Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий, куратор темы: Д-трий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XX военного округа Германии ( Danzig ) » Stalag XX C (312 ) Thorn » Stalag 312 (XX C) Thorn (Поиск военнопленных по лагерю в Торуне, Польша)
Stalag 312 (XX C) Thorn
Д-трийДата: Четверг, 16 Октября 2014, 00.10.55 | Сообщение # 1201
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Похоже в лагере было офицерское отделение.


не, их разделили. Приехали они оба из Шталага 1Б 5.5.43, но Нечаева отправили 18.6.43 в команду какого то гренадерского учебного полка 207 в Свеце, а Овчинникова же в команду учебного плаца в Грудзенз 4.6.43.

Цитата Саня ()
Это идет 44 год.


Среди солдат они оказались раньше, приказ о переводе в Шталаг 1Б из Офлага 57 был 13.12.42

может в конце 1942 немцы решили что рабочей силы не хватает и можно лейтенантов припахивать?
 
СаняДата: Четверг, 16 Октября 2014, 00.56.13 | Сообщение # 1202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Д-трий,
Обрати внимание,что они прибыли в шталаг XX-A ,а не в лагерь 312.


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Четверг, 16 Октября 2014, 10.21.57 | Сообщение # 1203
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Обрати внимание,что они прибыли в шталаг XX-A ,а не в лагерь 312.


Да, на это еще Черновалов в 2005 внимание обратил. Я находил последнюю регистрацию в Шталаге 312 от 25 ареля 1942 http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-185539-16-1331400317
Причем размещены они были не в лагере в Глинках, а в Форте 17.

После этого всех прибывших в Торн регистрировали Шталагом 20А.
 
КудрявцевДата: Четверг, 16 Октября 2014, 11.23.29 | Сообщение # 1204
Группа: Эксперт
Сообщений: 1925
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
И как прочитать место пленения у Нечаева, там "Osel" в кавычках, и что то перед кавычками. может название какого то судна


Нет, это не судно. Это два варианта одного и того же слова. Так и остается, что пленен на Эзеле. И, кстати, до сих пор считается погибшим в сентябре 1941 г.
 
Д-трийДата: Четверг, 16 Октября 2014, 12.08.57 | Сообщение # 1205
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Это два варианта одного и того же слова.


Да, так и есть:

Са́аремаа (эст. Saaremaa, швед. Ösel, прежнее немецкое название Э́зель[1]) — самый большой остров Эстонии и Моонзундского архипелага.

Советские войска обороняли острова с 6 сентября по 22 октября 1941 года, после чего вынуждены были их оставить.

В период с 8 августа по 5 сентября 1941 года с островов архипелага советские бомбардировщики совершили первые воздушные налёты на Берлин.


Кавычки меня смутили, значит перед кавычками написано Insel

И если Нечаев там попал в плен 21 августа, то бои начались не 6 сентября.
 
КудрявцевДата: Четверг, 16 Октября 2014, 12.31.37 | Сообщение # 1206
Группа: Эксперт
Сообщений: 1925
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
И если Нечаев там попал в плен 21 августа, то бои начались не 6 сентября.


21 сентября в документе.
 
Д-трийДата: Четверг, 16 Октября 2014, 16.44.07 | Сообщение # 1207
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
21 сентября в документе.


блин, я думал это арабская восьмерка так написана, а не римская девятка
 
СаняДата: Пятница, 17 Октября 2014, 18.16.41 | Сообщение # 1208
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лагере Коперникус

Фамилия Агапов
Имя Алексей
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст 13.05.1908
Место рождения Черново, Орловская
Лагерный номер 1997
Дата пленения 23.11.1943
Место пленения Коракуй
Лагерь шталаг 360
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 985 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 02.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272011823&page=2


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Пятница, 17 Октября 2014, 18.36.17 | Сообщение # 1209
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Саня,

то же ампутант, как Федоров, тоже лейтенант, и как он прибыл 27 сентября 44. даже дата ампутации совпадает, 27 июня в шталаге 1Ф

хотя нет, похоже 27 июня было обследование в Шталаге 1Ф. Диагноз от 27, а бедро отрезали в Бяла-Подляске
 
СаняДата: Пятница, 17 Октября 2014, 19.18.25 | Сообщение # 1210
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
а бедро отрезали в Бяла-Подляске

Да,был там в самом городе лазарет в Красных казармах.Кладбище военнопленных и ныне там как мемориал сохранилось.Крупнейший лазарет,число захороненных оценивается в 7000 человек.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 25 Октября 2014, 11.12.49 | Сообщение # 1211
Группа: Модератор
Сообщений: 26343
Статус: Отсутствует
Первый раз бежал из транспорта, отправленного из шталага 340. Схвачен в районе Торна и заключен в шталаг XX A, но повторно бежит из форта XII 16 апреля 1944 года.
По ОБД других записей по нему не нахожу. Изменил в плену фамилию?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272160006
Фамилия Королев
Имя Валентин
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст 07.05.1916
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл.
Лагерный номер 32105
Дата пленения 03.11.1941
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг XX A
Судьба попал в плен
Последнее место службы эсминец "Яков Свердлов" п.п.1/29
Воинское звание военврач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

"Под командованием капитана 2 ранга А. М. Спиридонова участвовал в прорыве советских кораблей из Таллина в Кронштадт, где входил в состав отряда главных сил. В 5:00 28 августа 1941 года вместе с эсминцами арьергарда направлен в Минную гавань для эвакуации защитников города. В походе следовал на левом траверзе крейсера «Киров». В 20:47 «Яков Свердлов» подорвался на мине, переломился пополам и затонул в 10 милях от о. Мохни. Из экипажа и пассажиров погибло 114 человек."
http://ru.wikipedia.org/wiki....5%F6%29


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 13.10.42 | Сообщение # 1212
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Передан службе безопасности в Торн

Фамилия Кириченко
Имя Павел
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст 19.11.1905
Место рождения Черкесская АО, г. Черкесск
Лагерный номер 16852
Дата пленения 07.12.1943
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 367 филиал Warthelager
Судьба попал в плен
Последнее место службы 279 МБ
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272148904



Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 13.21.51 | Сообщение # 1213
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Саня,
тоже из штаба Валли, FP 57219
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 13.52.32 | Сообщение # 1214
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
тоже из штаба Валли, FP 57219

Вот еще один из штаба Валли:

Фамилия Кутиков
Имя Николай
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст 06.07.1919
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Лагерный номер 16394
Дата пленения 28.01.1944
Место пленения Винница
Лагерь шталаг 367 филиал Warthelager
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 640 рота связи
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272065794




Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Ноября 2014, 11.24.29 | Сообщение # 1215
Группа: Модератор
Сообщений: 26343
Статус: Отсутствует
Странно, что на Кутикова нет донесения о потерях - при том, что это уже 1944 год.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Ноября 2014, 11.29.33 | Сообщение # 1216
Группа: Модератор
Сообщений: 26343
Статус: Отсутствует
А вот Кириченко в плену выжил.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75060525
Фамилия Кириченко
Имя Павел
Отчество Антонович
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия жив
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74732403


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Среда, 19 Ноября 2014, 19.39.43 | Сообщение # 1217
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Фамилия Фролов
Имя Павел
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Киселево
Лагерный номер 1573
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Калинин
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.10.1942
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Frolow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1293

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300026718&page=1

Что означает Fl.19. на месте, где обычно номер могилы указан?

И еще. Получается, что местом ареста за побег был Форт 12.

Что ниже написано, похожее на Sbasenmunke ?
 
СаняДата: Среда, 19 Ноября 2014, 19.51.33 | Сообщение # 1218
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
Что означает Fl.19. на месте, где обычно номер могилы указан?


Feld - поле


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Среда, 19 Ноября 2014, 19.54.03 | Сообщение # 1219
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Feld - поле


ты видел такое раньше?
 
СаняДата: Среда, 19 Ноября 2014, 19.57.29 | Сообщение # 1220
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Д-трий,
По другим лагерям постоянно.
Поле,участок.
Большие кладбища так и разделены на поля.


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Среда, 19 Ноября 2014, 21.00.26 | Сообщение # 1221
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300147038&page=1

Фамилия Чернявский
Имя Владимир
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.09.1915
Место рождения Гомельская обл.
Лагерный номер 6259
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Тихоневец
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.11.1942
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Tschernjawskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1724

Сбежал из ревира 23/6/42, пойман 25/6
 
Д-трийДата: Среда, 19 Ноября 2014, 21.13.27 | Сообщение # 1222
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300168316&page=1

Фамилия Горловой
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 23.12.1905
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 30392
Дата пленения 03.09.1941
Место пленения Старая Русса
Лагерь шталаг XX A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 16.11.1942
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Gorlowoj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1801

в октябре-ноябре появляются умершие, зарегистрированные Шталагом 20А, номера 30тысячные, прививки 21.7.42. А в плен попали еще в 1941. Где они до этого были - непонятно. Могли они быть в 1941 зарегистрированы Шталагом 312, а летом их перерегистрировали в 20А?

Вот его перерегистрировали. Но тут не те даты прививки.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300753823&page=1
Фамилия Генералов
Имя Сергей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 07.10.1906
Место рождения Московская обл., Чагино
Лагерный номер 32148
Дата пленения 23.07.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг XX A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 31.01.1943
Место захоронения Торн
Могила отдельная могила 2125
Фамилия на латинице Generalow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1847
 
Д-трийДата: Среда, 19 Ноября 2014, 21.22.58 | Сообщение # 1223
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300219196&page=1

Фамилия Мартыненко
Имя Евгений
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 28.08.1912
Место рождения Краснодарский край
Лагерный номер 6812
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 15.11.1942
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Martynenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1984

 
Д-трийДата: Среда, 19 Ноября 2014, 22.34.22 | Сообщение # 1224
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
14 дней ареста за утерянный жетон

http://obd-memorial.ru/memoria....105.jpg

Фамилия Субботин
Имя Петр
Отчество Гавриилович
Дата рождения/Возраст 17.07.1912
Место рождения Курская обл.
Лагерный номер 13660
Дата пленения 02.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 17.12.1942
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Subbotin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1972
 
Д-трийДата: Пятница, 21 Ноября 2014, 23.51.38 | Сообщение # 1225
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Эта карточка подтверждает, что надпись справа от номера на лицевой стороне 14 3/2 (а так же XIV 3/2) говорит о форте XIV.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300601923

Фамилия Надкернешный
Имя Роман
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.10.1920
Место рождения Каменец-Подольская обл., Чабановка
Лагерный номер 12405
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Зайцево
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.03.1943
Место захоронения Торн
Могила отдельная могила 2167
Фамилия на латинице Nadkerneschnyj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1305
 
Д-трийДата: Суббота, 22 Ноября 2014, 00.33.58 | Сообщение # 1226
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
7 дней ареста за побег

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300600361&page=2

Фамилия Финенко
Имя Андрей
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.11.1910
Лагерный номер 695
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Вилкавишкис
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 06.05.1943
Место захоронения Торн
Могила отдельная могила 2527
Фамилия на латинице Finenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1299
 
ГеннадийДата: Суббота, 22 Ноября 2014, 11.33.15 | Сообщение # 1227
Группа: Модератор
Сообщений: 26343
Статус: Отсутствует
В карте Фролова
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300026718&page=1
сокращение Fl.19. означает номер побега (Fluecht).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Суббота, 22 Ноября 2014, 13.09.06 | Сообщение # 1228
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
сокращение Fl.19. означает номер побега (Fluecht).


почему?
 
Д-трийДата: Суббота, 22 Ноября 2014, 13.16.12 | Сообщение # 1229
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Мне кажется я разгадал загадку Островского, почему его не расстреляли.
http://www.sgvavia.ru/forum/114-71-217197-16-1341162286

Надпись Jude сделана позднее карандашом, справа от Russe, указанной при регистрации чернилами. И надпись Lazarett тоже карандашом, и почерк похож на Jude.

Судя по всему они только в лазарете поняли что это еврей, или по обрезанию, или в агонии проговорился.

И поэтому звезду Давида пририсовали рядом с обычным православным крестом, как было у них принято на карточках для умерших.

Та же история и с Мартыненко по видимому
http://www.sgvavia.ru/forum/114-71-434579-16-1416421378
 
ГеннадийДата: Суббота, 22 Ноября 2014, 16.37.48 | Сообщение # 1230
Группа: Модератор
Сообщений: 26343
Статус: Отсутствует
Фамилия Казаков
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 18.03.1900
Место рождения г. Москва
Лагерный номер 5348
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Спас-Деменск
Лагерь шталаг XII E
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 17 СД
Воинское звание интендант
Дата смерти 27.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272140181&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XX военного округа Германии ( Danzig ) » Stalag XX C (312 ) Thorn » Stalag 312 (XX C) Thorn (Поиск военнопленных по лагерю в Торуне, Польша)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz