Дата: Пятница, 09 Октября 2015, 17.12.18 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
С исправлением установочных данных нужно обращаться в другую инстанцию,
Никто и никогда более не исправить ничего на самих архивных документах. Я же написал,только внесение дополнительных данных в ОБД,в которых можно пояснить,что воин имеет другое имя и не более,для родственников и ввели там ввод дополнительной информации. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 09 Октября 2015, 19.49.50 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Александр и Николай! Большое спасибо, я ввела дополнительную информацию на сайте ОБД, они мне ответили что исправлять ничего не имеют права и отослали меня в ЦАМО с известной мне информацией, я уже написала туда письмо, электронной почты они не имеют....Я так поняла, что все так и останется, хорошо, что мы наконец то узнали когда и где он умер и похоронен...
Дата: Понедельник, 12 Октября 2015, 12.16.37 | Сообщение # 95
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
ника6787,
Цитатаника6787 ()
уже появилась дополнительная информация
Это пожалуй единственное,что могут сделать родственники при ошибках в архивных документах. При составлении списка погибших,если такое придется кому-то делать с использованием базы данных,то дополнительная информация поможет уточнить,заодно и с родственниками поможет связаться. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 18 Ноября 2015, 03.51.20 | Сообщение # 96
Группа: Распорядитель
Сообщений: 39109
Статус: Отсутствует
Фамилия Кенжакулов Имя Булакбай Отчество Дата рождения/Возраст 15.05.1916 Место рождения Джалал-Абадская обл., район Октябрьский, Сатир Лагерный номер 3154 Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 27.06.1943 Место захоронения Кляйн-Дексен Фамилия на латинице Kenshakulow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 100 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301067500&page=1
Фамилия Кенгекулов Имя Болокбай Отчество Кенджагулович Дата рождения/Возраст 12.05.1916 Место рождения Киргизская ССР Лагерный номер 3154 Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Полоцк Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 27.06.1943 Место захоронения Бонн Фамилия на латинице Kengekulow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1357 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300045694 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень г.Славгород-2
Дата: Вторник, 15 Декабря 2015, 17.04.40 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
Фамилия Бекмурзаев Имя Харитон Отчество Азаматович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Кубань Лагерный номер 4147 Дата пленения 25.06.1941 Место пленения Рига Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 25.10.1943 Фамилия на латинице Bekmursajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1912 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300198894
Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 14.55.47 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте, Александр! Обращаюсь к Вам в надежде найти место захоронения нашего родственника, советского военнопленного, погибшего 14.02.1942 г. в лагере шталаг I A. Его данные: Платунов Яков Иванович, 25.10.1916г.р., Место рождения дер.Белая Речка Шурминского р-на Кировской области. Дата и место призыва: 26.06.1940 г. Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н. Воинское звание мл. сержант . До недавнего времени нам о судьбе родственника не было известно ничего. Он значился пропавшим без вести. Буквально недавно от волонтёров программы "Жди меня" мы узнали, что мамин дядя погиб в концлагере - шталаг 1 А. К сожалению, никаких фотографий Платунова Я.И. у нас нет, т.к. все они были отправлены в разные инстанции в ходе поисков. Жена Платунова Я.И.- Платунова Ольга Яковлевна. И жена, и дети его умерли. Из родственников осталась только моя мама - Емельянова (Платунова) Зоя Николаевна, 15.12.1930 г.р., уроженка дер. Белая Речка Шурминского р-на Кировской обл.. Если есть возможность, то сообщите мне, пожалуйста, какая у Вас есть информация о Платунове Я.И., о его жизни в концлагере, где он жил, какие работы выполнял, причина смерти и др. Будем очень признательны, если сможете нам помочь. Татьяна Кайгер.
Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 15.13.43 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
fenix8888, Доброго дня!
Цитатаfenix8888 ()
К сожалению, никаких фотографий Платунова Я.И. у нас нет, т.к. все они были отправлены в разные инстанции в ходе поисков.
На карточке пленного нет фотографии,поэтому возвращайте от тех,кому посылали.
Фамилия Платунов Имя Яков Отчество Дата рождения/Возраст 25.10.1916 Место рождения Белая Речка Лагерный номер 5969 Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.02.1942 Фамилия на латинице Platunow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2379 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300327003
Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 21.57.29 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, благодарю за предоставленную информацию! А есть возможность выяснить, где похоронен Платунов Я.И? Нам с мамой хочется побывать там. Татьяна.
Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 23.23.18 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, мой запрос касался Платунова Якова Ивановича. Получила от Вас следующую информацию: Фамилия Платунов Имя Яков Отчество Дата рождения/Возраст 25.10.1916 Место рождения Белая Речка Лагерный номер 5969 Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.02.1942 Фамилия на латинице Platunow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2379 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300327003 Нас с мамой интересует, есть ли возможность найти место захоронения Платунова Я.И. Если есть возможность, то сообщите мне, пожалуйста, какая у Вас есть информация о Платунове Я.И., о его жизни в концлагере, где он жил, какие работы выполнял, причина смерти и др. Будем очень признательны, если сможете нам помочь. Татьяна Кайгер.
Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 23.30.42 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
Цитатаfenix8888 ()
Нас с мамой интересует, есть ли возможность найти место захоронения Платунова
В том районе одно общее захоронение пленных.Там более нет нигде могил пленных. Мне просто интересно ,чтобы прочитали последнее название в карточке,которое я не осилил.Появятся на форуме знатоки немецкого получше меня,они может и прочтут.Если название деревни отойдет на территорию Польши,то будем думать. А если рабочая команда останется на территории Калининградской области,то Вам в таком случае ехать на мемориал лагерный.Там весь мемориал ныне,это кладбище,до которого проще всего добираться на такси из Калининграда.Автобусы только с пересадкой в Багратионовске,а это для незнакомых с областью просто будет большая трудность. Про мемориал есть данные на первой страничке темы,есть там и видео мной снятое на место захоронения. На карте мемориал находится здесь:
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 13.27.54 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
fenix8888,
Цитатаfenix8888 ()
Будем ждать перевода специалистов-знатоков.
С помощь. экспертов прояснилась судьба Платунова Якова. Слово Wirtschaftshof ,которое писарь назначенный из военнопленных немного неверно написал,означает "подсобное хозяйство". Теперь поробуем что-то изложить кратко. На карточке нет данных ни о месте пленения,ни о воинской части с которой попал в плен.Но это либо территория нынешней Польши,либо Прибалтика.Родственники должны знать,где он проходил службу до начала войны.Пленен на начальном этапе войны. В Октябре 41 года уже был в Штаблаке и 19 октября 41 года назначался в рабочую команду номер 2/223. Штаблак,это деревня и там кроме уборки урожая и занятий живностью больше привлечь пленных было не к чему. 11 декабря 41 года попадает в лазарет.Диагнозов на карте нет,можно предположить простудное заболевание от холода. 2 февраля 42 года назначался на работы в подсобное лагерное хозяйство. 14 февраля 1942 года умер. Если назначение в подсобное хозяйство связано с попыткой подкормить пленного,то не успели и пленный скорее всего умер от голода,холода и истощения. Похоронен ныне на лагерном кладбище мемориала Штаблак. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 19.41.40 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! Благодарю всех за оказанную помощь в получении нужной нам информации о судьбе нашего родственника - Платунова Якова Ивановича. Ещё раз обозначьте, пожалуйста, куда нам с мамой нужно приезжать. Как мне удалось выяснить из данных в ОБД "Мемориал" (Информация из документов, уточняющих потери), Платунов Я.И. до 18.06.1941 г. служил в г. Двинск Латвийской ССР, п/д № 235-5-6. А с сентября 1941 г. значился пропавшим без вести. Где находился Платунов Я.И. с 18.06.41 г. по сентябрь 1941 г. - большой вопрос. Предстоит выяснить.
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 19.51.48 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
fenix8888,
Цитатаfenix8888 ()
Где находился Платунов Я.И. с 18.06.41 г. по сентябрь 1941 г. - большой вопрос. Предстоит выяснить.
Думаю,что после 22 июня 1941 года,там все находились в ближайших сборных пунктах для военнопленных,наскоро организованных немцами. Немцам хватило менее трех недель,что бы занять и зачистить всю территорию Латвии. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 20.12.42 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
fenix8888, Плененные в Двинске:
Фамилия Малец Имя Иосиф Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 28.04.1918 Место рождения Минская обл. Лагерный номер 623 Дата пленения 28.06.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.02.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Malez Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1642 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300123958
Фамилия Александров Имя Илья Отчество Янович Дата рождения/Возраст 20.07.1912 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 580 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 16.01.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Alexandrow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1229 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008990
Фамилия Голобков Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 05.05.1911 Место рождения Заводруд Лагерный номер 8145 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 21.01.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Golobkow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1535 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095230
Фамилия Гуреев Имя Иван Отчество Несторович Дата рождения/Возраст 20.08.1918 Место рождения Ростовская обл. Лагерный номер 888 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.01.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Gurejew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1535 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095204 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 23.20.39 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Похоже, что так и было, если посмотреть на даты пленения других красноармейцев. Возможно, что и Платунов Я.И. был пленён там же и приблизительно в это же время. Я только по фильмам могу представить, что там творилось в первые дни и месяцы войны. Какой ужас пришлось пережить всем, кто там находился.
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 23.33.05 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Несколько вопросов не дают мне покоя: Почему в карточке Платунова Я.И. не указаны дата и место пленения? Почему не указано место захоронения? Вроде бы, не конец войны, было время заполнить всё до мелочей. Что-то на немцев это не похоже. Или не успевали из-за наплыва военнопленных?
Дата: Вторник, 05 Января 2016, 00.08.08 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
Цитатаfenix8888 ()
Почему не указано место захоронения?
Оно может и указано было в рапорте отправленном в ВАСТ.На картах этого шталага не особо практиковалось.Немцы считали,что писать для умерших в самом лагере лишний раз название лагеря нет смысла.
Цитатаfenix8888 ()
Почему в карточке Платунова Я.И. не указаны дата и место пленения?
Карточки заполнялись со слов пленных.Не знал просто пленный этого,поэтому и не заполнены графы.
Цитатаfenix8888 ()
Что-то на немцев это не похоже
Немцы не заполняли карточки.Для этого было достаточно найти мало-мальски говорящего по немецки военнопленного. Писаря из состава пленных,как смогли,так и написали.
Немцы не сильно увлекались пленными,для порядка в лагере назначались из пленных все службы,от коменданта лагеря, начальников столовой,бани,и прочих служб и заканчивая похоронной командой и внутренней полицией. Немцы только несли охрану по наружному периметру составом охранного батальона и возглавляли отделы в лагерной канцелярии,плюс начальник лагеря в звании Обер-лейтенант.В Штаблаке звание могло быть повыше,лагерь был интернациональным. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 05 Января 2016, 21.04.35 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, огромное спасибо Вам и Вашим помощникам за проделанную работу, за подробную информацию, касающуюся судьбы нашего родственника Платунова Я.И.. Теперь можно будет приехать и отдать дань памяти ему и всем погибшим в этом концлагере. Вы делаете очень важное, нужное дело! Всех Вам благ, крепкого здоровья! Татьяна Кайгер.
Дата: Вторник, 05 Января 2016, 21.09.22 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
fenix8888, От Калининграда до Багратионовска можно на автобусе,а там уже от Багратионовска до мемориала на местном такси можно добраться. По другому там не доберетесь. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 07 Января 2016, 22.03.08 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, доброго времени суток! При чтении персональной карты Платунова Я.И, заполненной в концлагере, я обратила внимание на то, что левее лагерного номера 05969 стоят ещё какие-то 5 цифр. Они замазаны краской. Я пыталась разобрать, какие именно там цифры написаны, но не могла понять. Третья цифра похожа на 2, остальные не разберу. Что это за цифры могут быть. Может быть, это первый лагерный номер? Возможно, у Вас получится прочитать их?
Дата: Четверг, 07 Января 2016, 22.14.13 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
fenix8888, Ошиблись писаря.Штамп поставили первым не с тем номером,затем замазали и поставили верный рядом.Но это возможно и номер Дулага откуда пленный прибыл в Штаблак №18211
Нет на карточке ничего криминального.
Черный крест,это уже штамп архива ВАСТ,которым гасили карточку при снятии пленного с учета по причине смерти.
Это номер рапорта в архив с данными пленного,на основании которого и снимали пленного с учета?
Дата: Пятница, 08 Января 2016, 10.53.46 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
А что означают цифры, написанные под крестом, - 34. Под ними подпись? И мне не понятно, что означает слово третье снизу. Первые два я поняла. Это - руссе, ниже - солдат. А как переводится нижнее слово? На обороте в кружке число 53. Что оно означает?
