Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 14:22:44 | Сообщение # 176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
Насчет Айслебен Вы тоже были правы!!!!
Просто нет пока подтверждения, но это дело времени. Занять неделю на пробивку списка и можно найти подтверждение, я писал уже.Просто у меня пока нет особо недели свободной на список, а родственники сами не хотят этим заниматься самостоятельно. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 15:01:09 | Сообщение # 179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
Подскажите, пожалуйста, что нужно сделать! У меня нету опыта работы, но я постараюсь сделать!
У Вас все равно опыта нет в этом деле.Косвенно перенос и мы знали и Дрезден вам указывает. А основное подтверждение мы найдем и сами, когда в очередной раз будем работать со списком захоронения в Айслебене и переносами на него с других населенных пунктов. Если будете в Айслебене на мемориале, поделитесь с нами фотографиями. Возможно в Айслебене в архиве есть список населенных пунктов откуда переносили, либо протоколы переносов. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 15:08:20 | Сообщение # 180
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Александр, благодарю Вас! Буду ждать! Идя сегодня в "Мемориалы", думал, что увижу там архив с,как минимум, дюжиной сотрудников. По-факту: комнатка с тремя сотрудниками. Как мне сказал сотрудник, сам проект будет длиться до конца года, а потом его останавливают. На запросы будут отвечать, но не так интенсивно как сейчас.
Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 15:15:22 | Сообщение # 181
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
Идя сегодня в "Мемориалы", думал, что увижу там архив с,как минимум, дюжиной сотрудников. По-факту: комнатка с тремя сотрудниками. Как мне сказал сотрудник, сам проект будет длиться до конца года, а потом его останавливают. На запросы будут отвечать, но не так интенсивно как сейчас.
Мы в курсе, у них проблемы с финансированием. Самым ценным сотрудником для родственников ищущих военнопленных там был доктор Харитонов,он выступал как эксперт для подтверждения захоронения. В России таких экспертов по военнопленным нет,наши историки не работают на практике и родственники просто ныне в тупике с могилами пленных. Карточки пленных на немецком, их некому официально переводить и тем более некому давать по ним официальное экспертное заключение. Родственники из-за этого не увидят списки захороненных никогда и не получат официальную бумагу о месте захоронения от официальных органов из-за отсутствия специалистов по экспертизе карточек военнопленных. Это трагедия целая до которой нет никому ныне дела, кроме любителей и волонтеров на поисковых форумах. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 15:17:56 | Сообщение # 182
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Если будете в Айслебене на мемориале, поделитесь с нами фотографиями. Возможно в Айслебене в архиве есть список населенных пунктов откуда переносили, либо протоколы переносов.
Договорились! Если буду там-сделаю! Я вообще думаю сделать запрос Stadtverwaltung и Friedhofsverwaltung городов Bad Sulza и Eisleben. Что они ответят... И если в ближайшее время получится-поеду сам туда.
Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 15:18:40 | Сообщение # 183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
Если буду там-сделаю! Я вообще думаю сделать запрос Stadtverwaltung и Friedhofsverwaltung городов Bad Sulza и Eisleben. Что они ответят... И если в ближайшее время получится-поеду сам туда.
Дата: Пятница, 20 Мая 2016, 17:04:24 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
В Тобольске, возможно, взяли список, внесли всех похороненных, а список спрятали назад в шкаф/сейф... Но это не 100%." Какова, на Ваш взгляд, вероятность того, что дед Иван лежит именно на одном из кладбищ Eisleben?
Не Тобольск, а Подольск. В Подольске просто архив, там никакие списки никуда не вкладывают,они просто принимают дела на хранение. Если кто и вложил списки,то не в Подольске. Фамилии ответственных и подписавших список мы видим вот здесь: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000635&page=11 А кто готовил списки на подпись,это уже осталось за кадром.И с какого захоронения эти списки надо еще проверять. Я более склоне верить вот этим спискам по Айслебену,они лично для меня более надежными являются: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79143255&page=96 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 24 Мая 2016, 15:00:18 | Сообщение # 189
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Александр, Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Я пробивал карточки военнопленных Stalag IX-C Bad Sulza и в некоторых заметил надпись, которую, похоже делал тот же человек, который сделал последнюю надпись о смерти деда (29.11.41) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300140776&page=2 Вас не затруднит взглянуть на них, чтобы определить прав я или же ошибаюсь? Вот эти карточки:
Если вдруг предположения подтвердятся, можно попытаться прочесть название в записях от 29.11.41? Я пытался но так и не смог разобрать, что там написано.
Дата: Вторник, 24 Мая 2016, 16:44:10 | Сообщение # 190
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300048479&page=2 (Последняя запись! Дату точно не разберу: ...11.41)
20. Gestorben. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Verstorben in Bad-Sulza, Russenlager. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 24 Мая 2016, 18:02:34 | Сообщение # 193
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
А что написано здесь?!!! от 29.11.41!!! "Lager.....?
Надо искать немецкий топоним, поелику запись не разборчива. Zinneslei? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 24 Мая 2016, 21:47:23 | Сообщение # 197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаWladimir ()
Александр, Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Я пробивал карточки военнопленных Stalag IX-C Bad Sulza и в некоторых заметил надпись, которую, похоже делал тот же человек, который сделал последнюю надпись о смерти деда
Тупиковое исследование по почерку. Карты ПК1 не покидали пределов шталага и находились постоянно в картотеке лагеря. Записи в них делались лагерными писарями на основании телефонограмм из рабочих команд.
Цигелей, это кирпичное производство. В том районе находилось в Рейсдорфе.
Пленных из этой команды хоронили на лагерном кладбище. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 24 Мая 2016, 21:50:02 | Сообщение # 198
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Тупиковое исследование по почерку. Карты ПК1 не покидали пределов шталага и находились постоянно в картотеке лагеря. Записи в них делались лагерными писарями на основании телефонограмм из рабочих команд.
Вот-те раз! А я уже было так обрадовался... Александр, благодарю Вас за ценную информацию!!!
Дата: Вторник, 27 Июня 2017, 01:05:45 | Сообщение # 201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Апарин Имя Андрей Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 01.12.1941 Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Эрфуртский округ, Апольдовский р-н, г. Бад-Зульц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-32608 Номер дела источника информации 5 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66761306
Фамилия Апарин Имя Андрей Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 01.12.1941 Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Апольда р-н, н.п. Бад-Зульц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 84022 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66769976
Фамилия Апарин Имя Андрей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 15.09.1905 Лагерный номер 40119 Дата пленения 05.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.12.1941 Место захоронения Бад-Зульца Фамилия на латинице Оparin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1865 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300186154 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 27 Июня 2017, 20:47:51 | Сообщение # 203
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Рибичев Имя Василий Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 28.02.1896 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 40901 Дата пленения 09.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.12.1941 Место захоронения Бад-Зульца Фамилия на латинице Ribitschew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1877 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300189351
Фамилия Рыбичев Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст 28.02.1896 Место рождения район Янов, Шеремесло Лагерный номер 40901 Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.12.1941 Место захоронения Бад-Зульца Фамилия на латинице Rybitschew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 144 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301098741
Дата: Вторник, 27 Июня 2017, 20:53:13 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Курочкин Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 05.06.1915 Лагерный номер 40914 Дата пленения 11.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.12.1941 Фамилия на латинице Kurotschkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2007 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300225655
Фамилия Курочкин Имя Сергей Отчество Дата рождения/Возраст 05.06.1915 Место рождения Ярославская обл., район Чухлома, Воронцово Лагерный номер 40914 Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.12.1941 Место захоронения Бад-Зульца Фамилия на латинице Kurotschkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 119 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300948052
Дата: Среда, 28 Июня 2017, 14:48:00 | Сообщение # 205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Наумов Имя Федор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 16.02.1905 Место рождения Полупирогово Лагерный номер 40566 Дата пленения 05.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.12.1941 Фамилия на латинице Naumow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2735 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300421788&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Июня 2017, 14:50:27 | Сообщение # 206
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бушуев Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 30.01.1899 Лагерный номер 40050 Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Вышний Волочек Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 20.12.1941 Фамилия на латинице Buschujew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2742 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300423647&page=2
Дата: Среда, 28 Июня 2017, 14:54:02 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Абрамкин Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 13.11.1924 Место рождения Москва Лагерный номер 40916 Дата пленения __.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.12.1941 Фамилия на латинице Abramkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2764 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300429494&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Июня 2017, 14:56:08 | Сообщение # 208
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Федоров Имя Михаил Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст 22.11.1920 Место рождения Вычевица Лагерный номер 40518 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 21.12.1941 Фамилия на латинице Fjodorow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2776 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300432948
Информация из списков захоронения Фамилия Федоров Имя Михаил Отчество Дата смерти 21.12.1941 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Тюрингия Место захоронения н.п.Бад-Зульца район Апольда Могила Военное кладбище, н. п. Бад-Зульц, ряд № 4, могила № 3 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250081566 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Июня 2017, 15:30:50 | Сообщение # 209
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Телегин Имя Николай Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 25.11.1909 Место рождения Евсюковка Лагерный номер 40424 Дата пленения 02.10.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.12.1941 Фамилия на латинице Telegin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2834 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300448863&page=2
Дата: Среда, 28 Июня 2017, 15:35:44 | Сообщение # 210
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Тимофеев Имя Яков Отчество Симонович Дата рождения/Возраст 15.04.1907 Место рождения Воронежская обл. Лагерный номер 40907 Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.12.1941 Фамилия на латинице Timofejew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2834 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300448886
Информация из списков захоронения Фамилия Тимофеев Имя Яков Отчество Дата смерти 15.12.1941 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Тюрингия Место захоронения н.п.Бад-Зульца район Апольда Могила Военное кладбище, н. п. Бад-Зульц, ряд № 2, могила № 11 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250081549 Qui quaerit, reperit
