Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II F (315) / II B Hammerstein » Stalag II B (315)/II F Hammerstein (Czarne Czluchowski, Polen)
Stalag II B (315)/II F Hammerstein
ГостьДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 21.44.51 | Сообщение # 151
Группа: Прохожий





Саня,очень прошу,может можно выудить дополнительную информацию по деду,где
похоронен и т.п.
Немытченко Яков Афанасьевич,1908 г.р,Калининская обл.,г.Калинин
Лагерь-шталаг IIB,лагерный номер-122597
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 22.05.24 | Сообщение # 152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
По тем данным,что пока видим,дополнительно к судьбе ничего не выудить.Перевод из офицерского лагеря XIII D в лагерь II В.
Причина перевода неясна,можно предположить отправку в лагеря Норвегии,но все это и остается предположениями.Без основной карточки проблема!профессия военная у него зенитчик,немцы привлекали пленных в эти войска свои довольно часто,может стоит обратиться в архивы ФСБ и проверить через них.
Пробуйте писать Харитонову,возможно у него найдется что то еще в личных архивах.
Здесь адрес есть электронный,писать можно по русски,он понимает:
http://www.dokst.ru/content....h-byvsh

Номер записи 272080063
Фамилия Немытченко
Имя Яков
Отчество Афанасьевич
Дата рождения 08.04.1908
Место рождения Калининская обл., г. Калинин
Последнее место службы 188 зен. полк
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 122597
Дата пленения 25.08.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг II B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....d8960e0
http://obd-memorial.ru/Image2....0b358d3


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 12.24.12 | Сообщение # 153
Группа: Прохожий





Саня,спасибо Вам огромное!Не подскажете,как грамотно запросить данные у ФСБ,можно ли
это сделать через интернет?
С уважением-Дмитрий

Добавлено (26 Март 2012, 12.24.12)
---------------------------------------------
Харитонову я написал...

 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 12.46.06 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
По моему мнению у нас два пути развития событий в судьбе пленного,это гибель в плену и попытка найти донные у немцев дополнительные,или он выжил и попал в сталинские лагеря,тогда ищем по архивам МВД и ФСБ.В эти архивы по интернету запрос не сделать,это надо начинать с местных управлений МВД и ФСБ ,там только родственникам дают справки лично.
Они должны сделать запросы в свои архивы и написать,к примеру,не привлекался,не осуждался,тогда вопрос закрывается и остается гибель в плену,или остался на западе,что очень трудно проверить.
По найденной карточке видим,что в 43 году он был жив!


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19.35.24 | Сообщение # 155
Группа: Прохожий





Саня,спасибо,все понятно..
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19.39.14 | Сообщение # 156
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Номер записи 67711948
Фамилия Неметченко
Место рождения Калинин
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 9
http://www.obd-memorial.ru/Image2....685b772

Номер записи 82441531
Фамилия Немеченко
Дата рождения 08.04.1908
Место рождения Калининская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 10
http://www.obd-memorial.ru/Image2....293fe63


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 26 Марта 2012, 19.42.13
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19.52.59 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
Ай,молодец,Татьяна !Ты не превзойдена в поиске!Вот что мы без тебя делать будем?!
Думаю,это искомый нами человек!Два совпадения,город и дата рождения,причем полное совпадение!
Захоронение Kaisersteinbruch , умер 6.03.45
Награда заслуженная за поиск!

Попали аж в Австрию!
Stalag XVII A Kaisersteinbruch
http://www.sgvavia.ru/forum/132-535-1

Получается,что на карте стоит плохочитаемое Stalag XVII



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 21.46.39 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Получается,что на карте стоит плохочитаемое Stalag XVII

Саня,
это запись относится к его предыдущему перемещению из Stalag XIII D

Раз он есть в немецких списках, то запрос следует сделать - как нас учит Варвара Турова))) - в DD-WASt
http://www.dd-wast.de/frame.htm


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 22.09.50 | Сообщение # 159
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
Саня,очень прошу,может можно выудить дополнительную информацию по деду,где
похоронен и т.п.
Немытченко Яков Афанасьевич,1908 г.р,Калининская обл.,г.Калинин
Лагерь-шталаг IIB,лагерный номер-122597


Вы можете сделать запрос в Международную Службу Розыска в Бад Арользен.
В запросе укажите все документы Немытченко (Неметченко, Немеченко) , найденные в ОБД "Мемориал".

http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html
http://www.its-arolsen.org/ru....l#c4395


Татьяна
 
ГостьДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 22.21.53 | Сообщение # 160
Группа: Прохожий





Ребята,еще раз спасибо огромное!!!!!!!!!!!!
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 22.24.48 | Сообщение # 161
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300026421
Фамилия Моисеев
Имя Яков
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Куйбышевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 16302
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.10.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1291

http://obd-memorial.ru/Image2....2cee1a4



Моисеев Яков Петровия умер и похоронен на лагерном кладбище в Хаммерштейне.
Информация по захоронению есть в теме лагеря.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 03 Апреля 2012, 21.33.28 | Сообщение # 162
Группа: Прохожий





Спасибо огромное. Жаль, что карта пленного на моего дядю оказалась без фото, в отличие от многих других. Он считался пропавшим без вести. Тетя, его сестра, вспоминала как в деревню к ним приезжали военные искать дядю, считая его дезертиром. И мама моя, ныне покойная, вспоминала часто своего брата и плакала. Спасибо еще раз. Рассказать бы тете о судьбе ее брата, да она уже перевалила за 90 лет и находится в не адекватном состоянии. Николай.
 
СаняДата: Вторник, 03 Апреля 2012, 22.42.05 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Жаль,конечно и еще больше жаль,что база данных начала работать ,когда многие родные ушли из жизни,так и не узнав о судьбе солдат.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 07.43.03 | Сообщение # 164
Группа: Прохожий





Здраствуйте Александр, помогите пожалуйста в подробной информации, я нашла дедушку с такой записью -Фамилия Имя Отчество дата рождения место рождения дата смерти № в/пл. Национ. Кладбище
1695 Божок Михаил Андрей 15.08.1906 Иванцово, Витебская обл. 11.11.1941 359680 белорус Hammerstein (neuer Friedhof), у нас никогда не было его фоторгафии, моя мама его дочь совсем не помнит его, может быть есть фотография , очень надеемся, спасибо за ранее.
 
СаняДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 11.31.35 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Доброго дня!
Смотрим в базе данных ОБД "Мемориал" http://obd-memorial.ru/

Номер записи 300726630
Фамилия Божок
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения 15.08.1906
Место рождения Витебская обл., Иванцово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12002
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Полоцк
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.11.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 111
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1750

http://obd-memorial.ru/Image2....4461670

Запись о смерти в лагере



К сожалению фотографии на карточке нет!

Служил рядовым в стрелковом полку.В Плен попал под Полоцком 16.07.41 года,здоровым.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 12.11.23 | Сообщение # 166
Группа: Прохожий





Спасибо Вам огромное.
 
СаняДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 12.13.44 | Сообщение # 167
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Гость)
Спасибо Вам огромное.

Всегда рады помочь!


Qui quaerit, reperit
 
нотаДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 14.40.54 | Сообщение # 168
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Александр! Нашла на Мемориале своего деда Свистунова Давида Лукича1920г.р. в принципе все понятно, но так как не владею языком остаются белые пятна . не могли бы Вы помочь? Подскажите, что значит 171 могила?
 
СаняДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 15.01.20 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
нота,
добрый день,Наталья!

Номер могилы,он и есть номер могилы.Без похоронной книги трудно сказать,была это общая могила,или одиночная,хоронили и в общих и в одиночных,все зависело от количества умерших.В период эпидемий хоронили в общих.
Но сути ныне в номерах нет.После войны работали комиссии по расследованию,все захоронения вскрывались и после всей работы создавались общие мемориалы,которые мы и видим ныне,естественно,на них уже нет никаких номеров могил.кладбища пленных в полном порядке и с одиночными могилами сохранились ныне только там,куда не добрались эти комиссии,в зонах отошедших нашим союзникам.
Служил Ваш дед сапером.в плен попал под Витебском 9.07.41 года.
Умер в лагере Хаммерштейн и захоронен был на русском кладбище лагерном.

Номер записи 300121946
Фамилия Свистунов
Имя Давид
Отчество Лукич
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Могилевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 10595
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.12.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 171
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1634



Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 15.52.32 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
К выше сказанному можно добавить, что военнопленный с 6 октября 1941 года находился в имени Karlsfelde Kreis Flatow Bahn Linde Post Ruf Lanken № 48

Karlsfelde - Scholastykowo Схолястыково http://g.co/maps/4zvpt
Flatow - Złotów Злотув - районный центр
Linde - Lipka - Липка - ж-д станция
Lanken - Łąkie - Лонке

и номер телефона в этом имении это Лянкен 48


Сообщение отредактировал Wojciech - Вторник, 10 Апреля 2012, 15.54.03
 
СаняДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 15.55.06 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Wojciech,
Доброго дня! Спасибо за дополнение,интересно этот номер телефона давал хозяин,что бы на работу пленных жаловаться?


Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 16.13.47 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Wojciech, Доброго дня! Спасибо за дополнение,интересно этот номер телефона давал хозяин,что бы на работу пленных жаловаться?

Доброго дня Саня
я не превый раз встречаю, что когда направляли военнопленных на работу в имении или нп. на ж-д станции, указывали в ПК номер телефона . Такое встречатеся именно в лагерях II военного округа.
Я думаю, что хозяин то не жаловался, но в лагере знали, как связаться с местом перебывания узника.
Сам Карльсдорф - хотя и немцы его звали Схолястыково. только потом переименовали - это большое имение, в котором немец Бекман занимался выращиванием картофеля. Там по сей день находится построенный ним дворец и большой парк во фрнанцузском стиле. Видно для работы с этим картофелем ему нужны были рабы-военнопленные.
 
РомаДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 21.42.00 | Сообщение # 173
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый вечер ! Я получил ответ от Харитонова
Прикрепления: 7153996.jpg (46.2 Kb) · 9759795.jpg (52.5 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 21.52.33 | Сообщение # 174
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рома,
Привет,Роман!
Доставлен в лагерь 05.01.43 года.
Далее все ты знаешь по основной карточке. Пленный умер в лагере Хаммерштейн 21.05.43
Фотографии захоронения можешь в теме посмотреть.


Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 21.54.05 | Сообщение # 175
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
В теме это где ?
 
СаняДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 22.02.52 | Сообщение # 176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рома,
Здесь давай и смотреть:

Cmentarz jeńców wojennych STALAG IIB – Hamerstein w Czarnem











http://www.czarne.pl/content....s_id=11


Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 22.09.17 | Сообщение # 177
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо !
 
ГостьДата: Среда, 11 Апреля 2012, 14.26.10 | Сообщение # 178
Группа: Прохожий





Спасибо огромное за подробности, очень трогательно узнать то, что 70 лет понятия не имели. Спасибо за то, что вы есть!
 
нотаДата: Среда, 11 Апреля 2012, 14.36.26 | Сообщение # 179
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
К вышесказанному, дай вам Бог доброго здоровья, моя бабушка так говорит.
 
ГостьДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 14.04.37 | Сообщение # 180
Группа: Прохожий





Саня,здравствуйте,я отправил письмо Харитонову насчет деда,Немытченко Якова,обсуждали эту тему выше,25 марта,
ответа пока нет.Вот я и думаю,стоит ли дублировать письмо,да и наверное,в письме надо было указать варианты фа-
милии,Неметченко,Немченко..Что скажете?
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II F (315) / II B Hammerstein » Stalag II B (315)/II F Hammerstein (Czarne Czluchowski, Polen)
Поиск: