Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II B/II F (315) Hammerstein
РомаДата: Пятница, 16 Марта 2012, 21:17:21 | Сообщение # 141
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Надежда умирает последней )))((((

А за другого родича я могу узнать ?
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Марта 2012, 20:02:52 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рома,
Данные пиши,посмотрим вместе,потом перенесу в нужную тему.


Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Понедельник, 19 Марта 2012, 08:07:46 | Сообщение # 143
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Омельченко Николай Никитович . Днепропетровская область год рождения примерно1913-1915 пропал без вести
 
СаняДата: Понедельник, 19 Марта 2012, 14:08:48 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рома,
Посмотри список,кого ОБД выдает,это все Никитовичи пропавшие :



по плену не выдает ОБД ни одного с отчеством Никитович.

По Днепропетровской выдает в плену одного с приблизительными данными твоими, если убрать отчество:

Номер записи 300804997
Фамилия Омельченко
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения 10.05.1920
Место рождения Днепропетровская обл., Чернечино
Лагерный номер 4046
Дата пленения 05.07.1941
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 29.03.1942
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2030

http://obd-memorial.ru/Image2....cde985a
http://obd-memorial.ru/Image2....da3a878


Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Понедельник, 19 Марта 2012, 14:54:49 | Сообщение # 145
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
А эти пять человек получается с одного села . Я правильно понял
 
СаняДата: Понедельник, 19 Марта 2012, 15:11:10 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рома,
Quote (Рома)
А эти пять человек получается с одного села . Я правильно понял


Это просто список всех,что выдает ОБД.Я даю тебе наводки,набирай как написано в списке в поиске на ОБД и смотри сам,кто заинтересует показывай на форуме.
я понял,что село ты не знаешь и сам?


Qui quaerit, reperit
 
1947Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 15:19:42 | Сообщение # 147
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте Саня! Обращаюсь впервые. Может вы знаете емейл Войцеха, хотел к нему обратиться насчет лагеря Хаммерштейн. Мой отец был там в плену. Прошел ряд пересыльных лагерей и оказался в лагере Хаммерштейн 2Б(2ББ) - с ноября 1943 года по октябрь 1944 года. Как инвалид отправлен на сельхозработы в деревню Фангерово к фон барону Бонину - с октября 1944 года по январь 1945 года. В феврале отправлен в лагерь г. Висмар, где и был освобожден английскими войсками.На этом пока все. Валерий. Мой емейл - vegninvp@yandex.ru
 
СаняДата: Четверг, 22 Марта 2012, 15:38:30 | Сообщение # 148
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
1947,
Смотрите личку с адресом Войцеха,он пишет у нас на форуме.Если был освобожден,надо обращаться уже в местные архивы ФСБ и МВД,значит проходил фильтрационные лагеря.Могли и срок дать.Проверить надо их архивы,они родственникам справки дают.


Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Четверг, 22 Марта 2012, 17:10:14 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Quote (1947)
Как инвалид отправлен на сельхозработы в деревню Фангерово к фон барону Бонину

Здравствуйте Валерий
Про лагерь здесь довольно достаточно сведений, но я думаю, что Вас интересует некое Фангерово.
Название имения явно не немецкое, но и память подводила людей. С Борисом Дмитриевичем Ломоносовым, автором повести "Плен" мы третий год ищем деревню, где он у бауера работал.
http://ldb1.narod.ru/rus.index.html
Здесь нужен поиск, потому что название, которое запомнил Ваш отец, может относиться к нескольким немецким деревням - имениям :
Fanger - ныне Węgorza Венгожа http://g.co/maps/74mwx
Vangerow Kreis Neustetttin ныне Węgorzewo Szczecineckie - Венгожево Щецинецке http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....gorzewo Szczecineckie&t=

Vangerow Kreis Köslin ныне Węgorzewo Koszalińskie - Венгожево Кошалиньске http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....gorzewo Koszalińskie&t=
Лагерь в Чарне - Хаммерштейн поставлял рабскую рабочую силу по всей Померании, так что с ходу трудно определить, в какой деревни работали советские военнопленные. Пока поиск по барону фон Бонин результата также не дает.
вот найти бы карточку военнопленного. в которой это арбайткомандо упоминается - тогда можно сказать побольше.


Сообщение отредактировал Wojciech - Четверг, 22 Марта 2012, 17:11:32
 
СаняДата: Четверг, 22 Марта 2012, 17:17:55 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Wojciech,
Немного рабочих команд я накопал по этому лагерю,можно посмотреть в разделе,но пока такого названия как Фангерово не встречалось.Жаль карточки пленного не видим.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 21:44:51 | Сообщение # 151
Группа: Прохожий





Саня,очень прошу,может можно выудить дополнительную информацию по деду,где
похоронен и т.п.
Немытченко Яков Афанасьевич,1908 г.р,Калининская обл.,г.Калинин
Лагерь-шталаг IIB,лагерный номер-122597
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 22:05:24 | Сообщение # 152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
По тем данным,что пока видим,дополнительно к судьбе ничего не выудить.Перевод из офицерского лагеря XIII D в лагерь II В.
Причина перевода неясна,можно предположить отправку в лагеря Норвегии,но все это и остается предположениями.Без основной карточки проблема!профессия военная у него зенитчик,немцы привлекали пленных в эти войска свои довольно часто,может стоит обратиться в архивы ФСБ и проверить через них.
Пробуйте писать Харитонову,возможно у него найдется что то еще в личных архивах.
Здесь адрес есть электронный,писать можно по русски,он понимает:
http://www.dokst.ru/content....h-byvsh

Номер записи 272080063
Фамилия Немытченко
Имя Яков
Отчество Афанасьевич
Дата рождения 08.04.1908
Место рождения Калининская обл., г. Калинин
Последнее место службы 188 зен. полк
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 122597
Дата пленения 25.08.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг II B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....d8960e0
http://obd-memorial.ru/Image2....0b358d3


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 12:24:12 | Сообщение # 153
Группа: Прохожий





Саня,спасибо Вам огромное!Не подскажете,как грамотно запросить данные у ФСБ,можно ли
это сделать через интернет?
С уважением-Дмитрий

Добавлено (26 Март 2012, 12.24.12)
---------------------------------------------
Харитонову я написал...

 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 12:46:06 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
По моему мнению у нас два пути развития событий в судьбе пленного,это гибель в плену и попытка найти донные у немцев дополнительные,или он выжил и попал в сталинские лагеря,тогда ищем по архивам МВД и ФСБ.В эти архивы по интернету запрос не сделать,это надо начинать с местных управлений МВД и ФСБ ,там только родственникам дают справки лично.
Они должны сделать запросы в свои архивы и написать,к примеру,не привлекался,не осуждался,тогда вопрос закрывается и остается гибель в плену,или остался на западе,что очень трудно проверить.
По найденной карточке видим,что в 43 году он был жив!


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19:35:24 | Сообщение # 155
Группа: Прохожий





Саня,спасибо,все понятно..
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19:39:14 | Сообщение # 156
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Номер записи 67711948
Фамилия Неметченко
Место рождения Калинин
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 9
http://www.obd-memorial.ru/Image2....685b772

Номер записи 82441531
Фамилия Немеченко
Дата рождения 08.04.1908
Место рождения Калининская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 10
http://www.obd-memorial.ru/Image2....293fe63


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 26 Марта 2012, 19:42:13
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19:52:59 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
Ай,молодец,Татьяна !Ты не превзойдена в поиске!Вот что мы без тебя делать будем?!
Думаю,это искомый нами человек!Два совпадения,город и дата рождения,причем полное совпадение!
Захоронение Kaisersteinbruch , умер 6.03.45
Награда заслуженная за поиск!

Попали аж в Австрию!
Stalag XVII A Kaisersteinbruch
http://www.sgvavia.ru/forum/132-535-1

Получается,что на карте стоит плохочитаемое Stalag XVII



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 21:46:39 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Получается,что на карте стоит плохочитаемое Stalag XVII

Саня,
это запись относится к его предыдущему перемещению из Stalag XIII D

Раз он есть в немецких списках, то запрос следует сделать - как нас учит Варвара Турова))) - в DD-WASt
http://www.dd-wast.de/frame.htm


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 22:09:50 | Сообщение # 159
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
Саня,очень прошу,может можно выудить дополнительную информацию по деду,где
похоронен и т.п.
Немытченко Яков Афанасьевич,1908 г.р,Калининская обл.,г.Калинин
Лагерь-шталаг IIB,лагерный номер-122597


Вы можете сделать запрос в Международную Службу Розыска в Бад Арользен.
В запросе укажите все документы Немытченко (Неметченко, Немеченко) , найденные в ОБД "Мемориал".

http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html
http://www.its-arolsen.org/ru....l#c4395


Татьяна
 
ГостьДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 22:21:53 | Сообщение # 160
Группа: Прохожий





Ребята,еще раз спасибо огромное!!!!!!!!!!!!
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 22:24:48 | Сообщение # 161
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300026421
Фамилия Моисеев
Имя Яков
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Куйбышевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 16302
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.10.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1291

http://obd-memorial.ru/Image2....2cee1a4



Моисеев Яков Петровия умер и похоронен на лагерном кладбище в Хаммерштейне.
Информация по захоронению есть в теме лагеря.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 03 Апреля 2012, 21:33:28 | Сообщение # 162
Группа: Прохожий





Спасибо огромное. Жаль, что карта пленного на моего дядю оказалась без фото, в отличие от многих других. Он считался пропавшим без вести. Тетя, его сестра, вспоминала как в деревню к ним приезжали военные искать дядю, считая его дезертиром. И мама моя, ныне покойная, вспоминала часто своего брата и плакала. Спасибо еще раз. Рассказать бы тете о судьбе ее брата, да она уже перевалила за 90 лет и находится в не адекватном состоянии. Николай.
 
СаняДата: Вторник, 03 Апреля 2012, 22:42:05 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Жаль,конечно и еще больше жаль,что база данных начала работать ,когда многие родные ушли из жизни,так и не узнав о судьбе солдат.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 07:43:03 | Сообщение # 164
Группа: Прохожий





Здраствуйте Александр, помогите пожалуйста в подробной информации, я нашла дедушку с такой записью -Фамилия Имя Отчество дата рождения место рождения дата смерти № в/пл. Национ. Кладбище
1695 Божок Михаил Андрей 15.08.1906 Иванцово, Витебская обл. 11.11.1941 359680 белорус Hammerstein (neuer Friedhof), у нас никогда не было его фоторгафии, моя мама его дочь совсем не помнит его, может быть есть фотография , очень надеемся, спасибо за ранее.
 
СаняДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 11:31:35 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Доброго дня!
Смотрим в базе данных ОБД "Мемориал" http://obd-memorial.ru/

Номер записи 300726630
Фамилия Божок
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения 15.08.1906
Место рождения Витебская обл., Иванцово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12002
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Полоцк
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.11.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 111
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1750

http://obd-memorial.ru/Image2....4461670

Запись о смерти в лагере



К сожалению фотографии на карточке нет!

Служил рядовым в стрелковом полку.В Плен попал под Полоцком 16.07.41 года,здоровым.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 12:11:23 | Сообщение # 166
Группа: Прохожий





Спасибо Вам огромное.
 
СаняДата: Четверг, 05 Апреля 2012, 12:13:44 | Сообщение # 167
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Гость)
Спасибо Вам огромное.

Всегда рады помочь!


Qui quaerit, reperit
 
нотаДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 14:40:54 | Сообщение # 168
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Александр! Нашла на Мемориале своего деда Свистунова Давида Лукича1920г.р. в принципе все понятно, но так как не владею языком остаются белые пятна . не могли бы Вы помочь? Подскажите, что значит 171 могила?
 
СаняДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 15:01:20 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
нота,
добрый день,Наталья!

Номер могилы,он и есть номер могилы.Без похоронной книги трудно сказать,была это общая могила,или одиночная,хоронили и в общих и в одиночных,все зависело от количества умерших.В период эпидемий хоронили в общих.
Но сути ныне в номерах нет.После войны работали комиссии по расследованию,все захоронения вскрывались и после всей работы создавались общие мемориалы,которые мы и видим ныне,естественно,на них уже нет никаких номеров могил.кладбища пленных в полном порядке и с одиночными могилами сохранились ныне только там,куда не добрались эти комиссии,в зонах отошедших нашим союзникам.
Служил Ваш дед сапером.в плен попал под Витебском 9.07.41 года.
Умер в лагере Хаммерштейн и захоронен был на русском кладбище лагерном.

Номер записи 300121946
Фамилия Свистунов
Имя Давид
Отчество Лукич
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Могилевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 10595
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.12.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 171
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1634



Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 15:52:32 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
К выше сказанному можно добавить, что военнопленный с 6 октября 1941 года находился в имени Karlsfelde Kreis Flatow Bahn Linde Post Ruf Lanken № 48

Karlsfelde - Scholastykowo Схолястыково http://g.co/maps/4zvpt
Flatow - Złotów Злотув - районный центр
Linde - Lipka - Липка - ж-д станция
Lanken - Łąkie - Лонке

и номер телефона в этом имении это Лянкен 48


Сообщение отредактировал Wojciech - Вторник, 10 Апреля 2012, 15:54:03
 
СаняДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 15:55:06 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Wojciech,
Доброго дня! Спасибо за дополнение,интересно этот номер телефона давал хозяин,что бы на работу пленных жаловаться?


Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 16:13:47 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 168
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Wojciech, Доброго дня! Спасибо за дополнение,интересно этот номер телефона давал хозяин,что бы на работу пленных жаловаться?

Доброго дня Саня
я не превый раз встречаю, что когда направляли военнопленных на работу в имении или нп. на ж-д станции, указывали в ПК номер телефона . Такое встречатеся именно в лагерях II военного округа.
Я думаю, что хозяин то не жаловался, но в лагере знали, как связаться с местом перебывания узника.
Сам Карльсдорф - хотя и немцы его звали Схолястыково. только потом переименовали - это большое имение, в котором немец Бекман занимался выращиванием картофеля. Там по сей день находится построенный ним дворец и большой парк во фрнанцузском стиле. Видно для работы с этим картофелем ему нужны были рабы-военнопленные.
 
РомаДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 21:42:00 | Сообщение # 173
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый вечер ! Я получил ответ от Харитонова
Прикрепления: 7153996.jpg (46.2 Kb) · 9759795.jpg (52.5 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 21:52:33 | Сообщение # 174
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Рома,
Привет,Роман!
Доставлен в лагерь 05.01.43 года.
Далее все ты знаешь по основной карточке. Пленный умер в лагере Хаммерштейн 21.05.43
Фотографии захоронения можешь в теме посмотреть.


Qui quaerit, reperit
 
РомаДата: Вторник, 10 Апреля 2012, 21:54:05 | Сообщение # 175
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
В теме это где ?
 
Поиск: