Дата: Четверг, 16 Марта 2017, 12:07:35 | Сообщение # 141
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Из гитлеровского лагеря в сталинский
Там есть классная вещь: "... “Всех положу, мать вашу!” Наступила зима 1944 года. На Западе союзники открыли второй фронт..." С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2017, 17:47:01 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Хазимов (Хасимов) Имя Тояр Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Узбекская ССР, Ферганская обл., Миндан Лагерный номер 257 Дата пленения Не позднее 29.08.1942 Лагерь офлаг 56, Просткен; шталаг I A, Штаблак Судьба попал в плен Последнее место службы 20 сп Воинское звание рядовой Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 21 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84475981
Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2017, 18:39:09 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Котов Имя Алексей Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст 17.05.1918 Место рождения Тамбов Лагерный номер 3270 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Митава Лагерь офлаг 60 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.06.1944 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Kotow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1596 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300683634
Фамилия Котов Имя Алексей Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст 17.05.1918 Место рождения Тамбовская обл. Лагерный номер 3270 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Митава Лагерь офлаг 60, Нойштадт-Либау; шталаг I A, Штаблак Судьба погиб в плену Последнее место службы 56 сп Воинское звание рядовой Дата смерти 04.06.1944 Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 241 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84316928
Фамилия Котов Имя Алексей Отчество Дата рождения/Возраст 17.05.1918 Место рождения Тамбовская обл., Гололобовка Лагерный номер 3270 Лагерь офлаг 60 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.06.1944 Место захоронения Кляйн-Дексен Фамилия на латинице Kotow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 171 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301019855 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 15:59:20 | Сообщение # 144
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, здравствуйте! Ещё раз хочу поблагодарить Вас за помощь, оказанную в поисках места захоронения моего деда - Платунова Якова Ивановича, который погиб в плену в концлагере шталаг I A штаблак. В июле 2016 г. я побывала на мемориальном кладбище, где захоронен мой дед (пос. Нагорное Багратионовского р-на Калининградской обл.), отдала дань памяти ему и всем, кто там похоронен. Благодарю всех, кто принимал участие в поисковой работе! Продолжайте это нужное и важное дело! С наступающим праздником - Днём Победы!!!
Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 18:20:23 | Сообщение # 145
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Помогите узнать судьбу прадеда Зуйков Николай Васильевич 09.10.1911 гр. Где был пленён, по какой причине погиб, где похоронен. Карточку военнопленного не получается расшифровать.
Сообщение отредактировал Юлия3101 - Вторник, 09 Мая 2017, 18:24:28
Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 18:20:33 | Сообщение # 146
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Ищу информацию о месте захоронения своего прадеда Зуйков Николай Васильевич
Фамилия Зуйков Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 09.10.1911 Место рождения Новороссийск Лагерный номер 2442 Дата пленения 17.07.1941 Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 12.04.1942 Фамилия на латинице Suikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2494 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300358416
Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 19:09:37 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юлия3101,
ЦитатаЮлия3101 ()
Где был пленён, по какой причине погиб, где похоронен.
Место пленения не читаю. Может кто поможет прочитать.
Служил в 342 стрелковом полку. Поищите информацию про полк, узнаете где воевал и где в плен попал похоже на Литву. Гражданская профессия электромеханик. По вере православный.
Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 16:11:15 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Дорогие друзья! Возможно, моя информация поможет тем, кто планирует посетить захоронение военнопленных в Шталаг I A Штаблак (Стаблак): в июле 2016 г. я посетила это кладбище. Добиралась на автобусе маршрута № 148 Калининград-Багратионовск через пос. Нагорное. Вышла на остановке, немного вернулась назад до отворота дороги и по указателям дошла до мемориала. Дорога хорошая. А в Калининград вернулась уже из Багратионовска (доехала до Багратионовска на том же самом автобусе, на котором приехала в пос. Нагорное, правда, ждать автобус пришлось долго).
