Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II B/II F (315) Hammerstein
СаняДата: Понедельник, 13 Февраля 2012, 12:20:37 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Tamara_012,
Писать по доступным адресам надо обязательно!По крупицам сложится общая картинка!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 15 Февраля 2012, 00:55:38 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300297376
Фамилия Банов
Имя Порфирий
Отчество Александрович
Дата рождения 25.02.1913
Место рождения Кубаново
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8934
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Невель
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.11.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 141
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2260



Qui quaerit, reperit
 
АльмирДата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 21:33:53 | Сообщение # 108
Группа: Прохожий





Здравствуйте!Нашёл на мемориале прадеда дедушкп ...но не могу разобраться с надписями,кое что понятно а есть то,что не разобрать...хотелось бы поподробнее узнать...интересно место захоронения...помогите разобраться!НИГМЕТЗЯНОВ ЗАГИТ(САГИТ) НИГАМЕДЗЯНОВИЧ 1911 года рождения.
Заранее спасибо,Альмир!)
 
ТомикДата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:06:46 | Сообщение # 109
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Альмир
Как бы посмотреть эти документы ? Какой лагерный номер у него ?


Tamara
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:41:53 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Пробуй по всем с набором НИ* ЗАГИТ
Знак * дает возможность поиска по первым буквам

Номер записи 54562247
Фамилия Низамуддинов
Имя Загит
Отчество Сабурович
Дата рождения __.__.1925
Место рождения Куйбышевская обл., г. Ульяновск
Дата и место призыва Андижанский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Андижанский р-н
Последнее место службы 389 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.12.1943
http://obd-memorial.ru/Image2....386d230
Номер записи 63460129
Фамилия Низамутдинов
Имя Загит
Отчество Забурович
Последнее место службы 1 Украинский фр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 328

http://obd-memorial.ru/Image2....da0fd85


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:48:25 | Сообщение # 111
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Коллеги, он есть только лишь в Книге Памяти как погибший в плену.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:51:17 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
В таких моментах родственнику надо уточнять данные


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 02:04:43 | Сообщение # 113
Группа: Прохожий





Здравствуйте, это мой прадед
http://s002.radikal.ru/i198/1202/c0/8a02d7eac676.jpg (извеняюсь немогу сделать прямую ссылку)
помогите перевести немец. фразу под надписью "Умер 6.1.43 г."

Добавлено (27 Февраль 2012, 02.04.43)
---------------------------------------------
Вот ссылка Мемориаловская
http://www.obd-memorial.ru/Image2....86058c3
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 08:46:38 | Сообщение # 114
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
помогите перевести немец. фразу под надписью "Умер 6.1.43 г."

"Возвращен в лагерь 4 января 1943 г."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 22:18:50 | Сообщение # 115
Группа: Прохожий





Спасибо огромное,
А возвращён после побега что ли?
Теперь непонятно откуда взялась русская фраза "Умер 06.01.43" ?
Из других данных которые не сохранились получается или расстреляли?

Извените за кучу вопросов.
Просто никто из моих родственников не знал о судьбе моего прадеда и я ещё в шоке.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 22:35:34 | Сообщение # 116
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300200854
Фамилия Андреев
Имя Григорий
Отчество Ильич
Дата рождения 31.01.1899
Место рождения Ворошиловградская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 110886
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг II B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1918
http://obd-memorial.ru/Image2....c36f5db

Если бы был расстрелян, записи были бы именно о расстреле. Вернули в основной лагерь, видимо, из рабочей команды как заболевшего или изнурённого непосильным трудом.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
АлександрДата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 22:36:21 | Сообщение # 117
Группа: Прохожий





Генадий, а можно на немецком написать эту фразу?

(Мне кажется что там "an Stalag ...." или "an Halag ..." а дальше не разборчиво)
Как это звучит в Вашем варианте?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 22:59:00 | Сообщение # 118
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
an Stalag zurueckgelassen am 4/1/43
Можно перевести и как "оставлен в лагере" в том смысле, что не отправлен в раб. команду.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:13:09 | Сообщение # 119
Группа: Прохожий





Можно ли найти по номеру заключённого умершего в 1943г найти сведения о нем 116655
 
СаняДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:16:59 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Номер из какого лагеря?
Среди погибших ,вот пленные с таким номером:


Среди выживших искать бессмысленно.


Qui quaerit, reperit
 
suomekДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:21:15 | Сообщение # 121
Группа: Прохожий





Witam,
przesyłam skany nieśmiertelników ze stalagu 315. Tak jak pisałem wcześniej, zostały one znalezione na powojennym, obozowym wysypisku śmieci.

http://i791.photobucket.com/albums/yy196/suomek/CAE_1_1.jpg
http://i791.photobucket.com/albums/yy196/suomek/POWKI_1.jpg

Pozdrawiam,
Paweł.
 
ГостьДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:26:39 | Сообщение # 122
Группа: Прохожий





Третий это мой дед Бакум Пётр Фёдорович
 
СаняДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:29:53 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
suomek,
Привет!
Спасибо за фотографии жетонов!
Вот первый найденный по жетону:


Номер записи 300287145
Фамилия Зайцев
Имя Аркадий
Отчество Кириллович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Кировская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 23918
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Бобруйск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.12.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 156
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2223


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:33:15 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Цитата Гость ()
Третий это мой дед Бакум Пётр Фёдорович


А смысл поиска был по номеру,если можно по фамилии найти?

Номер записи 300278269
Фамилия Бакум
Имя Петр
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Полтавская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 116655
Дата пленения 19.06.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг II B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2192


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:54:28 | Сообщение # 125
Группа: Прохожий





меня зовут Роман

Я только сегодня узнал то что он погиб пленным в лагере воинкомат предоставил что он пропавший безвести
 
СаняДата: Среда, 14 Марта 2012, 21:58:45 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,

Рад был помочь,Роман! Сьездить на мемориал не собираетесь?!

Quote
Я только сегодня узнал то что он погиб пленным в лагере воинкомат предоставил что он пропавший
безвести


Во как! А я то подумал,что давно документы нашлись.
В плен попал летом 42 года под Ворошиловградом.Номер полка он видимо не знал,немцы записали только ,что стрелковый полк.
Хотя и нет явной записи о смерти на карточке,но 99 процентов,что умер в лагере.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 14 Марта 2012, 22:28:28 | Сообщение # 127
Группа: Прохожий





Это Золотоношский военкомат давал такие ответы . В этом году моя тётя она живёт в Рязанской области сделала запрос в Москву и там ей дали номер и что он был в плену

А как понять нет явной записи о смерти . Это только его документ в лагере из его дела ?
 
СаняДата: Среда, 14 Марта 2012, 22:34:33 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Документы на пленных были все засекреченными,так что военкомат можно понять.

Quote
А как понять нет явной записи о смерти . Это только его документ в лагере из его дела ?


Это единственный документ который есть в базе данных из всех,что заводились на пленных.Остальные ,или пропали,или хранятся по всем архивам бывшего СССР до сих пор и нам не доступны.
Так что выводы делаем по тому что есть,а на карточке данных о смерти нет,только косвенно можем сказать ,что умер.К примеру по записи,что данные на пленного отправлены в архив Вермахта общим списком ,просто так не отправляли,только после смерти.Чистый стороны с карточек не сканируются,нет второй стороны карточки ,это говорит о том,что пленный из лагеря никуда не назначался.А если не назначался,значит и умер в лагере!
Понятно обьяснил?


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 14 Марта 2012, 22:59:40 | Сообщение # 129
Группа: Прохожий





Понятно ! А русским языком на писаное это я так понял это наши и штамп поставили ?

А что означает штамп там не могу разобрать ? На некоторых у других таких штампов нет
 
СаняДата: Среда, 14 Марта 2012, 23:01:04 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Да,это отметки архивных работников после войны.

Quote
А что означает штамп там не могу разобрать ? На некоторых у других таких штампов нет


Я же писал,данные на пленного отправлены общим списков в архив и дата отправки документа,вот и весь штамп.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 16 Марта 2012, 16:14:01 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рома,
Поздравляю с регистрацией и отвечаю на поставленные вопросы!

Quote (Гость)
Помогите разобраться в Берлинском архиве нашёл две учётных карточки своего деда в одной стоит дата смерти в другой нет и учетные номера не такие как у него был в лагере . Как такое возможно?


Скорее всего данные найдены на сайте Саксонские мемориалы,это находится в городе Дрездене.
У них есть своя база данных,в которой они документам присваивают свой идентификатор,его не надо путать с номером пленного.
Вторая карточка,скорее всего транзитная,немцы имеют в своем архиве то,что иногда нет в ОБД.Надо написать письмо доктору Харитонову и он вышлет на почту скан этой карточки, в определении места захоронения она скорее всего ничего не дает,но по ней можно узнать откуда и куда пленный прибыл.
Дат смерти естественно на них нет,это как билет на поезд от одной станции до другой.


Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Пятница, 16 Марта 2012, 16:16:51 | Сообщение # 132
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Да точно ! Спасибо
 
РомаДата: Пятница, 16 Марта 2012, 20:37:51 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
А я рылся не смог найти где именно он захоронен и с толку сбивает вторая карточка регистрации то что это он я уверен на все 100%
 
РомаДата: Пятница, 16 Марта 2012, 20:40:31 | Сообщение # 134
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Не знаю почему но там в лагерной карточке указана дата рождения 1900г а вообще он 1905г мать фотографию узнала это он
 
СаняДата: Пятница, 16 Марта 2012, 20:45:25 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рома,
Quote (Рома)
Не знаю почему но там в лагерной карточке указана дата рождения 1900г

Ты видел карточку?
На Саксониких карточек не показывают,заставляют писать письма,это не у нас тут при сплошной демократии все видно)))
Ты видел просто данные,возможно на однофамильца.


Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Пятница, 16 Марта 2012, 20:54:21 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Видел !Я же и не пойму проживание , имя жены и самое главное мать на фотографии его узнала попрошу её найти фотографию деда и сам попробую сравнить !
Я наверное тебя уже за долбал своими вопросами
 
СаняДата: Пятница, 16 Марта 2012, 20:59:15 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рома,
Цитата Рома ()
Видел !


Я пишу одно,ты как сам с собой разговариваешь!
Это не карточки,это данные на пленных,карточки немцы не показывают,жди их на почту!





Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Пятница, 16 Марта 2012, 21:02:04 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
А в карточках в одной и второй даты рождения идентичны а адреса у казаны в одной область а в другой село правельные

Всё верно ! Это и та и другая правельные
 
РомаДата: Пятница, 16 Марта 2012, 21:07:59 | Сообщение # 139
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
некоторые карточки содержат видео файлы я просматривал . Я так думаю что если их нет то и не
прикрепляли скорее всего

Не теряю надежду что видео файлы будут которые прояснят хоть что , ни будь
 
СаняДата: Пятница, 16 Марта 2012, 21:13:19 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Надежда всегда греет ,жди карточек от Харитонова и не надо гадать.

Qui quaerit, reperit
 
Поиск: