Stalag IV B Mühlberg - Авиации СГВ форум

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюльберг_(Эльба)

Дата: Вторник, 18 Мая 2010, 17:46:39 | Сообщение # 1

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Stalag IV B Mühlberg

Основной лагерь располагался в 8 км к северо-востоку от города Мюльберга .
Погибших советских военнопленных в шталаге первично хоронили на кладбище в Нойбурксдорфе (Neuburxdorf)
После войны могилы советских военнопленных из Neuburxdorf были перенесены на мемориальное кладбище Эльстерверда (Elsterwerda)

https://de.wikipedia.org/wiki/Soldatenfriedhof_Neuburxdorf

Elsterwerda (niedersorbisch Wikow) ist eine Kleinstadt im brandenburgischen Landkreis Elbe-Elster mit 8287 Einwohnern (2013). Sie umfasst eine Fläche von 41 km² und befindet sich im Süden des Naturparks Niederlausitzer Heidelandschaft und an der westlichen Grenze des Schradens, eines Niederungsgebietes der Schwarzen Elster.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elsterwerda

Qui quaerit, reperit

hlady

Дата: Пятница, 20 Августа 2010, 00:31:07 | Сообщение # 2

Группа: Поиск

Сообщений: 84

Статус: Отсутствует

Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Номер захоронения в ВМЦ 1704/28
Место захоронения округ КОТБУС, р-н Бад-Либерверда, н.п. Эстельверда, маршрут 161 на выезде из Эстельверды в сторону Котбуса.
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения воинское кладбище. братских могил 58 одиночных могил 42
Размеры современного места захоронения 105х30 м. Ограждение - красная кирпичная кладка. Размеры братских могил: 1-й вид - 2,10х0,30 м; 2-й вид - 9,90х2,10 м; 3-й вид - 25х2,10 м. Одиночных могил: 2,30х0,65 м.
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 2795
Захоронено известных 903
Захоронено неизвестных 1892
Описание памятника (надгробия) 2 абсолютно одинаковых памятника справа и слева от центрального входа. Их размеры: 1,60х1,60 м, высота - 5,5 м, сделаны из бетона и обложены плитками из красного майсенского гранита. Состояние удовлетворительное. Дата установки и автор неизвестны
Кто шефствует над захоронением Бургомистрат н.п. Эстельверда
Дополнительная информация о месте захоронения В верхней части памятника имеется пятиконечная звезда, ниже выгравированы "1945" и два красных знамени, на которых изображены серп и молот. В нижней части памятника выгравирована надпись: "Вечная слава героям, погибшим в боях за честь и независимость сове
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000021

Дата: Пятница, 24 Декабря 2010, 20:44:52 | Сообщение # 3

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Mühlberg / Stammlager IV B bei Neuburxdorf

http://youtu.be/LxZFnTaSvj0

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 10 Апреля 2011, 02:54:04 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Интересная ссылка по лагерю:

http://www.ausstellung-zwangsarbeit.org/index.php?id=283

Qui quaerit, reperit

harizma77

Дата: Понедельник, 23 Мая 2011, 10:56:10 | Сообщение # 5

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

номер записи- 74500353
фамилия- Алексеев
имя- Степан
отчество- Яковлевич
год рожд.- 1903
место рожд.-Орловская обл., Задонский р-н, Каменский с/с
послед.место службы--258СД
воинск.зв.-ст.политрук
умер-31.10.1944 Шталаг 4в
вот это он,спасибо,что откликнулись!

Светлана

Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 18:38:46 | Сообщение # 6

Группа: Прохожий

Здравствуйте, я так же обращаюсь к вам с просьбой найти дополнительную информацию о моем прадеде.
Номер записи 300145166
Фамилия Фролов
Имя Леонтий
Отчество Герасимович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Рязанская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 136987
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.01.1942
Место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1717

в списке захоронений Саксонии есть информация о нем: 2 записи
по первой записи идентификатор 599263 родился 01.01.1904( дата думаю не верная) национальность неизвестная место рождения Бурминка
по второй записи идентификатор 85733 родился 01.01.1904( так же) Рязанская область русский умер 11.01.1942
если смотреть транзитную карточку на мемориале то дата смерти я так понимаю 10.01.1942
Где служил не знаю- указан только стрелковый полк без номера.
Помогите пожалуйста расшифровать документы и найти место его захоронения.

Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 20:31:07 | Сообщение # 7

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Светлана,
Доброго вечера!
Давайте вместе смотреть карточку:

http://obd-memorial.ru/Image2....1cb3fad
http://obd-memorial.ru/Image2....2f2c7ab

Номер записи 300983754
Фамилия Фролов
Имя Леонтий
Отчество Герасимович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Бурминка
Лагерный номер 136987
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 46

http://obd-memorial.ru/Image2....c0d38a3
http://obd-memorial.ru/Image2....833f455

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 20:38:00 | Сообщение # 8

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Светлана,
Запись о смерти сделана штампом на лицевой стороне в разделе личных данных:

Умер в лагере IV B 11.01.42 года

Qui quaerit, reperit

Гость

Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 20:47:17 | Сообщение # 9

Группа: Прохожий

а что же тогда за дата 10.1.1942 на транзитной карточке?

Добавлено (22 Февраль 2012, 20.47.17)
---------------------------------------------
Саня, спасибо большое что вы откликнулись на мою просьбу о помощи в поисках.

Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 20:52:03 | Сообщение # 10

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,
23.12.41 его переводят в лагерь IV В и отправляют зеленую( транзитную)карточку в WAST извещая об этом.WAST получает эту карточку и ставит свой штамп о том,что документ получен 10.01.42
Этот штамп к смерти пленного никакого отношения не имеет,только дата получения донесения архивом (WAST)

Qui quaerit, reperit

Светлана

Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 20:57:07 | Сообщение # 11

Группа: Прохожий

получается через 18 дней после прибытия в IV B он скончался, а причину нигде не писали наверное? а почему переводили пленных из одного лагеря в другой? это ведь наверное было не очень выгодно?

Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 20:57:11 | Сообщение # 12

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Светлана,а после смерти пленного лагерь отправляет опять донесение в WAST и прилагает все документы умершего,поэтому мы видим следующую запись об этом и окончательную,вот она,уже датированную 43 годом:

Пленный снят с учета как умерший ,номер документа такой то.

Qui quaerit, reperit

akvarel

Дата: Четверг, 23 Февраля 2012, 10:29:53 | Сообщение # 13

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

ну пробую войти под своим логином

Саня, скажите пожалуйста, а вот отметка "командос" от 29 октября о чем говорит?

Дата: Четверг, 23 Февраля 2012, 13:20:34 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

akvarel,

Цитата akvarel ()

Саня, скажите пожалуйста, а вот отметка "командос" от 29 октября о чем говорит?

Говорит о том, что военнопленный работал в рабочей команде города Zwickau
У нас есть тема по этой рабочей команде.
Там был рабочий лагерь, из которого пленные работали на всевозможных предприятиях.
Самое крупное предприятие там, по моему, был сахарный завод.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 21 Марта 2012, 15:30:27 | Сообщение # 15

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Номер записи 272115010
Фамилия Горшков
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения 12.06.1912
Место рождения Куглики
Последнее место службы лазарет
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Лагерный номер 50007
Дата пленения 23.06.1942
Место пленения Мясной Бор
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....b0408fc
http://obd-memorial.ru/Image2....ae0ff1a

http://obd-memorial.ru/Image2....a016045
http://obd-memorial.ru/Image2....85b7bfd

http://obd-memorial.ru/Image2....621a324
http://obd-memorial.ru/Image2....c9c4615

http://obd-memorial.ru/Image2....e94b32d
http://obd-memorial.ru/Image2....c56e885

Qui quaerit, reperit

Ale

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 15:06:47 | Сообщение # 16

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Помогите пожалуста с какой-нибудь информацией .

Прикрепления: 8909842.jpg (44.4 Kb)

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 15:17:53 | Сообщение # 17

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Номер записи 300181841
Фамилия Панков
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения 21.11.1913
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 29500
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.12.1941
Место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1850

http://obd-memorial.ru/Image2....776c4a5

http://obd-memorial.ru/Image2....79dbe60

Аle Ваш родственник ?

Tamara

Ale

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 15:21:00 | Сообщение # 18

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

А можно как то найти место захоронения? там написано первичное место захоронения

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 15:22:54 | Сообщение # 19

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ale,
Доброго дня,Алеша!
Дед умер в лагере IV B Muhlberg,в карточке стоит штамп о смерти 14.12.41 года :

Номер записи 300181841
Фамилия Панков
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения 21.11.1913
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 29500
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.12.1941
Место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1850
http://obd-memorial.ru/Image2....776c4a5
http://obd-memorial.ru/Image2....79dbe60

Штамп о смерти:

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 15:54:50 | Сообщение # 20

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ale,

Цитата Ale ()

А можно как то найти место захоронения? там написано первичное место захоронения

Конечно можно.
Вот фото:

Кладбище ныне находится в местечке с названием Elsterwerda

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/389286

Общая информация здесь:

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/799473

Qui quaerit, reperit

Ale

Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 16:20:22 | Сообщение # 21

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Спасибо большое Александр. Я думал что он умер 22.12. 1941г там ниже написано это число и в документе указана эта дата.

Marine

Дата: Среда, 09 Мая 2012, 16:47:44 | Сообщение # 22

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Добрый день, Александр!
С Днем Победы Вас!
Помогите узнать судьбу своего прадеда, который был узником шталаг IV B.

Номер записи 72165887
Фамилия Бадмаев
Имя Бата
Дата рождения __.__.1903
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 212664
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0069698-0003/00000114.JPG&id=72165886&id=72165886&id1=3bff72c64760245d2f468ae3aa2d5ced
ссылка на его карточку....
Заранее спасибо.
Марина

Дата: Среда, 09 Мая 2012, 19:02:38 | Сообщение # 23

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Марина , это единственный документ пока на вашего родственника

Номер записи 72165887
Фамилия Бадмаев
Имя Бата
Дата рождения __.__.1903
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 212664
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 3

http://www.obd-memorial.ru/Image2....a2d5ced

Tamara

Marine

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 12:07:57 | Сообщение # 24

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Тамара, спасибо за ответ!
Все же надеялась найти побольше информации о нем.
Тамара,а не может ли быть где то задвоения информации и потому трудно найти информацию, т.к по этой карточке он записан как Бата, а в списке пропавших без вести, как Бато?

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 12:33:15 | Сообщение # 25

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Quote (Marine)

Тамара,а не может ли быть где то задвоения информации и потому трудно найти информацию, т.к по этой карточке он записан как Бата, а в списке пропавших без вести, как Бато?

Марина , все может быть , но фамилия довольно редкая. Искать надо по фамилии и еще по номеру пленного 212664

Tamara

Marine

Дата: Понедельник, 14 Мая 2012, 13:45:30 | Сообщение # 26

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Тамара, а каким образом вести поиск?Сделать запрос в ЦАМО?

Дата: Понедельник, 14 Мая 2012, 14:24:07 | Сообщение # 27

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Marine,
ЦАМО все документы по пленным показало в ОБД мемориал,писать в ЦАМО нет больше смысла.
А вот адрес Харитонова Тамара дала,ему пишите,может найдет дополнительные данные.
Поиск в ОБД можно вести по номеру военнопленного,он известен ,вот вбивайте его ,ставьте галочку в графе документов военнопленных и смотрите.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 16:01:16 | Сообщение # 28

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Помогите пожалуйста прочитать информацию с карточки брата прадеда!

My WebPage

Там на первой стороне какие-то предложения на немецком, не возможно разобрать!
И в каком лагере умер в IV B или в IV A?

Помогите пожалуйста! Очень хотелось бы посетить место захоронения, т.к. все равно будем шенген оформлять, чтобы к прадеду съездить!

Сообщение отредактировал lyraorion - Понедельник, 20 Августа 2012, 16:49:22

Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 16:04:37 | Сообщение # 29

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Еще нашла его данные на dokst.ru

Федотов Петр Спиридонович д.р. 12.09.1915 Марийская АССР, Килемарский район, д. Широкундыш

http://www.dokst.ru/node....seite=6

что с этими данными делать?

Геннадий

Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 17:00:06 | Сообщение # 30

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (lyraorion)

И в каком лагере умер в IV B или в IV A?

В последнем. Тема здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/112-445-1

Номер записи 300423197
Фамилия Федотов
Имя Петр
Отчество Спиридонович
Дата рождения 12.09.1915
Место рождения Марийская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 131137
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.05.1942
Место захоронения Нойштадт
Могила общая могила, участок E, северн.стор., у огражд.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2740
http://obd-memorial.ru/Image2....43fc7bb
http://obd-memorial.ru/Image2....3772e56

Запись на лицевой
"Согласно изменения в извещении окружного ревира Нойштадт умер 26.05.42 в 18 часов в окружном ревире Нойштадт".

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 17:01:12 | Сообщение # 31

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (lyraorion)

Скорее всего, это те же данные из ОБД, но запросите Александра Харитонова с просьбой прислать скан документа.

Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 17:56:38 | Сообщение # 32

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Спасибо за расшифровку!!! А не подскажите какой именно Нойштадт? в поисковике их несколько выдает=(
Г-ну Харитонову письмо отправила, буду ждать ответа!!

Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 18:06:36 | Сообщение # 33

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Нойштадт в Саксонии

http://www.neustadt-sachsen.de/neustadtcms/aktuell/lage.html

Tamara

Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 18:14:19 | Сообщение # 34

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Спасибо огромное, Томик!!!