Дата: Вторник, 27 Июня 2017, 00:06:23 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Васька был пленным с трехлетним стажем, еще в сорок первом попал в систему лагерей Восточной Пруссии и знал очень многое. Он рассказал мне, что в Восточной Пруссии есть два таких огромных лагеря - наш шталаг 1А в сорока километрах южнее Кенигсберга и шталаг 1Б в городе Hohenstein6. Это - лагеря рабочие, в них советские пленные содержались как в карантине, а затем по мере потребности направлялись на разнообразные работы в пределах Восточной Пруссии. Не могу сказать, в какой степени этот порядок касался французов, голландцев, бельгийцев и поляков, но на «аспирантов» он не распространялся. Это я точно знаю. Система управления пленными и их конвоями на работах была такова: в районных городах располагались роты конвоя – «Kompanien»7, в их ведении имелись небольшие лагеречки с одним-двумя бараками, но устроенные по обычному стандарту: с двойным внешним забором, со сторожевой вышкой, на которой круглосуточно стоял часовой с автоматом и прожектором. Эти лагеречки были одновременно ревиром для легко заболевших в рабочих командах и однодневными гостиницами для прибывающих из центральных лагерей, перед тем, как их разберут хозяева.
"Компаниэ" выделяла конвой в каждую команду из расчета один вахман на 6-8 пленных. В случаях тяжелых заболеваний, пленных переправляли в ревиры лагерей, и там их или подлечивали, или отправляли в смертельный - в зависимости от тяжести заболевания. Право работы с 1-2 пленными без специального конвоя получали и многие цивильные немцы, имевшие личное оружие. Государство отдавало пленных частным предпринимателям, помещикам, в коммунальные службы городов не даром - за каждого пленного хозяин платил государству. Работающие пленные получали зарплату - 5 марок в месяц, две с половиной на руки, а две с половиной на вклад, которого, естественно, никто никогда не видел. В рабочих командах пленные продолжали получать обычный лагерный паек хлебом или мукой и маргарином. Приварок обеспечивали хозяева. Качество и количество этого приварка в разных командах было очень и очень разным. Прусские бауэры (помещики) отлично понимали, что голодный рабочий скот хорошо работать не может, поэтому советскому «рабочему скоту» они обычно давали в достаточном количестве картошки, но и работать за эту картошку заставляли соответственно.
Поведал мне Василий и о том, что из шталагов побегов не бывало. Во всяком случае, он за три года о них не слышал. Из команд побеги случались, но по большой части неудачные, так как в охоту за бежавшим включались помимо Kompanie и полиции, практически все живущие поблизости частные владельцы оружия, служебных собак и пленных. Поимка беглеца, в лучшем для него случае, заканчивалась избиением и лагерным карцером. Если беглеца убивали при поимке, труп все равно привозили в лагерь и вешали на площади, чтоб все знали - убегать бессмысленно. Сведения обо всех побегах, как удачных, так и неудачных очень быстро становились известны всем пленным, приписанным к двум восточно-прусским шталагам.
Еще Васька рассказал про судьбу моряков-балтийцев, взятых в плен в сорок первом году, несколько тысяч которых содержались в отдельном лагере где-то в Литве, неподалеку от прусской границы. Большинство из них попали в плен при защите баз нашего флота в Прибалтике. Многие были подобраны немцами из воды при гибели пятидесяти девяти наших кораблей, участвовавших в героическом и страшном переходе нашего флота из портов Прибалтики в Кронштадт. Возможно, что в этом лагере были собраны моряки и с других фронтов, этого Васька не знал. Молва утверждала, что летом сорок второго года моряки в лагере подняли бунт и были все поголовно расстреляны из пулеметов с лагерных вышек. Не могу ручаться за достоверность этой молвы, но, зная характеры и манеры поведения «братишек»-моряков и охранявших их фашистов, лично я верю, что такое вполне могло произойти.
Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 16:09:56 | Сообщение # 155
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите разобраться. Мой дед Потемин Григорий Александрович во время ВОВ находился в немецком плену. После войны вернулся на родину, проходил фильтрационный лагерь. Я делал запрос в архив Тамбовской области и мне пришел ответ - прислали копию карточки военнопленного. Хотелось задать несколько вопросов по ней: 1. что за лагерь находился в городе Пиллау? 2. где находился ОКР СМЕРШ №239 (никакой информации по нему не нашел)? 3. что такое "ком. №130 управление оборонительного строительства РГК"?
Фамилия Потемин Имя Григорий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва 24.06.1941 Бондарский РВК, Тамбовская обл., Бондарский р-н Последнее место службы 40 особ. бат. 46 див. Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 21.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1453 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66029704 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
2. где находился ОКР СМЕРШ №239 (никакой информации по нему не нашел)?
Документ в слабом разрешении выложен, плохо читаем, но в нем вроде написан город.
ЦитатаРоман9788 ()
"ком. №130 управление оборонительного строительства РГК"?
С этой командой он был отправлен в распоряжение оборонного строительства резерва главного командования. По простому, отправлен в стройбат. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 18:40:16 | Сообщение # 159
Группа: Администратор
Сообщений: 46088
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
в Пиллау находилась рабочая команда от шталага I-A.
В документе написано,что весь плен пробыл при госпитале в Пилау,название (не прочитать) но оно указано в документе... ======================== Фамилия Лимонович Имя Павел Отчество Судьба погиб в плену Дата смерти 23.04.1945 Место захоронения Пиллау, Зеештадт Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70792310 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 21:23:30 | Сообщение # 160
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
В документе написано,что весь плен пробыл при госпитале в Пилау,название (не прочитать)
Nordmole="Северный мол". Раньше было много информации о том, что в Пиллау где-то в апреле 45-го русские пленные взорвали подземный завод рейха. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 21:32:02 | Сообщение # 162
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаРоман9788 ()
Мой дед Потемин Григорий Александрович во время ВОВ находился в немецком плену. После войны вернулся на родину, проходил фильтрационный лагерь. Я делал запрос в архив Тамбовской области и мне пришел ответ - прислали копию карточки военнопленного.
Конечно, это совсем не копия немецкой карты военнопленного, а советская фильтркарта. А деда истинная немецкая карта в деле есть? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 21:39:19 | Сообщение # 163
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Даже при 8-кратном увеличении не могу прочесть, что подчеркнуто Николаем. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Августа 2017, 09:09:45 | Сообщение # 165
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
В документе написано "Находился в плену: в Германии г. Пилау при военном госпитале конюхом". "Когда и откуда прибыл: со сборного пункта г. Клец" (нужно думать что это город Клецк в Белорусии.
Дата: Вторник, 29 Августа 2017, 19:04:40 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаРоман9788 ()
Так эта карточка и есть копия.
Это не копия карты пленного, это выписка из фильтрационного дела. Доказывайте родство и ознакомьтесь персонально с делом. Возможно, что карт пленного в нем нет. А если в деле найдутся карты, Вы имеете право снять ксерокопии документов, либо их сфотографировать. Тема: Фильтрационные дела освобожденных из плена http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 14:15:04 | Сообщение # 169
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Еще один военнопленный поступивший из Wirtschaftshof в лазарет Штаблак лагеря для военнопленных Шталаг I A . По следующей ссылке можно предположить, что в Wirtschaftshof находилась рабочая команда военнопленных 4/223. Это где-то совсем рядом с центральным лагерем Штаблак. Та же команда дислоцировалась в Штаблак. Просьба модераторов удалить мое сообщение из этой ветки под №174 как неверное предположение. С уважением, Андрей Prussia39.ru kpko.ru
Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 07 Сентября 2017, 14:18:17
Дата: Четверг, 19 Октября 2017, 17:47:50 | Сообщение # 170
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Статьев Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 06.05.1922 Место рождения Тульская обл., Плавский р-н, д. Лопатково Лагерный номер 3494 Дата пленения 24.06.1941 Лагерь офлаг 57 Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 04.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 37 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72226548
Дата: Четверг, 19 Октября 2017, 17:48:00 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Расстрелян
Фамилия Волошинко Имя Федор Отчество Ерзиенович Дата рождения/Возраст 16.12.1912 Место рождения Воронежская обл. Лагерный номер 6082 Дата пленения 26.06.1941 Место пленения Дзержинск Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 24.06.1943 Место захоронения Бонн Фамилия на латинице Woloschinko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1657 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300128173 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 19 Октября 2017, 17:48:10 | Сообщение # 172
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Расстрелян
Фамилия Волошинко Имя Федор Отчество Ерзиенович
А вот где расстрелян и похоронен большая загадка. На оборотной стороне карточки военнопленного указаны рабочие команды 5/216, 2/213 лагеря для военнопленных Шталаг IA в Тильзите. Других отметок о перемещении, в том числе и в Шталаг VI G нет. Можно предположить, что забыли поставить, есть сотни карточек военнопленных вообще с чистой (без отметок) оборотной страницей. Однако, есть данные на нескольких военнопленных, проходящих по этому же сводному списку убывших из лагеря для военнопленных Шталаг VI G в Бонне за период 30.04.1943-30.06.1943 (условно "списку Волошинко"), где доказано место смерти - лазарет Штаблак и место захоронения кладбище военнопленных в Кляйн Дексен. Например: 1) военнопленный Корниенко (Горниенко) Николай Никифорович Свидетельство о смерти 2) военнопленный Белокопытов Михаил Семенович свидетельство о смерти Плюс ещё пять идентичных...
