Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 19:59:17 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Quote (lyraorion)
т.е. возможно он похоронен на городском кладбище? есть еще такое - общинное кладбище Нойштадт р-н Пирна
lyraorion Советую обратиться по вопросу захоронения в Дрезден к Александру Харитонову, это тоже земля Саксония,у них должны быть такие сведения . Или в администрацию самого города. Tamara
Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 20:53:36 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Я нашла, невероятно! по захоронениям в Саксонии ввела поиск Федотов и нашла! там скрин персональной карты и фотография места захоронениния! Все таки г. Пирна написано!
Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 21:04:06 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lyraorion,
Пирна Мемориальное кладбище | ул. Роттверндорфер Штрасе количество единичных могил: 8 количество захороненных: 193
Город Пирна лежит на реке Эльбе в 20 км южнее г. Дрездена. Население города составляет около 40 000 человек. При входе на советское мемориальное кладбище установлены две стелы, выполненные из песчаника и с выбитыми на них красными звёздами. Это кладбище было оборудовано уже в 1945 году по указанию местной советской комендатуры. На нем захоронены останки погибших бойцов Красной Армии, советских военнопленных, остарбайтеров и узников концлагерей. В восьми братских могилах похоронено почти 200 человек из СССР, среди них и женщины и дети. Многие из них были привлечены на принудительные работы в окрестностях г. Пирна. На каждой могиле установлен памятник с именами жертв.
Nachname Fedotow Vorname Fedor geb. am 10.06.1926 Geburtsort Archangelsk Dienstgrad / Beruf Erkennungsmarke Truppenteil Todes-/Vermisstendatum 11.06.1945 Todesland Deutschland Todes- / Vermisstenort Neustadt Todesart Erstbestattungsort Letzte Ruhestätte/Stadt Pirna (Klicken Sie auf den Link für nähere Informationen) └> dort Grablage Grab 1
Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 12:53:58 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Марков Имя Гаврил Отчество Захарович Дата рождения/Возраст 26.03.1915 Место рождения Тульская обл., Каменский р-н, Галица Лагерный номер 131283 Дата пленения 07.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг IV B Судьба погиб в плену Последнее место службы 43 сап. бат. Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 09.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272016447&page=1
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 03:49:18 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Богданов Имя Александр Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст 28.09.1918 Место рождения Ленинград Лагерный номер 115921 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Дзержинск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 13.12.1941 Место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф Фамилия на латинице Bogdanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1334 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300610157&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 22:22:32 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Обращаюсь к вам за помощью. На сайте"ОБД Мемориал"нашла данные на своего прадеда Панасенко Григория Федоровича,1900 г.р.,уроженца Ростовской обл., Ремонтненского р-на, д. Дивное, который был пленен в 02.06.1942, лагерный номер 200689, умер 17.10.1944 года. Хотелось бы узнать при каких обстоятельствах был пленен и где похоронен.Помогите, пожалуйста.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 22:33:55 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата (Юля)
На сайте"ОБД Мемориал"нашла данные на своего прадеда Панасенко Григория Федоровича,1900 г.р.,уроженца Ростовской обл., Ремонтненского р-на, д. Дивное, который был пленен в 02.06.1942... Хотелось бы узнать при каких обстоятельствах был пленен
За отсутствием документов можно предположить лишь приблизительно: Кончились боеприпасы... был контужен... или ранен. Номер записи 78508704 Фамилия Панасенко Имя Григорий Отчество Федорович Дата рождения __.__.1900 Место рождения Ростовская обл., Ремонтненский р-н, д. Дивное Последнее место службы 2 пех. полк Воинское звание рядовой Лагерный номер 200689 Дата пленения 02.06.1942 Лагерь шталаг 4 D Судьба погиб в плену ....................................... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 23:19:42 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Доброго вечера,Юля! Панасенко Федор попал в плен под Севастополем 2 июня 1942 года.Обстоятельств пленения из транзитной карточки нам не видно,но про Севастопольский оборонительный район можно прочитать в сети.
Войска Севастопольского оборонительного района с 30 октября 1941 по 4 июля 1942 года потеряли более 200 тыс. солдат и офицеров, в том числе 156880 безвозвратно. При выполнении боевых задач в районе Севастополя погибли крейсер <Червона Украина>, 4 эскадренных миноносца, 4 крупных транспорта, подводные лодки С-32 и Щ-214; 1 лидер и 3 эсминца получили тяжелые повреждений, не считая малых боевых кораблей. Овладев крепостью, немцы захватили в качестве трофеев 622 орудия, 758 минометов и 26 танков. В плен попали 95 тыс. советских солдат. Их бросили, это нередко случается на войне.
Но их еще и предали, самих объявив предателями. Те, кто был оставлен на берегу своим командованием, пройдут через плен и концлагеря и будут жить с клеймом в биографии. На их головы падут допросы, подозрения, обвинения - все в соответствии с указанием вождя: <У нас нет военнопленных>!
Несколько примеров из статьи Людмилы Овчинниковой:
О том, что они пережили после войны... Офицер, попавший в плен раненый, после войны был отправлен в лагеря. Когда он вернулся, смог устроиться только истопником в котельной. Бывшая медсестра, выжившая в концлагере, 10 лет боялась переступить порог отдела кадров, чтобы не подвести мужа, работавшего на оборонном заводе. Солдат из Севастополя поступил учиться в педагогический. Студента выдвинули на именную стипендию. Его вызвал особист: <Как ты сюда попал? Ты, сдавшийся в плен, будешь учить наших детей?>
И конечно, учрежденная 22 декабря 1942 года медаль <За оборону Севастополя> предназначалась не им.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 23:31:08 | Сообщение # 52
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Но их еще и предали, самих объявив предателями. Те, кто был оставлен на берегу своим командованием, пройдут через плен и концлагеря и будут жить с клеймом в биографии. На их головы падут допросы, подозрения, обвинения - все в соответствии с указанием вождя: <У нас нет военнопленных>!
По книге В.В. Бешанова "Год 1942 - 'учебный'"
Ох уж эти Ельцинские эпигоны! Ну дня не пропускали, чтобы не очернить свою страну и её солдат! Кто-нибудь из настоящих историков воспринимает серьезно Бешанова, ловившего "рыбку в мутной воде" 90-х годов прошлого века? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Января 2013, 23:39:07 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Найденная карточка,не говорит нам ничего о месте смерти и захоронении.Только о переводе из лагеря IVD в лагерь IVB 16 ноября 1942 года. Дата смерти проставлена советским специалистом,работающим с документами после войны и откуда он выписывал дату смерти 17.10.44 года ,нам не ведомо ,нет подтверждающих документов в ОБД мемориал. На Саксонских мемориалах есть карточка какая то на Панасенко Григория,поробуйте написать доктору Харитонову,он пришлет имеющуюся у них карточку: http://www.dokst.ru/content....h-byvsh Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 31 Января 2013, 20:28:21 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! У меня снова к Вам просьба. Павличев Петр Алексеевич, 1923 г.р. пропал без вести в 1942 г. ОБД мемориал нам ничего не прояснил. Может быть у Вас есть какая-то информация.
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 20:44:05 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 58
Статус: Отсутствует
Hallo,
hier 2 Fotos vom Friedhof Elsterwerda wo auch die Toten von Neuburxdorf bestattet sind. Eine Liste oder einzelne Grabsteine hab ich nicht fotografiert, da es sehr viele sind.
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 23:26:33 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Подскажите, пожалуйста! Я разыскивала захоронение своего прадеда Панасенко Григория Федоровича. Послала запрос Харитонову и вот ответ:"Запись о смерти на зелёной карточке регистрации лагеря сделана уже после войны в СССР.К сожалению у нас нет документа на какой опирались писари в СССР. И мы не можем определить шталаг в котором умер ваш родственник. Последнее место пребывания указанное на карточке, это шталаг 4 Б Мюльберг." - где мне еще можно найти информацию? Заранее спасибо!
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 23:39:58 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Пока остается верить,что погиб в лагере IV B и надеяться,что появятся дополнительные документы,с которых все таки списали дату смерти. Слишком большой промежуток времени,между доставкой в лагерь и датой смерти.За это время можно поменять несколько лагерей и рабочих команд. Куда же могла деться основная карточка ? Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 23:47:38 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Гадать не хочется.По побегу версия сомнительная,но это проще Геннадию ответить,он спец у нас по побегам. В плену то он и умер,дата смерти стоит на карточке,но откуда ее взяли наши спецы после войны,вот вопрос.
Фамилия Панасенко Имя Григорий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Ростовская обл., Ремонтненский р-н, д. Дивное Лагерный номер 200689 Дата пленения 02.06.1942 Лагерь шталаг 4 D Судьба погиб в плену Последнее место службы 2 пех. полк Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 285 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78508704
Дата: Понедельник, 04 Марта 2013, 00:00:26 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Нашел ошибку операторов ОБД.Лагерь регистрации шталаг IV B должен быть записан. Вот рядом номер регистрационный у пленного:
Фамилия Будников Имя Дмитрий Отчество Евгеньевич Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Куйбышевская обл., Н.-Томашево Лагерный номер 200687 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг IV B Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Budnikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300913156
Фамилия Нефедов Имя Григорий Отчество Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Харьковская обл., Охочее Лагерный номер 200685 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг IV B Воинское звание старший сержант Фамилия на латинице Nefjodow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2266 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300869312&page=2
Фамилия Рабодапов Имя Курбан-Али Отчество Рабаданович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Дагестанская АССР Лагерный номер 200681 Дата пленения 23.05.1942 Место пленения Лозовая Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 20.03.1943 Место захоронения Цайтхайн (кладбище III) Могила участок 58, блок I, ряд 5 Фамилия на латинице Rabodapow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2795 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300438207
Фамилия Чугунов Имя Леонид Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Москва Лагерный номер 200683 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения Новоайдар Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 31.12.1944 Фамилия на латинице Tschugunow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2620 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300393569
Фамилия Кузнецов Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Алты-Агач Лагерный номер 200680 Дата пленения 15.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 02.03.1943 Фамилия на латинице Kusnezow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2386 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300328889
Фамилия Юрченко Имя Василий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Гомельская обл. Лагерный номер 200686 Дата пленения 26.06.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 30.09.1944 Место захоронения Цайтхайн (русс. кладбище) Могила участок: 84, ряд: 1 Фамилия на латинице Jurtschenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1303 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300029636
Фамилия Погребенко Имя Владимир Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1907 Лагерный номер 200688 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-69698 Номер дела источника информации 38 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72187352
Это пленные из одной десятки,вместе регистрировались.Как видим,ни один в лагере IV B не погиб. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Марта 2013, 00:10:31 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Я показал карточки пленных из одной десятки,с которыми Ваш родственник проходил регистрацию.Как видим ни один из этой десятки в лагере IV B не погиб. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Марта 2013, 00:17:31 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Умер в плену.Вопрос где?И куда карточка делась,если всех из его десятки есть в ОБД.Где то затерялась,в ОБД ее нет . Пока ответа нет по месту смерти .Разнобой мест смерти пленных рядом стоящих номеров не дает сделать вывод по статистике. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Марта 2013, 00:24:35 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юля, Ставьте галочку в ОБД на поиск В документах военнопленный,в набор так пишете шталаг IV B , 1944 И собираете статистику смертей за 44 год,пока другого пути не вижу,кроме сбора статистики по местам смерти.И этот то путь почти в никуда,ну соберете,ну сделаете вывод,что самый массовый по смертям лазарет Цайтхайн.Проще запросить у немцем ,что бы поискали по Цайтхайну,в списках. Qui quaerit, reperit
