Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий, куратор темы: Д-трий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XX военного округа Германии ( Danzig ) » Stalag XX C (312 ) Thorn » Stalag 312 (XX C) Thorn (Поиск военнопленных по лагерю в Торуне, Польша)
Stalag 312 (XX C) Thorn
ГеннадийДата: Суббота, 02 Августа 2014, 21.53.34 | Сообщение # 1171
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Фамилия Демидов
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 01.01.1911
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., Первомайский
Лагерный номер 33943
Дата пленения 17.07.1942
Место пленения Миллерово
Судьба попал в плен
Последнее место службы 37 АБ
Воинское звание майор
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272122427


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 12.02.53 | Сообщение # 1172
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч, спасибо.
 
Д-трийДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 12.15.09 | Сообщение # 1173
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Кутузов в плену с декабря 1943 года, а в Торне лишь с 5 мая 1944 года.


В Торн Кутузов прибыл из штаба Валли. В 1944.
Григорьев так же, из штаба Валли в Торн, в 1944.
Адамишин прибыл в Торн после люфтлагерей, тоже в 1944. Причем в плену он был с 1941.

Выглядит дело так, будто в Торн отправляли "отработанных" людей.
 
ГеннадийДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.05.01 | Сообщение # 1174
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
"В целях более глубокой обработки добытых материалов штабом «Валли» в конце 1943 года были созданы два особых лагеря: в имении Думмельгоф (Восточная Пруссия) и в городе Торн..."
litfile.net›web/260863/283000-284000


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.24.04 | Сообщение # 1175
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
"...в городе Торн (Польша), на территории шталага 20 А. В эти лагеря из команд и групп экономической разведки направлялись для тщательного допроса пленные советские специалисты, давшие ценные показания о народном хозяйстве СССР. Там они привлекались к выполнению чертежно-конструкторских работ, а также к разработке различных технических проблем и новых образцов вооружения.
После полного использования знаний военнопленных-специалистов их направляли на работу в немецкую промышленность или передавали в разведывательные и диверсионные школы для обучения и последующей заброски в глубокий тыл Советского Союза с заданиями по сбору разведданных стратегического характера."

Адамишин был доставлен в Форт XVII 28.10.43, видимо он был один из первых, кто попал в особый лагерь. Ломоносов, очутившийся в Форте 17 через полгода, описывает его как просто место содержания для рабочей силы - общий двор за забором, в него выходят двери нескольких казематов, в которых ночевали пленные. Мне кажется особый лагерь был где то в других фортах. Например Форт 12.
 
СаняДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.27.33 | Сообщение # 1176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
Ломоносов, очутившийся в Форте 17 через полгода, описывает его как просто место содержания для рабочей силы

А всё ли он договаривает?
Не в обиду ветерану.Или всё ли он мог знать?


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.27.58 | Сообщение # 1177
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Геннадий_,

следы Адамишина

"Зондерлагерь в г. Торн

Был создан в конце 1943 г. на территории шталага № 20А и подчинялся отделу ГВи штаба «Валли».

Начальником органа был зондерфюрер Хаазе, комендантом — бывший полковник РККА Шаповалов (Раевский).

В лагере содержались 200 военнопленных, бывщих ранее специалистами на крупных советских предприятиях и давшие при пленении ценные показания. Прибывая в лагерь, пленные подробно допрашивались о той отрасли, где ранее работали. Опрос проводился немецкими и бывшими советскими инженерами, состоявшими на службе в Абвере. Военнопленные, давшие важную информацию, направлялись в зондерлагерь в имении Думмельгоф для изучения и уточнения сведений.

В январе 1945 г. лагерь был эвакуирован в глубь Германии."

http://www.nnre.ru/istorij....adoc115
 
Д-трийДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.44.14 | Сообщение # 1178
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Саня, мне кажется Форт 17 не место для специалистов. Всмысле удобства, негде работать. Поидее Ломоносов знать это не мог, он же простой красноармеец.

Вот нашел полковника Шаповалова http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272231001&page=1

Вроде ничего подозрительного, но он и не умер. Последняя запись от 1.06.43 - перевод в Офлаг 14Б

Раевский не находится. И есть вероятность что обе фамилии вымышленные.
 
Д-трийДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.52.05 | Сообщение # 1179
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
"Зондерлагерь в имении Думмельгоф

Был создан в декабре 1943 г. в имении Думмельгоф на одном из озер близ г. Николайкен (Восточная Пруссия) отделом 1Ви штаба «Валли». Начальник лагеря — зондерфюрер Гилле.
Личный состав лагеря насчитывал около 40 немцев и 35 военнопленных, завербованных в Торнском зондерлагере. Первоначально вербовка бывших советских специалистов не оформлялась документально, но позднее на всех сотрудников были заполнены анкеты и взяты отпечатки пальцев.
Состав лагеря вел сбор данных об экономическом положении СССР путем опроса советских военнопленных и иных граждан, доставлявшихся специально из других лагерей. Обработанная информация поступала в лагерь от абверкоманд и групп. Обработка материалов проводилась сотрудниками лагеря по отраслям промышленности: авиационная, автомобильная и т. д. Группы по обработке возглавляли завербованные из числа военнопленных лица и им же подчинялись чертежники и переводчики. Помимо них в лагере существовала особая группа под руководством фельдфебеля Монтая. Группа вела сбор данных о новейших изобретениях, в том числе о реактивных снарядах. В лагере опрашивались военнопленные, давшие ценные показания в Торнском зондерлагере и сотрудникам фронтовых команд. После опроса военнопленные некоторых специальностей привлекались для воспроизводства чертежей новейшего советского артиллерийского и танкового вооружения. В начале апреля 1945 г. лагерь переехал на ст. Унгерхаузен близ г. Мемминген (Бавария), где пребывал до прихода американских войск."

http://www.nnre.ru/istorij....adoc115
 
ГеннадийДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.53.05 | Сообщение # 1180
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Прошедший Торн майор Громов в плену выжил.

Фамилия Громов
Имя Сергей
Отчество Семенович
Воинское звание майор
Причина выбытия жив
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75040514

Майора Кутузова среди выживших не вижу.

А сыну Адамишина надо писать и писать запросы... Я считаю, что майор в Торне не погиб, а был переведен на запад (вариантов - несколько).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 06 Августа 2014, 09.56.04 | Сообщение # 1181
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
"Вот нашел полковника Шаповалова http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272231001&page=1

Вроде ничего подозрительного, но он и не умер. Последняя запись от 1.06.43 - перевод в Офлаг 14Б "
Oflag XIII B.
Но вряд ли это тот самый Шаповалов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 06 Августа 2014, 17.20.08 | Сообщение # 1182
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Отправлен в Торн через Ченстохова

Фамилия Семенец
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 07.11.1905
Место рождения Украинская ССР, г. Чернигов
Лагерный номер 37712
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 985 АП
Воинское звание майор
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272190577

Выжил в плену:

Фамилия Семенец
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Носовский р-н
Дата и место призыва
Последнее место службы 320 СД 985 АП
Воинское звание майор
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 17.05.1942
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78661201


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 06 Августа 2014, 19.36.30 | Сообщение # 1183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Протокол допроса Н.Ф. Шестакова,
рядового 524 го стрелкового полка,
в Приозерном РО УНКГБ Архангельской области

опрос: Расскажите подробно о Вашем первом побеге.

Ответ: Побег мы совершили втроем: я, Ротькин Роман и Григорий, фамилии которого не помню. Они оба – уроженцы Орловской области, гор. Севск. Бежали из лагеря гор. Торн. Шли только в ночное время и больше всего лесами, чтобы быть меньше заметными. И так мы дошли до реки Висла, где во время переправы были замечены немцами и схвачены. Это было 30 августа 1941 года. Когда нас задержали, то спросили, из какого лагеря мы бежали, и когда узнали, что мы сбежали из лагеря Торно, то нас обратно туда и направили.

Вопрос: Вас кто вызывал на допросы после побега?

^ Ответ: После побега меня на допросы вызывал комендант лагеря военнопленных гор. Торн, фамилии и звания не знаю.

Вопрос: О чем Вас допрашивал на допросах комендант лагеря?

Ответ: Он меня спрашивал, почему я бежал из лагеря пленных. На этот вопрос я ответил, что побег совершил в силу того, что немцы в лагере часто избивают [военнопленных], плохо кормят и много заставляют работать. Кроме этого он меня ничего не спрашивал.

Вопрос: Какое наказание Вы получили за совершенный побег?

Ответ: После побега меня посадили в сырой и темный подвал, где я просидел пять суток. Кроме того, в течение этих пяти суток мне давали публично по 50 розог и привязывали колючей проволокой к столбу на три часа ежедневно.
http://www.sgvavia.ru/forum/150-3869-357421-16-1387825839


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 06 Августа 2014, 19.38.24 | Сообщение # 1184
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из протокола допроса И.К. Мищука
в Оханском РО МГБ Молотовской области

13 июня 1947 г.

Около населенного пункта, как он именовался, не знаю, пробыв дней 5, и отправили этапом, а потом погрузили в эшелон и увезли в лагерь в/п гор. Торн (Германия) в конце июля месяца 1941 года. Пробыв 2 м-ца [в] карантине, и в ноябре 1941 года [нас] направили эшелоном в рабочую команду в количестве 350 человек в поле на строительство узкоколейной ж. д. от гор. Торна в 50 километрах, где [мы] проработали на строительстве жел. дороги до марта месяца 1942 года. После этого в числе военнопленных 350 человек этой рабочей команды эшелоном увезли [в] гор. Ламсдорф [в] лагерь в/п № 118.

http://www.sgvavia.ru/forum/150-3869-357420-16-1387825759


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 06 Августа 2014, 20.59.39 | Сообщение # 1185
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
А это перевод еще одного майора из Торна в Фаллингбостель в ноябре 1944 года:

Фамилия Соломасов
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Соломасов
Лагерный номер 27445
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Озеро
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 667 СП
Воинское звание майор
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272201113


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 13.47.25 | Сообщение # 1186
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
В Торн из Ченстохова

Фамилия Авдеев
Имя Ефим
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 22.03.1901
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл.
Лагерный номер 37380
Дата пленения 04.07.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272010306


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 14 Августа 2014, 18.19.19 | Сообщение # 1187
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Переведен из Торна в Глинике

Фамилия Богинский
Имя Александр
Отчество Абрамович
Дата рождения/Возраст 20.09.1912
Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., г. Житомир
Лагерный номер 29516
Дата пленения 27.07.1942
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг III C
Судьба легионер (предатель)
Последнее место службы 471 СП
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272036129&page=3


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Четверг, 14 Августа 2014, 22.04.03 | Сообщение # 1188
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Переведен из Торна в Глинике


в Глинки видимо. Только интересно где был этот отдел, в лагере в Глинках или где то рядом, в самой деревне. Я где то читал что там дом был гражданский, где первоначально проводили регистрацию пленных в начале истории этого лагеря.
 
ГеннадийДата: Четверг, 14 Августа 2014, 22.14.13 | Сообщение # 1189
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Глинки?! Ну нет!
"Замок Глинике (Schloss Glienicke), расположеный в юго-западной части Берлина, на границе с Потсдамом, был летней резиденцией принца Фридриха Карла Прусского."
Думаю, что это он.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 18 Августа 2014, 11.22.04 | Сообщение # 1190
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Отправлен в Торн.

Фамилия Виноградов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.12.1915
Место рождения Ивановская обл., Тейково
Лагерный номер 29285
Дата пленения 28.03.1943
Место пленения Спас-Деменск
Лагерь шталаг III C
Судьба попал в плен
Последнее место службы 459 СП 42 стр.
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272049469


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 26 Августа 2014, 14.25.57 | Сообщение # 1191
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Еще один из Walli в Торн:

Фамилия Горелик
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 23.02.1914
Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл.
Лагерный номер 6215
Дата пленения 07.12.1943
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 327
Судьба попал в плен
Последнее место службы кав.
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272088359


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 30 Августа 2014, 22.21.27 | Сообщение # 1192
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Отрывок из диссертации д-ра Р.Отто (ФРГ).
Перевод мне любезно предоставлен Татьяной Сэкей (Австрия).

"«Уничтожение на месте» в шталаге 312 (ХХ С) Торн

В своем развитии шталаг 312 (ХХ С) Торн во многих отношениях отличается от остальных «русских лагерей». Большая часть будущего персонала лагеря была призвана 15 марта 1941 года в Майнце в 12-й охранный полицейский запасной батальон. После трехнедельных пехотных курсов солдат перевели в новую часть шталаг 312, формирование которого было поручено шталагу XII A Лимбург/Лан. В мае месяце военный округ XII Висбаден передал эту часть в округ XX Данциг.

Для нового лагеря военнопленных Верховное командование вермахта предназначило учебно-тренировочный полигон Торн. Ответственный за дела военнопленных в XX округе генерал-лейтенант Курт фон Остеррайх высказывался об этом перед советскими военными властями следующим образом 51 : „Согласно этому приказу 52 я соорудил на учебно-тренировочном полигоне лагерь - сначала под открытым небом - окруженный колючей проволокой. Для строительства этого лагеря я привлек английских военнопленных, которые были размещены в подчиненном мне лагере XX B 53 . Тем временем я выбрал и персонал для лагерной администрации».

Первые советские военнопленные прибыли в Торн прямо с фронта 54 в конце июля или начале августа. На 10 августа там, согласно списков Верховного главнокомандования вермахта, насчитывалось 2.000 человек, это число увеличилось к 1 октября более чем на 11.000. Генерал фон Остеррайх, который летом 1942 г. был переведен на Украину, сообщал в 1945 году о «12-13 партиях по 1.000 -1.500 русских в каждой», которые к тому времени прибыли в его зону ответственности. Хотя, как показывают свидетели, территории лагеря было для них достаточно, их все же размещали и в нескольких фортах старой прусской крепости, окружавшей город Торн со времен Фридриха Вильгельма III (1797-1840). Административно эти части лагеря хотя и подчинялись шталагу 312, комендатура которого находилась на полигоне, но, по всей вероятности, были настолько самостоятельны, что многие сотрудники вермахта на послевоенных допросах рассказывали о той части, где они служили, как об отдельном шталаге.

51 Архив IfZ, док-ты Нюрнбергского процесса. СССР 151.
52 Здесь имеется в виду конференция ответственных за дела военнопленных в конце марта 1941 г. в Берлине, на которой Рейнеке проинформировал офицеров о (предстоящей) войне с Советским Союзом и дал указания по строительству шталагов (см. выше главу I). По словам фон Остеррайх, спустя 8-10 дней он получил письменный приказ о сооружении лагеря Торн. Архив IfZ, док-ты Нюрнбергского процесса. СССР 151.
53 Скорее всего, это был шталаг XX А в самом Торне.
54 Соответственно, на них еще не была заведена картотека. Показания Й.Н.; процесс Торн, том I, лист 82.

В отличие от остальных «русских лагерей», о зачистке в шталаге 312 не существует показаний чиновников айнзатцкоманд, но отбор наблюдало так много солдат, что на основе их воспоминаний можно воссоздать очень четкую картину происходящего.

Каждый раз по прибытии новой партии военнопленных отдел Стапо в Бромберге 55 отправлял нескольких чиновников в находящийся на расстоянии 50 км Торн для проверки новоприбывших; руководил ими комиссар уголовной полиции В. Водитель коменданта, как правило, забирал их с вокзала и вез в отдельные части лагеря, где они первым делом заставляли предъявить им картотеку на военнопленных. В самом шталаге в их распоряжение, как обычно, предоставлялся барак вне лагеря, в котором они начинали проверку одновременно в нескольких помещениях при помощи переводчика – зондерфюрера вермахта.

В отличие от этих допросов, допросы в фортах проводились на глазах сотрудников вермахта. В середине внутреннего двора ставился стол, за который садился чиновник. «Затем из форта приводили русских. Они должны были построиться и потом по одному подходили к столу» 56. Так как присутствующие солдаты не знали русского языка, то они не понимали допрос, но знали, что командо ищет комиссаров, политруков, офицеров и евреев. Чиновник Стапо никакой тайны из этого и не делал. К.Л., который был писарем в канцелярии, приблизился однажды вплотную к столу и спросил, что он, собственно говоря, здесь делает. В ответ прозвучало, «что в его задачу входит отбор всех политкомиссаров, офицеров и евреев». Л. вспоминает затем : «Я видел, что тот внимательно осматривал людей, которых к нему подводили. Они должны были поворачивать голову и поворачиваться так, чтобы осмотр был возможен со всех сторон. Очевидно, он искал расовые признаки». Однако, он приказывал подводить к себе от русской службы охраны не всех, а лишь некоторых пленных, так что напрашивался вывод, что «русские сперва сами уже выдавали комиссаров и евреев». Об их дальнейшей судьбе К.Л. сказать ничего не мог, так как должен был вернуться в канцелярию 57.

55 Приказ №9 ошибочно причислил отдел Стапо Бромберг к ведению бюро служб Стапо в Позен; в действительности же он находился в ведении бюро служб Стапо в Данциг. Поэтому сначала прокуратура Гамбурга вела процесс против руководителя Стапо Позен (делопроизводство прекращено, здесь цитируется как Процесс Торн 2). Истинный процесс вела прокуратура Мюнхен I, которая затем передала его из-за недостатка правомочий в центральное бюро Дортмунд. Процесс Торн, том III, лист 480. Примечания относятся, если не оговорено по-иному, к этому процессу.
56 Показания В.Г.; том IV, лист 604.
57 Том V, лист 668. После допроса Л. отправил полиции еще и рисунок форта в Торне со следующей информацией: «Справа на рисунке вы видите здание, где находились уже отобранные пленные, которых позже увозили» (лист 670 и далее). О «расовых признаках» см. показания В.Н., который утверждал, что слышал при «отборах», среди прочего, термин «монгол». Том II, лист 171.

Тех пленных, которых чиновник «идентифицировал» как комиссаров, офицеров или евреев, отправляли в казематы одного определенного форта и строго там охраняли. Лишь в редких случаях, да и то недолго, им позволяли прогуливаться во дворе. По словам свидетелей, в казематах было так тесно, что мужчины всегда казались сильно вспотевшими 58. Время от времени отобранных группами по 50 человек Стапо забирало из форта и на грузовике увозило в неизвестном направлении. Делопроизводитель регистратуры шталага делал в карточке соответствующего человека запись «переведен в другой лагерь», вопреки правилам, однако, не называя этот последний. Большинству солдат вскоре стало ясно, что «всех этих пленных уничтожили» 59, поэтому они стали называть форт «бункером смерти» 60.

В отличие от остальных «русских лагерей», экзекуции происходили не в ближайшем концлагере 61, а под открытым небом недалеко от Торна, в некоторых случаях в самой крепости или в непосредственной близости от нее 62. Ход расстрелов четко остался в памяти присутствующих при них сотрудников Стапо даже по истечении 30 лет. Бывший в то время секретарем полиции Б. объяснял этот факт в 1971 г. следственной комиссии так: «Относительно расстрелов русских военнопленных (…) я до начала рассказа могу сказать, что воспоминания о них ужасно обременяют меня с тех пор. По причине этого бремени я в состоянии достоверно описать все происходящее во всех деталях, несмотря на то, что прошло уже много лет» 63.

Речь при этом шла о как минимум двух акциях уничтожения, происходящих по одной схеме. Руководитель Стапо Бромберг, штурмбанфюрер СС и правительственный советник Р. созвал однажды до 30 чиновников своего ведомства и сообщил им о получении приказа из Главного управления имперской безопасности «перенять у вермахта от 20 до 25 русских военнопленных и расстрелять их. Противиться приказу я не в состоянии». Кроме чиновников исполнительной власти он назначил в командо, по крайней мере, еще трех чисто «канцелярских парней» со следующим обоснованием: «пусть «господа из администрации» тоже хоть раз отлепятся от письменных столов».

На двух грузовиках группа поехала в Торн к форту и переняла там у сотрудников вермахта от 20 до 25 русских красноармейцев, "которых вывели из бункера абсолютно изможденных с поднятыми руками. Пленные были явно физически истощены и могли держаться на ногах лишь с поддержкой друг друга. На некоторых еще были так называемые русские пилотки, на большинстве же болтались лишь обрывки униформ".
На лесном участке «отобранные» должны были слезть с грузовика, пройти до уже вырытой заранее ямы глубиной в несколько метров и встать у ее края в две шеренги. Напротив выстроилась также двойная цепь стрелков под командованием комиссара криминальной полиции С. В присутствии руководителя Стапо Р. С. отдал приказ открыть огонь. За короткое время все пленные были уничтожены и сразу же зарыты в яме.

