Дата: Вторник, 22 Января 2013, 01:05:52 | Сообщение # 281
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кудряшов умер в Норвегии. Однако каракули... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 01:17:37 | Сообщение # 282
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Догадался по второй части слова - Байсфьорд. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Я эту базу не "крыжил", потому у меня никакой уверенности, что она полная. Вернее, уверен, что она далеко не полная. У нас еще куча карт из этого шталага, не проходящих по записи в ОБД по Норвегии. Тем не менее они многие отправлены были в скалы и там и погибали. А на картах записей о переводе из II B часто не делалось. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 02:01:36 | Сообщение # 288
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Геннадий_, Не думаю,что родственников это устроит.
У них нет иного выхода, кроме как поверить мне. Они ведь не читают рукописный немецкий. Исключительно, чтобы убедить тебя:
Номер записи 300764279 Фамилия Молочный Имя Анатолий Отчество Константинович Дата рождения 25.08.1916 Место рождения Николаевская обл., Аджиажа Воинское звание сержант Лагерный номер 105181 Дата пленения 23.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.04.1943 Место захоронения Байсфьорд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1884 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 02:08:37 | Сообщение # 289
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Выход всегда есть)))) Вот Норвегия из близких номеров к Кудряшову:
Фамилия Кулеба Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Киевская обл. Лагерный номер 115232 Дата пленения 20.05.1942 Место пленения Чепель Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 16.05.1943 Фамилия на латинице Kuleba Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2032 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300233228&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 02:13:52 | Сообщение # 290
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
ЦитатаГеннадий_ ()
Номер записи 300764279 Фамилия Молочный Имя Анатолий Отчество Константинович Дата рождения 25.08.1916 Место рождения Николаевская обл., Аджиажа Воинское звание сержант Лагерный номер 105181 Дата пленения 23.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.04.1943 Место захоронения Байсфьорд
Подтверждается базой данных норвегов:
Anatolij Konstantinovitsj Molotsjnyj / Анатолий Константинович Молочный Место рождения Adzjiazja, Nikolajevskaja oblast / Николаевская обл., Аджиажа Дата рождения 1916-08-25 Гражданство ukrainsk Воинское звание Soldat Шталаг IIB Лагерный номер 105181 Смерть Дата смерти 1943-04-16 Место смерти Beisfjord ОБД Мемориал № 300764279 Кладбище Date 1943-??-?? Кладбище Beisfjord Date 1951-??-?? Кладбище Tjøtta [Посмотреть в Google Maps] Город 8860 Tjøtta Област Nordland Строки B http://www.krigsgraver.no/person/32809/view
Ныне Кудряшов и все погибшие в Норвегии,в лагере Байсфьорд перенесены на мемориал,который находится на острове Tjøtta
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 02:20:28 | Сообщение # 291
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Геннадий_, Выход всегда есть)))) Вот Норвегия из близких номеров к Кудряшову:
Фамилия Кулеба Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Киевская обл. Лагерный номер 115232 Дата пленения 20.05.1942 Место пленения Чепель Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену
Кулеба захоронен в другом месте -в Энгелой. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 02:26:12 | Сообщение # 292
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
ЦитатаГеннадий_ ()
Кулеба захоронен в другом месте -в Энгелой.
Я видел,эту карточку приводил как пример отправки в Норвегию партии пленных с близкими номерами к Кудряшову,ты успел найти сразу по названию лагеря,я же пошел длинным путем перебора карточек,впрочем обнаружил карточку Кулебы ,что тоже неплохо,у него карточка идентификацию не прошла в ОБД. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 16:46:59 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
romashka, Номеров могил нет на мемориалах.На них общие могилы,а на острове Тьётта вообще ровное поле с захоронениями,засеянное газонной травой. Фото есть по ссылке выше.
Цитатаromashka ()
а можно перевести пожалуйста запись о захоронении?
Дата: Среда, 06 Февраля 2013, 21:05:29 | Сообщение # 296
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Погиб в лагере IIB Hammerstein
Фамилия Алексеев Имя Валентин Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 19.01.1922 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Лагерный номер 19761 Дата пленения 06.11.1941 Место пленения Тичвино Лагерь шталаг 351 Судьба погиб в плену Последнее место службы 380 СП Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 24.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012808&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 20 Февраля 2013, 19:16:35 | Сообщение # 297
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Помогите пожалуйста найти место захоронения моего деда, Иванов Петр Алексеевич, 1907 г.р.,умершего в Шталаг II B 08.12.1943, лагерный номер 120593, название источника информации ЦАМО, номер фонда источника информации 58, номер описи источника информации 977521, номер дела источника информации 1885. К сожалению по-немецки не могу прочитать информацию. Спасибо заранее!
Дата: Четверг, 21 Февраля 2013, 01:26:12 | Сообщение # 298
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lis71,
ЦитатаLis71 ()
Помогите пожалуйста найти место захоронения моего деда, Иванов Петр Алексеевич, 1907 г.р.,умершего в Шталаг II B 08.12.1943, лагерный номер 120593,
Давайте посмотрим запись:
Фамилия Иванов Имя Петр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Московская обл., Леоново Лагерный номер 120593 Дата пленения 24.09.1941 Место пленения Оржица Лагерь шталаг II B Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Iwanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1885 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300764623&page=2
Фамилия Иванов Имя Петр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 12.08.1907 Место рождения г. Ленинград, ул. Московская, 11-33 Дата пленения 24.08.1941 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1609 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73115085
Фамилия Иванов Имя Петр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 12.08.1907 Дата пленения 24.08.1941 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 08.12.1941 Место захоронения Финляндия Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1229
Дата: Четверг, 21 Февраля 2013, 09:40:54 | Сообщение # 299
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, большое спасибо за информацию, но мой дед родился в Леоново в Москве, живы еще его сестры, поэтому тот, который захоронен в Финляндии не он. На карточке, которую я нашел и прикрепил все сведения про моего деда совпадают, и место жительства, и фамилия матери, и имя жены, и даже по фотографии его узнали, так что повторно прошу , если возможно, помочь найти его место захоронения. Еще раз большое спасибо Вам за вашу помощь!
Сообщение отредактировал Lis71 - Четверг, 21 Февраля 2013, 12:22:08
Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 00:34:41 | Сообщение # 300
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lis71, Крайняя запись в карте пленного гласит,что 16.11.43 года возвращен в лагерь по причине болезни.Записи о смерти на карте нет,отметок ВАСТ тоже не наблюдаются.Если брать одну карту пленного,то судьба остается неизвестной. Делайте запрос в международную службу розыска,более посоветовать нечего пока. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 08:41:56 | Сообщение # 301
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо огромное! Еще один вопрос: на первой странице карты пленного есть пометки на русском языке. Кто их мог сделать и там есть запись "умер 8.12.1943", и подпись "Глебова"?
Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 12:18:59 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lis71,
ЦитатаLis71 ()
Кто их мог сделать и там есть запись "умер 8.12.1943", и подпись "Глебова"?
Это отметки советских специалистов,которые работали с документами после войны.Документ,на основании которого специалист сделал запись о смерти мы не видим в базе данных.По записям на карточке такой вывод не сделать.Возможно в руках специалистов была лагерная похоронная книга. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 12:17:32 | Сообщение # 305
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Свет, Доброго дня! Подымалов Алексей Прокопьевич похоронен на русском лагерном кладбище в Хаммерштайне. Кладбище ныне сохранилось,но отдельные могил Вы там не найдете.А посетить можно запросто,как и любое кладбище,надо только оформить загранпаспорта и получить визу в Польшу,для этого обращаются в посольство,или консульство. Фотографии кладбища есть у нас в теме.
Фамилия Подымалов Имя Алексей Отчество Прокофьевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 17626 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Горки Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Воинское звание младший офицер Дата смерти 26.11.1941 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 140 Фамилия на латинице Podymalow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2210 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300283278 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 12:38:47 | Сообщение # 307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Свет, В Польше очень развит автобусный транспорт,да и местные железные дороги неплохие. Едете поездом из Москвы до ближайшего крупного города и далее автобусом,или электичкой.
Вам надо сюда:
Czarne (German: Hammerstein) is a town in Człuchów County of Pomeranian Voivodeship in northern Poland. Чарне - город в Польше,в Глухувском повяте,в Поморскм воеводстве. http://en.wikipedia.org/wiki/Czarne
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 12:55:15 | Сообщение # 309
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Свет, Если соберетесь ехать,то закажите заранее гостиницу в городе,это просто ныне по интернету,причем без всяких предоплат,просто забронируйте номер. Например здесь: http://www.letsbookhotel.com/ru....on.aspx
Думаю,и билеты Вам с пересадками могут в кассе сделать сразу. В Польше помимо кладбища можно многое посмотреть. Родственник ваш работал в плену,можно и ту деревню сьездить. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 21 Марта 2013, 13:07:12 | Сообщение # 312
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саня, Геннадий и другие уважаемые искатели! Прошу помощи в рассмотрении карточки моего деда. Принят Шталагом II D, но похоже умер в II B.
Фамилия Мягкоголов Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 25.03.1905 Место рождения Маселка Лагерный номер 80584 Дата пленения 11.08.1941 Место пленения Старая Русса Лагерь шталаг II D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Mjagkogolow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2837 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300449789
Есть такие вопросы: 1. Что означают записи карандашом: красным, розовым, черным? 2. Что означает штамп "geröntgt"? 3. "verVundet? eingeliefert" в словаре verWundet - раненый 4. штамп "Zug.Liste"? 5. Каким образом и какие изменения могли быть внесены согласно сов.штампа "В персональной карточке изменения внесены 6.3.44", если в это время ещё не освободили лагерь и не умер военнопленный? 6. Какое извещение выписано "изв.вып."? 7. Перевернытый штамп "Uber O.k.W.B. v.10.1.40 belehrt"? 8. Что значит отметка в прививках "Paraty"? 9. Как читается строка в рабочей команде от 28.4.42? 10. Правильно ли я понимаю что 28.1.44 отправлен в ту же команду? 11. Помогите приблизительно восстановить цепочку событий соответственно датам: не смотря на заболевание гриппом, отправляют в рабочую команду, далее заболевает ларингитом с неоконченной датой (?), после чего отправляют в другой лагерь (умирать?), не отмечают дату смерти в карточке ??? 12. Могут ли быть какие-то дополнительные документы в распоряжении доктора Харитонова?
Дата: Четверг, 21 Марта 2013, 14:18:44 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
enDrew, Доброго дня!
ЦитатаenDrew ()
похоже умер в II B
Да,умер скорее всего в лазарете II B,отметки немцев о смерти нет,только косвенные признаки.Отметка о смерти от нашего спеца архивного,был какой то еще документ подтверждающий смерть у него в руках.
Запись о переводе:
ЦитатаenDrew ()
1. Что означают записи карандашом: красным, розовым, черным?
Розовым причина перевода -туберкулез.Черная цифра,это отметка спеца в нашем архиве.Номер карточки в кипе. Красным похоже слово умер,Геннадий пусть нам поможет.
ЦитатаenDrew ()
5. Каким образом и какие изменения могли быть внесены согласно сов.штампа "В персональной карточке изменения внесены 6.3.44", если в это время ещё не освободили лагерь и не умер военнопленный?
В 44 году он просто числился в пропавших,вот этот документ о пропаже и датирован 6.3.44 Смотреть надо военкоматовскую бумагу.
ЦитатаenDrew ()
12. Могут ли быть какие-то дополнительные документы в распоряжении доктора Харитонова?
Дата: Четверг, 21 Марта 2013, 14:26:50 | Сообщение # 314
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
enDrew, Вот документ о пропаже от февраля 44 года:
Фамилия Мягкоголов Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Харьковская обл., Зачепиловский р-н, Абазивский с/с Дата и место призыва Зачепиловский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Зачепиловский р-н Последнее место службы 933 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 71 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 21 Марта 2013, 14:47:02 | Сообщение # 315
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за скорый ответ!
Правильно ли я Вас понял? п. 12. у д. Харитонова ничего нет, кроме тех нескольких строк или у него есть на них какие-то сканы? пп. 2-4, 7-11 по этим пунктам нужно ждать ответ от других искателей?