Вопрос: как получилось , что военнопленные учтенные как выбывшие в лагере Шталаг VI G Бонн, умерли в лазарете Штаблак лагеря Шталаг IA ? Кто-нибудь сталкивался с таким? С уважением, Андрей Prussia39.ru kpko.ru
Сообщение отредактировал zimmerbude - Среда, 18 Октября 2017, 21:04:38
Дата: Четверг, 19 Октября 2017, 17:48:30 | Сообщение # 174
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Это переводы .
по Корниенко 1) 02.08.1941 попал в плен в районе н.п. Бочарниково, помещен в Офлаг 57, где присвоен лагерный номер 3101; 2) 09.05.1942 переведен из Офлаг 57 в Шталаг IA; 3) с 10.05.1942 находился в рабочей команде 5/223 лагеря для военнопленных Шталаг IA в районе Хайлигенбайля; 4) 24.02.1943 поступил в лазарет Штаблак лагеря Шталаг I A; 5) 18.06.1943 умер в лазарете Штаблак, похоронен в Кляйн Дексен. Каким образом попал в сводный список убывших лагеря для военнопленных Шталаг VI G в Бонне? Совсем не понятно. Военнопленных с такой историей уже около десяти, все умерли в Штаблак в период 30.04.1943-30.06.1943 и похоронены в Кляйн Дексен и все проходят по списку Шталаг VI G в Бонне. У всех в карточке военнопленного одна и та же отметка:
На каком этапе она появилась? Куда относить тех военнопленных из этого же списка, с такой же отметкой и подобной историей, на которых в ОБД Мемориал не обнаружены свидетельства о смерти, к Бонну или всё-таки соответствующие подразделения Шталаг I A? Где на самом деле похоронен упомянутый выше военнопленный Волошинко Федор? Свидетельство о смерти не обнаружено, никаких отметок о переводе из Шталаг I A нет, учтен в том же списке. Необходим скан сводного списка убывших из лагеря для военнопленных Шталаг VI G в Бонне за период 30.04.1943-30.06, пусть неиндексированный, если кто-то случайно натолкнется, дайте ссылку. Выборку всех воинов сделать на ОБД легко по дате смерти и месту первичного захоронения Бонн. Там более 60 карточек военнопленных за указанный период из Шталаг IA с вышеприведенной отметкой на лицевой стороне. На оборотной ни у одного не нашел отметки о поступлении или переводе из Шталаг IA в Шталаг VI G. Похоже, что в списке вообще умерших и погибших в Бонне вообще нет. И практически все они лежат в России, Калининградская обл., в 1,5 км юго-восточнее пос. Нагорное и ... не увековечены.
Как версия: в какой-то вышестоящей структуре, возможно в WaSt (справочная служба вермахта), получив сводный список из Шталаг IA и карточки, фриц-клерк ошибочно на эти карточки шлепнул печать "STALAG VI G BONN" Другого объяснения не нахожу. С уважением, Андрей Prussia39.ru kpko.ru
Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 19 Октября 2017, 01:06:42
Дата: Четверг, 19 Октября 2017, 17:48:40 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаzimmerbude ()
Как версия: в какой-то вышестоящей структуре, возможно в WaSt (справочная служба вермахта), получив сводный список из Шталаг IA и карточки, фриц-клерк ошибочно на эти карточки шлепнул печать "STALAG VI G BONN" Другого объяснения не нахожу.
Нет, это не ошибочная запись. Лагерь в Бонне , в данном случае, является для военнопленных основным регистрационным, а Штаблак лагерем пребывания. Отчитывается основной лагерь перед ВАСт, а лагерь пребывания отсылает данные в основной. В этой записи и проходит, что Бонн отчитывается общим списком за период 30.04-30.06.43 , полученным из лагеря пребывания (из Штаблака)
И эти записи никогда не являлись показателям для места смерти, только определяющие сам факт смерти и отчитывающийся перед ВАСт основной лагерь.
Цитатаzimmerbude ()
Где на самом деле похоронен упомянутый выше военнопленный Волошинко Федор? Свидетельство о смерти не обнаружено, никаких отметок о переводе из Шталаг I A нет, учтен в том же списке.
По Волошинкову мало данных. Волошинков по логике расстрелян в Штаблаке, возможно в рабочей команде от Штаблака, либо при побеге в районе Штаблака.
Ныне там официально один мемориал и нет других мест захоронения пленных. Смерть расстрелянного должен был зафиксировать врач из Кляйн Дексена. Qui quaerit, reperit