58 Показания Ц.В.; том IV, лист 587; Х.С.; том IV, лист 611.
59 Показания К.Л.; том V, лист 669. Г.Х. из ведомства ответственного за дела военнопленных XX округа вспоминает, "что эти "отборы" имели своей целью перевод "на особое обращение". Том II, лист 207.
60 Показания Х.Л.; том I, лист 133. Л. также показал, что комендант приказал отвести обратно в лагерь советских военнопленных, уже переведенных в бункер смерти. Все были поражены его мужеством. Через несколько недель он без какой-либо видимой причины был сменен на своем посту. Похожую историю рассказывают и о коменданте шталага 315, которого в 1942 г. перевели из Хаммерштейн в Пшемысль. Показания О.Н.; доследственная проверка Центр. управ-ния Людвигсбург VI 302 AR-Z 42/68, лист 5, содержится в документах процесса Хаммерштейн. Х.С. свидетельствовал, что однажды были увезены 20 офицеров, среди них три женщины. Том II, лист 275. Однако, возможно, что эти военнопленные были переведены в офлаг 62 (XIII D) Хаммельбург.
61 В то время как в других лагерях военнопленных соответствующий к/ц был известен хотя бы по слухам, допрашиваемые по делу Торн клялись, что никогда не слышали об отправке в концлагерь.
62 Показания Х.Л.; том I, лист 134. Один из сотрудников SD хвалился за обеденным столом, что перед завтраком убил выстрелом в затылок 24 или 25 русских. Согласно В.Н. пленные были расстреляны в нескольких километрах от шталага. Он своими глазами видел землянку, где они ожидали расстрела. Том II, лист 172.
63 Том IV, лист 522. Насколько свидетелей на самом деле тяготили воспоминания, видно также из другого обстоятельства. Хотя в ходе допроса им было указано, что своими показаниями они сильно вредят себе и могут из свидетелей стать обвиняемыми, они не воспользовались предоставленным им правом отказаться от заявления. Следующее описание по его словам.

Б. припомнил один особый случай. Молодой, относительно упитанный офицер вышел из строя и умоляюще обратился к Р. по-немецки со словами "г-н офицер, я нет!", но последний лишь отмахнулся от него.
Второй расстрел касается намного большей группы советских военнопленных численностью по меньшей мере в 300 человек. Их тоже привезли из Торна, но несколько дней держали в тюрьме гестапо Бромберг - бывшей польской пивоварне - без еды, в нечеловеческих условиях в помещениях, которые обычно использовались для непродолжительного строгого ареста. На грузовиках вермахта или Стапо их затем привезли на опушку леса и расстреляли группами по 10 человек. И вновь Р. приказал участвовать в экзекуции всем сотрудникам отдела Стапо, их было приблизительно 40 человек. 64 По мнению свидетеля К., для него эта акция была чем-то вроде проверки сотрудников, так как на месте экзекуции он внимательно наблюдал за поведением каждого, в особенности за теми, которые, собственно говоря, не обязаны были быть там. 65 Для всех участников после убийства была устроена попойка в казино ведомства. Р. отпустил по этому случаю следующий комментарий: "а теперь пейте, не думайте о произошедшем, подкрепитесь!" 66

64 К этим сотрудникам относились теперь, помимо административных служащих, и охранники тюрьмы гестапо. Так, показания В.К.; том IV, лист 566.
65 Показания М.К.; том IV, лист 571.
Прямое обоснование содеянному не отложилось в памяти участников. То ли вермахт больше не справлялся с пленными, то ли это были больные сыпным тифом. Во всяком случае, Р. указывал на приказ Главного управления имперской безопасности, обязывающий расстрелять "отобранных".
Из обстоятельств преступления, однако, напрашивается лишь один вывод, а именно, что уничтоженные вблизи Бромберга советские солдаты были пленными, "отобранными" в шталаге 312 (XX C) Торн в соответствии с приказами №8 и №9. Почему Стапо Бромберг и вместе с ним Главное управление имперской безопасности уклонилось здесь от предусмотренного в приказе №9 привычного метода и не отправляло пленных для ликвидации в ближайший концлагерь 67, сначала кажется непонятным. Но, если рассмотреть географическое положение Торна, то, конечно, сразу представится возможное объяснение.
Шталаг 312 (XX C) был единственным "русским лагерем", который Верховное командование вермахта соорудило на прежней польской территории. Для "старого Рейха" Главное управление имперской безопасности приказом №9 предписывало тайную экзекуцию "отобранных" в концлагере во избежание возможной возмущенной реакции населения. Подобные директивы представлялись на "онемеченной" территории преувеличенными. Здесь можно было действовать и по несложным основным предписаниям приказа №8, действие которого простиралось на военный округ I Кенигсберг и на генерал-губернаторство, где проживали поляки. Эти предписания гласили:" Экзекуции не должны происходить в лагере или в непосредственной близости от него; они не являются публичными и должны проводиться как можно незаметнее" 68. По прагматичным соображениям, в случае с Торном, по мнению Главного управления имперской безопасности, не было никакой необходимости в хлопотном и отнимающем время и персонал переводе в концлагерь 69.
Данные о количестве умерщвленных разнятся. Несколько немецких и один польский свидетель единодушно утверждали, что однажды были расстреляны около 300 мужчин. Последний упомянул еще один расстрел, в ходе которого было уничтожено около 500 красноармейцев. Следует назвать и до 25 пленных, в убийстве которых принимал участие вышеупомянутый Б. Вопрос о том, заканчивается ли на этом счет мужчин, павших жертвой отбора в Торне, представляется спорным. Ответственный за дела военнопленных в военном округе XX генерал фон Остеррайх уверял в 1945 г. под присягой, что комендант шталага XX C "по указанию штаб-квартиры Верховного командования вермахта" передал айнзатцкомандо "около 1200 советских военнопленных на расстрел" 70. Если сравнивать шталаг Торн с остальными "русскими лагерями", то его показания кажутся наиболее приближенными к действительности 71.
66 Показания В.К.; том IV, лист 566.
67 Ближайшим к/ц был к/ц Штутгоф у Данцига. См об этом Streim, Behandlung, стр. 233.
68 Дополнение к директивам приказа №8 от 12.9.1941 вновь недвусмысленно указывало на это.
69 Свидетели погалают, что экзекуции были летом 1942 г. Это возможно в том случае, если Верховное командование вермахта перенесло "зачистки" в районы восточнее прежних границ Рейха. См. стр. 243 и след.
70 Архив IfZ, док-ты Нюрнбергского процесса. СССР 151. Ср. показания С.М., в соответствии с которыми в Торне были "отобраны" не менее 500 пленных. Том V, лист 697. По его словам, отбор происходил ив лазарете для пленных. после 1.10.1941, согласно сводкам о размещении пленных, в Торн больше не прибывали большие партии. BA/MA, RW 6/v. 184 и v.450.
71 В показаниях фон Остеррайх прокуратура Мюнхен I, ведущая следствие, очень сомневалась, считая, что они даны под впечатлением советского плена (том III, лист 478 и след., похожее Dallin, Deutsche Herrschaft in Rußland, стр. 429, прим. 1). Поводом для этого послужило его, без сомнения, неверное утверждение о том, что комендант шталага 312 велел расстрелять в соответствии с "Приказом о комиссарах" свыше 300 военнопленных. Все остальные показания фон Остеррайх, однако, подтверждаются и другими источниками, так что степень их достоверности следует считать очень высокой."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 10.04.10 | Сообщение # 1193
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Генерал фон Остеррайх, который летом 1942 г. был переведен на Украину, сообщал в 1945 году о «12-13 партиях по 1.000 -1.500 русских в каждой», которые к тому времени прибыли в его зону ответственности. Хотя, как показывают свидетели, территории лагеря было для них достаточно, их все же размещали и в нескольких фортах старой прусской крепости, окружавшей город Торн со времен Фридриха Вильгельма III (1797-1840). Административно эти части лагеря хотя и подчинялись шталагу 312, комендатура которого находилась на полигоне, но, по всей вероятности, были настолько самостоятельны, что многие сотрудники вермахта на послевоенных допросах рассказывали о той части, где они служили, как об отдельном шталаге.


Мне кажется они тут говорят все же о всех пленных, т.е. и о союзниках в том числе. Потому что советские пленные располагались (кроме самого лагеря в Глинках) в только одном форте XVII. Плюс форт XII, где содержали отфильтрованных для расстрела. Может у немцев смешалось в памяти через тридцать лет где кто содержался.

Ostatecznie rozmieszczenie grup jenieckich w Stalagu XX A wyglądało następująco:

Brytyjczycy- rozlokowani początkowo we wszystkich fortach zostali w pierwszej połowie 1941 roku umieszczeni przeważnie w Forcie XIII, który zyskał przez to miano obozu "angielskiego". Część jeńców brytyjskich umieszczono ponadto w Forcie XV (oficerów) i w Forcie XIV ( chorych);
Francuzi- kilkuset z nich przebywało w Forcie XV. Nie znane bliżej grupy ulokowano też w Forcie XIII i w XI - generałowie z lekarzem, służbą sanitarną i ordynansami;
Rosjanie- w zasadniczej liczbie zakwaterowani byli w Stalagu 312, a także częściowo w Forcie XII (tzw. Politrucy) i w Forcie XVII;
Włosi- część rozlokowano w Stalagu 312, a reszta w Forcie XIII jako "internowanych" (byli to przeważnie zwolennicy monarchicznej formy rządów w Italii).
Rozmieszczenie pozostałych grup jenieckich nie jest bliżej znane. Kilku Norwegów przebywało w Forcie XII, a z czasem przekazano ich do Stalagu 312, do pracy w "lazarecie" (byli lekarzami).

W obozie przebywali również jeńcy amerykańscy i Serbowie.
 
СаняДата: Суббота, 06 Сентября 2014, 16.58.08 | Сообщение # 1194
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Макаров
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 27.09.1921
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 13160
Дата пленения 01.10.1941
Лагерь шталаг 308
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 14
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68550110

Фамилия Макаров
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 27.09.1921
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 13160
Дата пленения __.10.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.02.1942
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Makarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1486
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300081684
 
СаняДата: Вторник, 23 Сентября 2014, 23.14.00 | Сообщение # 1195
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из переведенных в 44 году

Фамилия Федоров
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 16.11.1916
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 333
Дата пленения 05.10.1942
Место пленения Невель
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 30.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272216556&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 01.07.56 | Сообщение # 1196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Торн Западная Уланская Казарма
Расстрелян при побеге

Фамилия Нечаев
Имя Василий
Отчество Степидонович
Дата рождения/Возраст 29.12.1913
Место рождения Соколов
Лагерный номер 700
Дата пленения 21.09.1941
Место пленения Эзель
Лагерь офлаг 53
Судьба погиб в плену
Последнее место службы бат. мор. пех.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 18.05.1944
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272082122&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 01.11.21 | Сообщение # 1197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Овчинников
Имя Владимир
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст 24.05.1907
Место рождения Куйбышевская обл., г. Куйбышев
Лагерный номер 702
Дата пленения 20.08.1941
Место пленения Клонцы
Лагерь офлаг 53
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 904 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 03.04.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272085354&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 15 Октября 2014, 22.25.20 | Сообщение # 1198
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Козел
Имя Николай
Отчество Даниилович
Дата рождения/Возраст 24.02.1911
Место рождения Комотово
Лагерный номер 2867
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Белоруссия
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 31.10.1941
Фамилия на латинице Kosel
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2989
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300490720


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Среда, 15 Октября 2014, 23.33.20 | Сообщение # 1199
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Саня,

а почему двух лейтенантов в соответствии с приказом ОКВ переводят в лагерь рядового и сержантского состава? Что за приказ такой мог быть?

И как прочитать место пленения у Нечаева, там "Osel" в кавычках, и что то перед кавычками. может название какого то судна, он же морпех был?

И из Офлага 57 их перевели в Шталаг 1Б по приказу KdK I, что за дела, почему офицеров смешивают с солдатами?
 
СаняДата: Среда, 15 Октября 2014, 23.53.43 | Сообщение # 1200
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Д-трий,
Похоже в лагере было офицерское отделение.
Офицеры умершие в Торуне нам же встречаются.
Тут или отделение было,либо переводили в персонал лагерный или лазаретный.
Либо в спец отделение по подготовке.


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XX военного округа Германии ( Danzig ) » Stalag XX C (312 ) Thorn » Stalag 312 (XX C) Thorn (Поиск военнопленных по лагерю в Торуне, Польша)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz