много чего предположить, но наиболее вероятен самый печальный вариант.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ФИНЛЯНДИИ » Поиск по Финляндии » Военнопленные в Финляндии 1941—1944
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz