Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 13:27:54 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
fenix8888,
Цитатаfenix8888 ()
Будем ждать перевода специалистов-знатоков.
С помощь. экспертов прояснилась судьба Платунова Якова. Слово Wirtschaftshof ,которое писарь назначенный из военнопленных немного неверно написал,означает "подсобное хозяйство". Теперь поробуем что-то изложить кратко. На карточке нет данных ни о месте пленения,ни о воинской части с которой попал в плен.Но это либо территория нынешней Польши,либо Прибалтика.Родственники должны знать,где он проходил службу до начала войны.Пленен на начальном этапе войны. В Октябре 41 года уже был в Штаблаке и 19 октября 41 года назначался в рабочую команду номер 2/223. Штаблак,это деревня и там кроме уборки урожая и занятий живностью больше привлечь пленных было не к чему. 11 декабря 41 года попадает в лазарет.Диагнозов на карте нет,можно предположить простудное заболевание от холода. 2 февраля 42 года назначался на работы в подсобное лагерное хозяйство. 14 февраля 1942 года умер. Если назначение в подсобное хозяйство связано с попыткой подкормить пленного,то не успели и пленный скорее всего умер от голода,холода и истощения. Похоронен ныне на лагерном кладбище мемориала Штаблак. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 19:41:40 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! Благодарю всех за оказанную помощь в получении нужной нам информации о судьбе нашего родственника - Платунова Якова Ивановича. Ещё раз обозначьте, пожалуйста, куда нам с мамой нужно приезжать. Как мне удалось выяснить из данных в ОБД "Мемориал" (Информация из документов, уточняющих потери), Платунов Я.И. до 18.06.1941 г. служил в г. Двинск Латвийской ССР, п/д № 235-5-6. А с сентября 1941 г. значился пропавшим без вести. Где находился Платунов Я.И. с 18.06.41 г. по сентябрь 1941 г. - большой вопрос. Предстоит выяснить.
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 19:51:48 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
fenix8888,
Цитатаfenix8888 ()
Где находился Платунов Я.И. с 18.06.41 г. по сентябрь 1941 г. - большой вопрос. Предстоит выяснить.
Думаю,что после 22 июня 1941 года,там все находились в ближайших сборных пунктах для военнопленных,наскоро организованных немцами. Немцам хватило менее трех недель,что бы занять и зачистить всю территорию Латвии. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 20:12:42 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
fenix8888, Плененные в Двинске:
Фамилия Малец Имя Иосиф Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 28.04.1918 Место рождения Минская обл. Лагерный номер 623 Дата пленения 28.06.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.02.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Malez Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1642 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300123958
Фамилия Александров Имя Илья Отчество Янович Дата рождения/Возраст 20.07.1912 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 580 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 16.01.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Alexandrow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1229 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008990
Фамилия Голобков Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 05.05.1911 Место рождения Заводруд Лагерный номер 8145 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 21.01.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Golobkow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1535 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095230
Фамилия Гуреев Имя Иван Отчество Несторович Дата рождения/Возраст 20.08.1918 Место рождения Ростовская обл. Лагерный номер 888 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.01.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Gurejew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1535 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095204 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 23:20:39 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Похоже, что так и было, если посмотреть на даты пленения других красноармейцев. Возможно, что и Платунов Я.И. был пленён там же и приблизительно в это же время. Я только по фильмам могу представить, что там творилось в первые дни и месяцы войны. Какой ужас пришлось пережить всем, кто там находился.
Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 23:33:05 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Несколько вопросов не дают мне покоя: Почему в карточке Платунова Я.И. не указаны дата и место пленения? Почему не указано место захоронения? Вроде бы, не конец войны, было время заполнить всё до мелочей. Что-то на немцев это не похоже. Или не успевали из-за наплыва военнопленных?
Дата: Вторник, 05 Января 2016, 00:08:08 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаfenix8888 ()
Почему не указано место захоронения?
Оно может и указано было в рапорте отправленном в ВАСТ.На картах этого шталага не особо практиковалось.Немцы считали,что писать для умерших в самом лагере лишний раз название лагеря нет смысла.
Цитатаfenix8888 ()
Почему в карточке Платунова Я.И. не указаны дата и место пленения?
Карточки заполнялись со слов пленных.Не знал просто пленный этого,поэтому и не заполнены графы.
Цитатаfenix8888 ()
Что-то на немцев это не похоже
Немцы не заполняли карточки.Для этого было достаточно найти мало-мальски говорящего по немецки военнопленного. Писаря из состава пленных,как смогли,так и написали.
Немцы не сильно увлекались пленными,для порядка в лагере назначались из пленных все службы,от коменданта лагеря, начальников столовой,бани,и прочих служб и заканчивая похоронной командой и внутренней полицией. Немцы только несли охрану по наружному периметру составом охранного батальона и возглавляли отделы в лагерной канцелярии,плюс начальник лагеря в звании Обер-лейтенант.В Штаблаке звание могло быть повыше,лагерь был интернациональным. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 05 Января 2016, 21:04:35 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, огромное спасибо Вам и Вашим помощникам за проделанную работу, за подробную информацию, касающуюся судьбы нашего родственника Платунова Я.И.. Теперь можно будет приехать и отдать дань памяти ему и всем погибшим в этом концлагере. Вы делаете очень важное, нужное дело! Всех Вам благ, крепкого здоровья! Татьяна Кайгер.
Дата: Вторник, 05 Января 2016, 21:09:22 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
fenix8888, От Калининграда до Багратионовска можно на автобусе,а там уже от Багратионовска до мемориала на местном такси можно добраться. По другому там не доберетесь. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 07 Января 2016, 22:03:08 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, доброго времени суток! При чтении персональной карты Платунова Я.И, заполненной в концлагере, я обратила внимание на то, что левее лагерного номера 05969 стоят ещё какие-то 5 цифр. Они замазаны краской. Я пыталась разобрать, какие именно там цифры написаны, но не могла понять. Третья цифра похожа на 2, остальные не разберу. Что это за цифры могут быть. Может быть, это первый лагерный номер? Возможно, у Вас получится прочитать их?
Дата: Четверг, 07 Января 2016, 22:14:13 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
fenix8888, Ошиблись писаря.Штамп поставили первым не с тем номером,затем замазали и поставили верный рядом.Но это возможно и номер Дулага откуда пленный прибыл в Штаблак №18211
Нет на карточке ничего криминального.
Черный крест,это уже штамп архива ВАСТ,которым гасили карточку при снятии пленного с учета по причине смерти.
Это номер рапорта в архив с данными пленного,на основании которого и снимали пленного с учета?
Дата: Пятница, 08 Января 2016, 10:53:46 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
А что означают цифры, написанные под крестом, - 34. Под ними подпись? И мне не понятно, что означает слово третье снизу. Первые два я поняла. Это - руссе, ниже - солдат. А как переводится нижнее слово? На обороте в кружке число 53. Что оно означает?
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 20:23:48 | Сообщение # 121
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Саня, добрый вечер! Александр, обращаюсь за подсказкой, с чего начать поиски сына Платунова Якова Ивановича - Платунова Леонида Яковлевича, родившегося примерно в 1937 году в дер. Белая Речка Шурминского р-на Кировской обл.. Судьба Леонида нам не известна. Знаем только, что он служил на подводной лодке. Подскажите, в какие двери стучаться, чтобы узнать судьбу Леонида. Татьяна.
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 20:49:51 | Сообщение # 122
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
fenix8888, Если родился в 37 году,тогда служить начал не раньше 1956 года. Таких документов в открытом доступе нет и не будет еще лет 100. Вам в архив. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2016, 22:25:17 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
fenix8888, Если на подводной лодке служил,то в Военно -Морской архив и обращайтесь. Адрес: 188300, Россия, Ленинградская область, Гатчинский район, город Гатчина, Красноармейский проспект, дом 2.
Дата: Среда, 10 Февраля 2016, 18:23:25 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Окольников Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Челябинская обл. Лагерный номер 9519 Дата пленения 19.07.1942 Место пленения Великие Луки Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.04.1943 Фамилия на латинице Okolnikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2036 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300234159
Дата: Среда, 10 Февраля 2016, 18:35:46 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Окольников Петр Андреевич, 1911 г.р. д. Гнилая Селезневского сельсовета Мокроусовского района. Мать - Жилякова. В плен попал под Великими Луками в июле 1942 г. Стоит отметка, что был болен. В списках подворового обхода военкомато стоит отметка, что был лейтенантом. Шталаг 324. Умер в апреле 1943 г.
300234159 Информация о военнопленном Фамилия Окольников Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Челябинская обл. Лагерный номер 9519 Дата пленения 19.07.1942 Место пленения Великие Луки Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.04.1943 Фамилия на латинице Okolnikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2036 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i ... 159&page=2
58448095 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Окольников Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Курганская обл., Мокроусовский р-н, Селезневский с/с Дата и место призыва __.__.1941 Мокроусовский РВК, Курганская обл., Мокроусовский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 531 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58448095
59318507 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Окольников Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Курганская обл., Мокроусовский р-н, д. Гнилая Дата и место призыва 28.06.1941 Мокроусовский РВК, Курганская обл., Мокроусовский р-н Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 799 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59318507
400109280 Информация из Книги Памяти Фамилия ОКОЛЬНИКОВ Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата выбытия 14.04.1943 Название источника информации Назовем поименно. Калининградская область. Том 19 Дополнительный https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400109280
400905214 Информация из Книги Памяти Фамилия ОКОЛЬНИКОВ Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Название источника информации Книга памяти. Курганская область. Том 7 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400905214 В КП увековечен в Фурманово. Насколько правдива эта информация, коллеги? Я о том, что он увековечен в Фурманово. Он есть в списках захороненных? Или списков, как таковых, не было?
Дата: Среда, 10 Февраля 2016, 18:55:37 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаНатали0265 ()
Стоит отметка, что был болен
Стоит отметка,что умер 14.04.43 года,о болезни нет ни слова в карточке.
ЦитатаНатали0265 ()
Насколько правдива эта информация, коллеги? Я о том, что он увековечен в Фурманово. Он есть в списках захороненных? Или списков, как таковых, не было?
Правдива на сто процентов.Умер в лазарете шталага I-A На месте лагерного кладбища ныне мемориал.В теме есть и видео и фото с мемориала. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:07:33 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Прудников Имя Родион Отчество Данилович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Витебская обл., д. Мыльныща Лагерный номер 38609 Дата пленения 27.04.1944 Лагерь дулаг 121 Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 07.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 69 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72200631&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 09 Апреля 2016, 22:38:02 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Курганов Имя Павел Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Лагерный номер 2790 Дата пленения 03.10.1941 Место пленения Десна Лагерь шталаг I A (М. штамлагерь XII E) Судьба погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 13.04.1943 Место захоронения лаг. IA, кладбище военнопленных Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 170478 Номер дела источника информации 69 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75944215&page=2
Дата: Среда, 08 Июня 2016, 23:18:11 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Амелькин Имя Сергей Отчество Игнатьевич Дата рождения/Возраст 28.04.1922 Место рождения Орловская обл. Лагерный номер 3844 Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Порхов Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 22.04.1943 Фамилия на латинице Amelkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2944 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300478225
Дата: Суббота, 25 Июня 2016, 11:24:38 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Романов Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 25.09.1921 Место рождения Рокотушко Лагерный номер 429 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Мосты Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 24.07.1943 Фамилия на латинице Romanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2657 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300402989&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 27 Июня 2016, 14:43:01 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саня! На многих сайтах читала про шталаги, искала место захоронение своего деда - Павлова Ивана Пафнутьевича. Нашла его на ОБД "Мемориал". Карточка военнопленного - Павлов Иван Павлович (настоящее отчество Пафнутьевич), 26.09.1907 г.р. Попал в плен под Полоцком 18.6.1941г. (видимо какая-то ошибка с датой, ведь война началась 22 июня). Лагерь обозначен Lososna/Garten 324. Lososna - это ж.д.станция Лососно в Белоруссии, а Garten немцы так именовали г.Гродно. На лицевой стороне карточки карандашом приписано I A Stablack . На оборотной стороне три записи: первая - прибыл из рабочей команды, вторая - может быть это номер команды 41213?, а третья запись и последняя 27.5.42 - lazaret Stablack. Но это я так перевела эти записи. Ведь в плен он попал в Белоруссии, а потом был переправлен на территорию Восточной Пруссии видимо (I A Stablack) ? Умер 13.6.1942г. Место захоронения на ОБД "Мемориал" записано - Штаблак. 01 июля 2016г. я с сестрой еду В Калининград с миссией - посетить место захоронения деда. Поясните пожалуйста как нам добраться от Калининграда туда: на такси и какой населенный пункт говорить таксисту пос.Нагорное или Долгоруково. До конца я так и не поняла куда ехать и каким транспортом. На разных сайтах указаны разные населенные пункты. А так хочется побыть на захоронении деда и все же много вопросов остается по месту захоронения, а там ли он лежит? Помогите пожалуйста прояснить все наши вопросы и сомнения, с уважением Татьяна Кудинова. Буду ждать с нетерпением, ведь скоро уже уезжаем.
Дата: Понедельник, 27 Июня 2016, 15:00:49 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
tf0501, Доброго дня!
Цитатаtf0501 ()
как нам добраться от Калининграда туда: на такси и какой населенный пункт говорить таксисту пос.Нагорное или Долгоруково.
Доброго дня! Если едете поездом,то дешевле от Южного вокзала Калининграда добраться автобусом до Багратионовска, а уж там на местном такси доехать до мемориала. Называть им Нагорное.Там на дороге стоит указатель на мемориал.
На карте:
Фамилия Павлов Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 26.09.1907 Место рождения Московская обл. Лагерный номер 1189 Дата пленения 18.06.1941 Место пленения Полоцк Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.06.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Pawlow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1800 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300168122&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 31 Января 2017, 22:27:31 | Сообщение # 137
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Помогите, пожалуйста, разобраться в карточке военнопленного. В датах запуталась. Точно поняла, что попал в плен под Вязьмой 12.10.1941. Дальше я так понимаю, что 20.10.1941 переведен уже в Шталаг 1А, а что значит дата 19.06.1942? Спасибо!
