• Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Назаров, Геннадий  
1/Lw.Bau-Batl.105/XVII (Kgf.) in Pogorschella
доброхотДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 15:55:27 | Сообщение # 36
Группа: Модератор
Сообщений: 1520
Статус: Отсутствует
Журнал боевых действий 111 тбр
Описывает период с 16.07.1944 по 18.02.1945 г.

Страница 105




С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
СаняДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 15:55:37 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
доброхот,
Спасибо!
Вариант один остается, это Погожеля.

После войны из Погожеля, который входит в Гостыньский повят, могилы переносили в Равич.
Мемориал Равич (польск. Rawicz)
http://www.sgvavia.ru/forum/548-1494-1
Как на мемориале искать подтверждение по военнопленным, не знаю. Если могилы военнопленных вообще переносили.


Qui quaerit, reperit
 
pnadushaДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 13:53:01 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Саня,
Добрый день. Ребята, вы просто молодцы! Чувствуется знание дела! Листаю страницы форума и аж дух захватывает!
Я обратила внимание на нумерацию страниц донесений (вероятно нумеровались при изъятии картотеки уже нашими в правом верхнем углу листа карандашом) - Паньшин лист № 51, Пасечный - лист № 52. И отметка у Пасечного дата смерти "в период с 19 по 23 января". У них даже лагерные номера рядом: 352 и 355. А может их перед наступлением наших просто в расход пустили по списку "от №... до №..."?
И печатная машинка одна, и подпись в документе.


Сообщение отредактировал pnadusha - Пятница, 24 Апреля 2020, 13:54:19
 
pnadushaДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 14:02:22 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Геннадий,
подскажите, а что такое "очистка Г.-Г."
 
СаняДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 14:03:48 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата pnadusha ()
А может их перед наступлением наших просто в расход пустили

К этому выводу мы и пришли. С 19 по 23.03.45 расстрелять всех больных и обессиленных. Это и была зачистка в генерал-губернаторстве перед наступлением наших войск.
Но часть пленный успела избежать расстрела.
История, хоть книгу пишите.


Qui quaerit, reperit
 
pnadushaДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 14:25:24 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Саня,
Это точно, про книги! Вся наша большая семья вот уже несколько дней живет в шоковом состоянии! Каждый день что то проясняется, это ТАК ВАЖНО! Спасибо вам, ребята, огромное за ваш энтузиазм. Надеемся, будут еще подробности! Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
 
ГеннадийДата: Суббота, 25 Апреля 2020, 20:58:41 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата pnadusha ()
Геннадий,
подскажите, а что такое "очистка Г.-Г."

Из уважения к тем, кто отслеживает свою тему день за днем (Вы же это видите):
G-G=Генерал-Губернаторство


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
pnadushaДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 10:31:05 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Геннадий,
доброго дня. Спасибо за терпеливые разъяснения. Да, читая материалы форума, наталкивалась на "генерал-губернаторство", историю тоже, вроде как в рамках школьной программы усвоила (некоторые оккупированные территории Польши), но логики сопоставить с надписями "Г.-Г." не хватило. Я ж совершенный дилетант в этом поисковом деле, так что уж простите... Вам, изучившим тему, это кажется элементарным. А мне читать немецкие записи, в особенности рукописный текст, что китайскую грамоту. Потому и просим помощи. Огромное спасибо Вам за помощь.
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:24:09 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Продолжаем смотреть документы пленных батальона 105.
Из числа сбежавших:

Фамилия Кученков
Имя Василий
Отчество Евлампиевич
Дата рождения/Возраст 03.04.1912
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 12.10.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 301 ZL Slawuta, Luftwaffen-BAB 105
Лагерный номер 214
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915393421


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:25:35 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сбежавший:

Фамилия Никитин
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Обушки
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Калач
Лагерь Luftwaffen-BAB 105
Лагерный номер 290
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915393498


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:27:18 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сбежавший:

Фамилия Гречнев
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 23.02.1923
Место рождения Тула
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг 301 ZL Slawuta, Luftwaffen-BAB 105
Лагерный номер 125
Судьба попал в плен
Воинское звание сержант
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Тула
Номер дела источника информации 10001
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915444237


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:29:49 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сбежавший:

Фамилия Черных
Имя Петр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 15.07.1922
Место рождения Воробьевка
Дата пленения 28.06.1942
Место пленения Курск
Лагерь шталаг 357, Luftwaffen-BAB 105
Лагерный номер 509
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-063
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915532361


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:30:40 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сбежавший:

Фамилия Ананьев
Имя Григорий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Павловка
Лагерь шталаг 301 ZL Slawuta, Luftwaffen-BAB 105
Лагерный номер 20
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_02
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915606492


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:32:12 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сбежавший:

Фамилия Рожков
Имя Петр
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 29.06.1912
Место рождения Ветряное
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг 301 ZL Slawuta, Luftwaffen-BAB 105
Лагерный номер 341
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_02
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915606638


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:33:16 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сбежавший:

Фамилия Прилуцкий
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.07.1900
Место рождения Черкасская
Дата пленения 12.06.1942
Место пленения Клин
Лагерь шталаг 301 ZL Slawuta, Luftwaffen-BAB 105
Лагерный номер 367
Судьба попал в плен
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_05
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915607141


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:40:36 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер от туберкулеза в лазарете Дулаг 121 Барановичи

Фамилия Вирукин
Имя Петр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 14.01.1907
Место рождения Краснодарский край, Новопокровская
Дата пленения 02.07.1942
Место пленения г. Севастопополь
Лагерь стройбат Луфтваффе 105
Лагерный номер 537
Судьба Погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 13.05.1944
Первичное место захоронения Барановичи
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 167
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290071933



Основная карта по видимому вообще не заполнялась.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 19:59:45 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Пленный из 3 роты батальона 105 умерший в польском Вольштыне

Фамилия Логинов
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Колногорово
Дата пленения 13.07.1942
Место пленения Старобельск
Лагерь стройбат Луфтваффе 105
Лагерный номер 265
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.11.1944
Первичное место захоронения Волльштайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1209
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300575190





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 20:03:33 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Пленный из 3 роты батальона 105 умерший в польском Вольштыне

Фамилия Вербицкий
Имя Матвей
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 06.08.1897
Место рождения Лескабо
Дата пленения 14.07.1942
Место пленения Штерово
Лагерь 3. стройбат Луфтваффе 105/XVII
Лагерный номер 541
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.09.1944
Первичное место захоронения Волльштайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1451
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300642702



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2020, 20:05:30 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умерший в Бобруйске. Из первой роты

Фамилия Молчанов
Имя Михаил
Дата рождения/Возраст 14.10.1911
Место рождения Краснодарский край, Курганская
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Серафимович
Лагерь стройбат Луфтваффе 105
Лагерный номер 310
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.03.1944
Первичное место захоронения Бобруйск
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300982054


Qui quaerit, reperit
 
pnadushaДата: Среда, 29 Апреля 2020, 14:35:55 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Не разберу дату "пропажи". То ли 23 (что вероятнее всего, учитывая массовость побега в этот день), то ли 29 января. Тогда почему стоит Погожеля?
Информация о военнопленном
Фамилия Будаев
Имя Паша
Дата рождения/Возраст 17.09.1924
Место рождения Бурят-Монгольская АССР
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь стройбат Луфтваффе 105
Лагерный номер 75
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2131
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300261163&p=1


Сообщение отредактировал pnadusha - Среда, 29 Апреля 2020, 14:36:35
 
pnadushaДата: Среда, 29 Апреля 2020, 14:51:23 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Ни у одного из тех, кого удалось обнаружить по запросу Луфтваффе 105, нет отметки о смерти или пропаже после 23.01.1945. Тогда получается, что около 1500 пленных бежали (или освобождены - из сведений из журнала военных действий), а остальных либо при попытке к бегству, либо непосредственно после этого "зачистили Г.-Г.". Отсюда в некоторых карточках стоит примерный период с 18-23 января, либо вообще не стоит дата смерти. Или дата взята прямо в число оформления донесения.
 
pnadushaДата: Среда, 29 Апреля 2020, 14:59:56 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
У Будаева в донесении стоит отметка, как у многих, "пропал" 23.01.45, и в то же время есть на русском запись: "умер январь 1945".
Подскажите, для понимания, эти отметки кем могли быть сделаны?
 
ГеннадийДата: Суббота, 02 Мая 2020, 22:02:36 | Сообщение # 58
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата pnadusha ()
У Будаева в донесении стоит отметка, как у многих, "пропал" 23.01.45, и в то же время есть на русском запись: "умер январь 1945".
Подскажите, для понимания, эти отметки кем могли быть сделаны?

Если о записи на месте для фото- то это советская послевоенная. Видимо, ошибочная.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
pnadusha3166Дата: Пятница, 26 Января 2024, 09:33:52 | Сообщение # 59
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброго дня всем участникам. Возобновила попытки восстановления судьбы деда - Паньшина Дмитрия Павловича (Павлиновича), военнопленного 1/Lw.Bau-Batl.105/XVII(Kgf.), 1907 года рождения (с. Деево Алапаевского района Свердловской области), лагерный № 352. Может ли кто посоветовать алгоритм действий для получения всех возможных сведений и документов по судьбе деда из каких-либо архивов.
Из документов мы с вами располагаем только донесением и сведениями военкомата о призыве и информации о разыскиваемом как о пропавшем без вести.
Возможно ли где то запросить возможные документы.
Информация, что без вести пропал лишь в 1942-м году, призывался в 1941-м. Где был до этого, возможный боевой путь, может карточка военнопленного где то есть. Из опубликованного только те, что я описывала выше (донесение и списки из военкомата).
 
СаняДата: Пятница, 26 Января 2024, 10:35:41 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
думаю что архивы опубликовали всё что имели.

Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 26 Января 2024, 12:11:28 | Сообщение # 61
Группа: Администратор
Сообщений: 19094
Статус: Отсутствует
Цитата pnadusha3166 ()
может карточка военнопленного где то есть

Вы запрашивали Государственный архив административных органов Свердловской области?

Если в карте пленного отсутствовала внятная запись о смерти, - есть шансик, что карта хранилась в архиве ФСБ Свердловской области, а теперь такие карты отданы в региональный гос. архив.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 26 Января 2024, 12:20:34 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
есть шансик, что карта хранилась в архиве ФСБ Свердловской области, а теперь такие карты отданы в региональный гос. архив.

В Генерал-губернаторстве не использовались зеленые карты. Хранить нечего было в ФСБ.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 26 Января 2024, 12:43:14 | Сообщение # 63
Группа: Администратор
Сообщений: 19094
Статус: Отсутствует
Не зелëная, а ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915607141
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915532361

Ariana4243 буквально недавно из Свердловского гос. архива перскарту ПК-1 (скан) получила. Услуга платная


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 26 Января 2024, 12:50:43 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не зелëная, а ПК-1

оказывается ПК1 у всех были





Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 26 Января 2024, 12:51:12 | Сообщение # 65
Группа: Администратор
Сообщений: 19094
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ariana4243 буквально недавно из Свердловского гос. архива перскарту ПК-1 (скан) получила. Услуга платная

https://www.sgvavia.ru/forum/259-11456-921445-16-1689143492
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11456-921487-16-1689177064


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 26 Января 2024, 12:58:43 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Тогда есть шанс найти ПК1 и на искомого Паньшина.

Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 26 Января 2024, 13:00:01 | Сообщение # 67
Группа: Администратор
Сообщений: 19094
Статус: Отсутствует
pnadusha3166,

карты пленных с неясной судьбой - хранились в региональных архивах ФСБ. Потом в некоторых областях (в том числе Свердл.) их передали в гос. архивы.
Некоторые региональные архивы выложили такие карты в ОБД, некоторые нет


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 26 Января 2024, 13:00:52 | Сообщение # 68
Группа: Администратор
Сообщений: 19094
Статус: Отсутствует
Шансик есть, запросить можно

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 26 Января 2024, 13:45:11 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Государственный архив административных органов Свердловской области (ГААОСО) — единственный в России специализированный архив.
https://гааосо.рф/?page_id=52


Qui quaerit, reperit
 
pnadusha3166Дата: Пятница, 26 Января 2024, 13:57:18 | Сообщение # 70
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
В том то и дело, что это не карта военнопленного, а сообщение о смерти военнопленного. В архиве ФСБ, скорее всего, хранились сведения о тех, в чьих картах была отметка "пропал" - т.е. они попадали под пристальное око спецорганов.
У нас, кроме сообщения о смерти нет никаких документов, я имею в виде карточку военнопленного и др.
И еще, - в очень близком по содержанию, оформлению, в т.ч. и дате, сообщении о смерти другого военнопленного - Пасечного Исая, - стоит дата смерти с 19 по 23.01.1945. А у моего деда Паньшина даты не стоит совсем. Может, это редкая невнимательность педантичных немцев...


Сообщение отредактировал pnadusha3166 - Пятница, 26 Января 2024, 16:27:08
 
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: