Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II B/II F (315) Hammerstein
ГеннадийДата: Четверг, 21 Марта 2013, 15:40:35 | Сообщение # 316
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
28/4/42 Gutsverw(altung) Schwoechau (?) Kreis Pyritz

Уточняю:
Der Wohnort Schwochow
in der ehemaligen Gemeinde Schwochow im Kreis Pyritz
http://schwochow.kreis-pyritz.de/


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 21 Марта 2013, 16:17:12 | Сообщение # 317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Schwochow


Schwochow - ныне польская деревня Swochowo

http://gov.genealogy.net/item/show/SCHHOWJO73IE

https://maps.google.de/?q=53.17311+14.71027


Qui quaerit, reperit
 
enDrewДата: Четверг, 21 Марта 2013, 16:44:19 | Сообщение # 318
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня и Геннадий, огромное спасибо за безукоризненную работу!
Подтвердите или сообщите свою версию: из II D отправлен в II B потому, что там был "туберкулёзный барак"?
 
СаняДата: Четверг, 21 Марта 2013, 17:02:35 | Сообщение # 319
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
enDrew,
Там весь лагерь был лазаретом,в который умирать отправляли,какой уж там барак!


Qui quaerit, reperit
 
enDrewДата: Суббота, 30 Марта 2013, 02:42:10 | Сообщение # 320
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Прошла неделя - от д-ра Харитонова ответа нет. Сколько обычно времени проходит?
 
СаняДата: Суббота, 30 Марта 2013, 02:46:34 | Сообщение # 321
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
enDrew,
Обычно не задерживается,в течении двух недель ответит.Вы еще нашим не писали,вот тут бы пару лет ждали,или в ПКК,тоже не менее года ожиданий.


Qui quaerit, reperit
 
enDrewДата: Вторник, 16 Апреля 2013, 18:30:19 | Сообщение # 322
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Всем Здравия!
Сегодня пришёл ответ от д-ра Харитонова. К сожалению, никаких новых документов нет.

"Согласно записи на персональной карточке1, последнее место пребывания вашего родственника был шталаг 2 Б Хаммерштайн. Запись на русском языке сделана уже после войны. Наверное в СССР были и списки умерших. Но у нас их к сожалению нет. Очень большая вероятность, что ваш родственник умер в шталаге 2 Б и похоронен на его кладбище."

Ещё раз благодарю всех за помощь.
 
СаняДата: Вторник, 16 Апреля 2013, 18:37:34 | Сообщение # 323
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
enDrew,
Удачи!На мемориал не собираетесь?


Qui quaerit, reperit
 
enDrewДата: Среда, 17 Апреля 2013, 19:37:36 | Сообщение # 324
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
К сожалению, нет.Это мой двоюродный дед. Сейчас ищу родственников по его линии, чтобы рассказать о его судьбе.
 
U29Дата: Вторник, 23 Апреля 2013, 16:57:45 | Сообщение # 325
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток!
Нашел в мемориале своего деда, помогите разобратся со второй частью

Фамилия Зубков
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Куйбышевская обл., Серка
Лагерный номер 120661
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Золотоношка
Лагерь шталаг II B
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Subkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1587

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300681036&page=2
 
ГеннадийДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 17:59:55 | Сообщение # 326
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Номер записи 300681036
Фамилия Зубков
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Куйбышевская обл., Серка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 120661
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Золотоношка
Лагерь шталаг II B
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1587


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 18:25:03 | Сообщение # 327
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
U29,
В разделе рабочих команд записан адрес,где пленный работал и откуда его дважды возвращали в лагерь по болезни,после второго раза больше не вернулся.
Хозяйство.в котором он работал,я читаю как Fa.Graun , в районе Tempelburg ,в округе Neustettin

Krzyżowniki - Tempelburg населённый пункт , Polen
Szczecinek - Neustettin сельский район Grenzmark Posen-Westpreußen, Pommern, Preußen, Norddeutscher Bund


Qui quaerit, reperit
 
LalabyДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 19:38:27 | Сообщение # 328
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Решила опубликовать записи о войне своего деда. Начала писать и параллельно сверяться с интернетом. Дух захватывает! Нашла карточку деда на Мемориале, там он числится пропавшим без вести
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4802458
, но он сбежал из лагеря 315. Помню, как он пытался восстановить свое прошлое, но ему просто говорили, что не было такой роты, той, в которой он начинал воевать... Посмотрите, пожалуйста на сайте, что там о нем пишут, вдруг фото есть.
Даричев Андрей Федорович 1918 года рождения
Спасибо!
 
СаняДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 19:41:03 | Сообщение # 329
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lalaby,
Цитата (Lalaby)
Решила опубликовать записи о войне своего деда.

Доброго вечера!Если решили опубликовать у нас,то настоятельно советую завести отдельную тему,если не сможете,я помогу открыть ее.Такие дела в общих темах не делаются.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 21:02:06 | Сообщение # 330
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Lalaby ()
Нашла карточку деда на Мемориале, там он числится пропавшим без вести
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4802458
, но он сбежал из лагеря 315.

Это не карточка, а запись о нем в донесении о безвозвратных потерях 10-й гвардейской стрелковой дивизии, в котором указано, что он пропал без вести 2 апреля 1945 года:
Номер записи 4802458
Фамилия Даричев
Имя Андрей
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Вологодская обл., Белозерский р-н, д. Шолгомза
Дата и место призыва __.__.1940, Белозерский РВК, Вологодская обл., Белозерский р-н
Последнее место службы 10 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 02.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 905

Надо так понимать, что после побега из плена он был повторно призван и... повторно объявлен пропавшим без вести.

Раз он, как Вы пишете, выжил в мясорубке той войны, то его карта военнопленного может находиться лишь в фильтрационно-проверочном деле УФСБ по Вологодской области.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
LalabyДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 23:48:30 | Сообщение # 331
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Надо так понимать, что после побега из плена он был повторно призван и... повторно объявлен пропавшим без вести.

Раз он, как Вы пишете, выжил в мясорубке той войны, то его карта военнопленного может находиться лишь в фильтрационно-проверочном деле УФСБ по Вологодской области.


вот, что я читаю в его воспоминаниях:

- в самом начале войны в августе-сентябре 1941 года пленен и отправлен в лагерь для военнопленных Stalag 315
- 30 августа 1943 года бежали с другом, дошли до Вислы и опять были пленены, концлагерь Stutthof
- затем, как он писал, отправили на валку леса в станицу Киляц, Пустки под Гдыней. (Я такого поселения не нашла.), где он оставался до освобождения нашей армией в феврале 1945 года
- зачислен в 24 гвардейский стрелковый полк (как раз 10 дивизия). Полк занимался зачисткой побережья Балтики от остатков фашизма. После 9 мая 1945 года полк продвигался дальше до Белоруссии и потом он служил в городе Гродно. В мае 1946 года демобилизовался.

Как же они его потерять-то могли, когда только вызволили из плена? Или его перевели в другой полк, но об этом информация утеряна?
Спасибо большое за ответы!

Цитата Саня ()
Доброго вечера!Если решили опубликовать у нас,то настоятельно советую завести отдельную тему,если не сможете,я помогу открыть ее.Такие дела в общих темах не делаются.


Спасибо за предостережение.))) мне кажется, тема сайта не совсем для моей публикации, дед не имел отношения к авиации. Только лагерь. На ваш сайт вышла через яндекс.


Сообщение отредактировал Lalaby - Среда, 24 Апреля 2013, 00:08:34
 
СаняДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 23:53:36 | Сообщение # 332
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lalaby,
При чем здесь авиация,у нас отдельные поисковые форумы.Авиацию живет своей жизнью,у нее свой форум.
Вот раздел специальный ,заводите тему в нем,если есть что рассказать:
http://www.sgvavia.ru/forum/126


Qui quaerit, reperit
 
LalabyДата: Вторник, 23 Апреля 2013, 23:58:37 | Сообщение # 333
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
При чем здесь авиация,у нас отдельные поисковые форумы.Авиацию живет своей жизнью,у нее свой форум.


понятно, спасибо)))
 
U29Дата: Четверг, 25 Апреля 2013, 10:46:47 | Сообщение # 334
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
>Саня,
>В разделе рабочих команд записан адрес,где пленный работал и откуда его дважды возвращали в лагерь по болезни,после второго раза >больше не вернулся.
>Хозяйство.в котором он работал,я читаю как Fa.Graun , в районе Tempelburg ,в округе Neustettin

>Krzyżowniki - Tempelburg населённый пункт , Polen
>Szczecinek - Neustettin сельский район Grenzmark Posen-Westpreußen, Pommern, Preußen, Norddeutscher Bund

Огромное спасибо.

То есть умер на работах, и могилу не найдеш, правильно я понимаю?
 
СаняДата: Четверг, 25 Апреля 2013, 10:52:52 | Сообщение # 335
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
U29,
Цитата U29 ()
То есть умер на работах, и могилу не найдеш, правильно я понимаю?

Нет,он же был отправлен в лагерь из рабочей команды по причине болезни.Больше он из лагеря никуда не назначался.
Погиб в лагере.

вот здесь в карточке красным карандашом стоит отметка сокращенная туберкулез ( Tbc )скорее всего.

Трудно читаемо,но такую же отметку мы рассматривали ,чуть выше в теме ,у Мягкоголова
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300449789&page=2


Qui quaerit, reperit
 
U29Дата: Четверг, 25 Апреля 2013, 14:54:39 | Сообщение # 336
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо вам за быстрый ответ и огромное спасибо за вашу работу.
 
InnaДата: Пятница, 10 Мая 2013, 23:23:39 | Сообщение # 337
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Могла бы я узнать что-нибудь про Репкова Сергея Филатовича? Заранее спасибо!
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2013, 23:52:54 | Сообщение # 338
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Inna,
Доброго вечера!

Поколь вы данных почти не дали на бойца,то смотрите этого:

Фамилия Репков
Имя Сергей
Отчество Филатович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Брянская обл., Климовский р-н, р. п. Климово
Дата и место призыва __.__.1941 Климовский РВК, Брянская обл., Климовский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 24.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 857
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59389711

Фамилия Репков
Имя Сергей
Отчество Филатович
Дата рождения/Возраст 25.09.1912
Место рождения Метковка
Лагерный номер 20667
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 24.10.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 48
Фамилия на латинице Repkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1369
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300048727

Умер в лагерном ревире 24.10.41 года.
Запись немцами о смерти:

Запись о захоронении на лагерном кладбище для русских военнопленных:

Служил в 774 стрелковом полку,в плен попал здоровым под Рославлем 6.08.41 года


Qui quaerit, reperit
 
Вадим67Дата: Вторник, 21 Мая 2013, 17:56:40 | Сообщение # 339
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Не могли бы Вы перевести карточку брата моей бабушки? Заранее спасибо!
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300305567#


Сообщение отредактировал Вадим67 - Вторник, 21 Мая 2013, 18:01:17
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Мая 2013, 19:48:33 | Сообщение # 340
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата (Вадим67)
Не могли бы Вы перевести карточку брата моей бабушки?

А что же Вы стесняетесь назвать деда по имени-отчеству?
Сами что можете о нем рассказать из семейных преданий?
Какие графы в карте непонятны и какие смогли прочесть?
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300305567

Фамилия Голосов
Имя Порфирий
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Березково
Лагерный номер 4571
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Варена
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 03.01.1942
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 176
Фамилия на латинице Golossow


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Вадим67Дата: Вторник, 21 Мая 2013, 20:50:50 | Сообщение # 341
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Голозов Порфир Иосифович.
К сожалению, спросить уже не у кого. Бабушка (его сестра) рассказывала, что вроде бы был танкистом, служил в Лиде, должен был демобилизоваться.
Профессия - сапожник? Служил в танковых войсках? Если 10 тп, то это 5 тд 3 мехкорпуса. Место пленения подходит.
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Мая 2013, 21:01:58 | Сообщение # 342
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Могу лишь добавить, что это копия (Zweitschrift) его персональной карты. 166 см рост, волосы темно-русые. Попал в плен в Литве. Особых примет в карте не отмечено (keine). Похоронен на "новом русском кладбище Хаммерштайн".

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Вадим67Дата: Вторник, 21 Мая 2013, 21:36:18 | Сообщение # 343
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
СаняДата: Среда, 22 Мая 2013, 01:01:06 | Сообщение # 344
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Хочу за родственников вопрос задать:

Видим три записи.Явно пишут три разных по должности человека.


Qui quaerit, reperit
 
Вадим67Дата: Среда, 22 Мая 2013, 13:26:43 | Сообщение # 345
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата СерегаК ()
Да как раз наоборот. Работали. И доказательство этому - донесения РВК, где указано - погиб в плену. То есть документы в РВК то приходили.

Приходили документы?
Мой двоюродный дед Голозов Порфир (Парфир) согласно данным Велижского РВК Смоленской области был призван 27.06.1941 и пропал без вести 01.1944. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66204865
На самом деле он был призван в 1938-1939 годах и 28.06.1941 попал в плен в Литве. Все эти годы от РВК не было никаких сведений. Погиб Максим и флаг с ним.
 
СерегаКДата: Среда, 22 Мая 2013, 14:00:04 | Сообщение # 346
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата Вадим67 ()
Приходили документы?


Приходили-приходили. Как доказательства-точные даты смертей в Книгах Памяти. И плюс похоронки - умер в плену. Правда почему тормоза были на местах, и РВК далеко не всегда изымали похоронки на пропавших и не выдавали новые о гибели в плену - большой вопрос. И таких случаев полно, уже не раз и не два сталкивался.

Цитата Вадим67 ()
Мой двоюродный дед Голозов Порфир (Парфир) согласно данным Велижского РВК Смоленской области был призван 27.06.1941


Как сказал отец бойца - так и записали. Все претензии к родственникам, а не РВК. Плюс - позволю напомнить, что Велиж в середине июля 1941 г. был оккупирован,а освобожден только в сентябре 1943 г. Понятно, что данные военкомата наверняка были уничтожены, а уж тем более о призыве конца 1930-х гг.


Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Среда, 22 Мая 2013, 14:16:06
 
Вадим67Дата: Среда, 22 Мая 2013, 16:59:40 | Сообщение # 347
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
СерегаК, СерегаК, СерегаК,
Цитата СерегаК ()
Все претензии к родственникам, а не РВК

У меня в 41 ушли четверо, трое пропали без вести. И таких в 41 было 99%. Информация о всех записана в РВК со слов родственников? Согласно Книге Памяти Велижского района (изданной в 90-х) все они пропали без вести в 44 году. Полный бред. И никаких похоронок о смерти в плену не приходило.
 
СерегаКДата: Среда, 22 Мая 2013, 17:09:10 | Сообщение # 348
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата Вадим67 ()
Согласно Книге Памяти Велижского района (изданной в 90-х) все они пропали без вести в 44 году. Полный бред


Не бред, а стандартные правила. Город был освобожден в конце 20- х чисел сентября 1943 г. Соответственно, если после освобождения боец родным не написал, то плюс 3 месяца к дате освобождения. Вот Вам и дата - пропал без вести в январе 1944 г.

Цитата Вадим67 ()
Информация о всех записана в РВК со слов родственников?


Ваша ссылка - данные послевоенного опроса родственников. Опрашивали кто у кого не вернулся - чтоб родные денюжку получали. А документы призыва наверняка были уничтожены при подходе врага. Кто там в военкомате в 1947 г. вспомнит (при условии если еще старые работники оставались), когда конкретного бойца призвали? Отец сказал - призвали в 1941 г., значит все претензии к отцу, а не РВК.


Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Среда, 22 Мая 2013, 17:11:14
 
vaynДата: Понедельник, 09 Сентября 2013, 16:51:27 | Сообщение # 349
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день!

Нашел карточку на обд своего прадеда Клищарь Федот
а почему нет второй стороны ее ?
чтобы понять где умер и где похоронен?

кто поможет?
Клищарь Федот Дмитриевич, 1887
урожд. с. Лизовка Украинская ССР, Полтавская обл., Машевский р-н
призван __.09.1941 Машевский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Машевский р-н
красноармеец
пропал б/в с 11.1943 (запись РВК)
можно считать пропавшим б/в 08.1941
жена Клищарь Мария Максимовка, с. Кошмановка
http://obd-memorial.ru/memoria...000093.jpg
 
ТомикДата: Понедельник, 09 Сентября 2013, 17:10:30 | Сообщение # 350
Группа: Администратор
Сообщений: 15564
Статус: Отсутствует
Добрый день ! Обратная сторона, верояно, была не заполнена, поэтому ее и не отсканировали.
Записи о месте захоронения на карте нет, записан "Хаммерштайн" по названию лагеря .

Пусть остальные участники выскажут свое мнение, кто занимался этим лагерем и захоронением.

Информация о военнопленном
Фамилия Клещарь
Имя Федор
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Полтавская обл., Лисовка
Лагерный номер 116673
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Кантемировка
Лагерь шталаг II B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.03.1943
Место захоронения Хаммерштайн
Фамилия на латинице Kleschtschar
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2315
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300921175

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Клищарь
Имя Фидот
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1887
Дата и место призыва __.09.1941 Машевский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Машевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 480
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62245100


Tamara
 
Поиск: