Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 17:16:54 | Сообщение # 176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация по кладбищу:
Населенный пункт д. Кайзерштайнбрух (Kaisersteinbruch), Земля Нижняя Австрия, Австрия Тип объекта воинское кладбище Название памятника Интернациональное кладбище военнопленных Описание памятника Десять братских могил и три индивидуальные. Количество захороненных - 9582 (периода 1941-1953)
Дата: Вторник, 29 Августа 2017, 14:49:22 | Сообщение # 178
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день уважаемые форумчани. Помогите пожалуйста прочитать карту военнопленного родственника. Где работал, от чего умер. Спасибо за любую информацию.
Фамилия Черный Имя Григорий Отчество Лазаревич Дата рождения/Возраст 23.01.1905 Место рождения Орловская обл. Лагерный номер 19436 Дата пленения 27.08.1941 Место пленения Гомель Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.12.1941 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Tschornyj Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2016 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300228501
Дата: Вторник, 29 Августа 2017, 18:43:27 | Сообщение # 179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dima1977, Доброго дня!
Цитатаdima1977 ()
Где работал, от чего умер.
Нигде не работал. После пленения 27.08.1941 под Гомелем, в составе 890 стрелкового полка, был отправлен для регистрации в качестве военнопленного в Ламсдорф. После того, как в Ламсдорфе прошел карантин и получил документы пленного, был отправлен в лагерь Кайзерштайбрух, в котором и умер от дизентерии 13.12.1941 года. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 30 Августа 2017, 09:57:00 | Сообщение # 181
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Фамилия Козюльков Имя Яков Отчество Власович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Лагерный номер 83538 Дата пленения 26.09.1941 Место пленения Гадяч Лагерь шталаг XVII B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 06.07.1944 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Kosjulkow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2018
Фамилия Сумин Имя Федор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 17.09.1911 Место рождения Полднево Лагерный номер 83923 Дата пленения 21.09.1941 Место пленения Безбородько Лагерь шталаг XVII B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 22.07.1944 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Sumin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2065
Фамилия Золкин Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 27.11.1919 Место рождения Ивановская обл. Лагерный номер 83108 Дата пленения 13.09.1941 Место пленения Хорол Лагерь шталаг XVII B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 28.10.1944 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Solkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2084
Фамилия Мизембеков Имя Канай Отчество Отишевич Дата рождения/Возраст 10.03.1911 Место рождения Джарсу Лагерный номер 82854 Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Крюково Лагерь шталаг XVII B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 04.04.1944 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Misembekow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2605
Дата: Пятница, 17 Ноября 2017, 13:34:21 | Сообщение # 182
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый день! А не поможете найти данные по моему деду? Фамилия Караблинов Имя Павел Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Московская обл., Горловский р-н, с. Казинка Дата и место призыва __.11.1937 Скоринский РВК Последнее место службы п/я 70 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1559 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6677148 Книга памяти. Рязанская область. Том 7 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409286363
Дата: Пятница, 17 Ноября 2017, 14:42:10 | Сообщение # 183
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
ЦитатаБарыга ()
Кораблинов (Караблинов) Павел Семенович 1914 гр. Проживал МО, Горловский р-он, с.Казинка
Здравствуйте,Кирилл.Очень похоже,что это ваш дед.Вы знаете девичью фамилию вашей прабабушки?
Корабленков Имя Павел Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 06.07.1914 Место рождения Пензенская обл. Лагерный номер 38639 Дата пленения 26.06.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VI C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.01.1942 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Korablenkow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1414 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300061352
Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Пятница, 17 Ноября 2017, 14:47:56
Дата: Пятница, 17 Ноября 2017, 20:19:55 | Сообщение # 187
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Барыга,
ЦитатаБарыга ()
А как теперь узнать где он захоронен?
Вот на этом кладбище:
Населенный пункт д. Кайзерштайнбрух (Kaisersteinbruch), Земля Нижняя Австрия, Австрия Тип объекта воинское кладбище Название памятника Интернациональное кладбище военнопленных Описание памятника Десять братских могил и три индивидуальные. Количество захороненных - 9582 (периода 1941-1953)
Дата: Пятница, 17 Ноября 2017, 20:50:03 | Сообщение # 189
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаБарыга ()
Спасибо большое! А что ещё можно узнать о нем?
Самый выгодный вариант, это спросить родственников. Операторы ОБД написали основные данные: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300061352 Добавить можно, что ростом был 168 . У Вас в роду какой цвет волос у мужиков, если не секрет? Русый? По вере был ортодокс. Ортодокс, это православный. Так немцы величали православных. Ортотоксальная вера, это православная вера, которую люди не меняли от Рождества Христова, сохраняя обычаи и традиции тысячами лет. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 17 Ноября 2017, 21:55:29 | Сообщение # 191
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаБарыга ()
А что значат записи на обратной стороне этой карточки из концлагеря?
На первой стороне карт пленных записывали основные данные стандартно. На второй стороне писали перемещения военнопленных и в какие рабочие лагеря и рабочие команды они назначались. Вот строка, в которой написано, что ваш был с 14 октября 41 года по 21 ноября 41 года в фирме Zindel
Чем фирма занималась не знаю, но что-то связанное с авиацией, типа авиационными винтами.
Может кто меня поправит. 21 ноября 41 года отправлен в основной лагерь из рабочего лагеря. Причина отправки не указана. 13 января расстреляли в основном лагере. За что, про что, немцы не написали.
Тут надо смотреть погибших на эту дату. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 13:36:40 | Сообщение # 192
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Попытался в переводчик этот текст забить, но что-то не то он переводит. А где этих погибших смотреть по дате? Нашел только это: RAB = з Reihenabwurfautomat автоматический серийный бомбосбрасыватель.
Сообщение отредактировал Барыга - Понедельник, 20 Ноября 2017, 13:47:59
Дата: Пятница, 23 Марта 2018, 19:10:56 | Сообщение # 193
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер ,Александр! Подскажите пожалуйста нам 1.Есть ли время посещения этого мемориала, выходные дни. 2. Нужно ли у кого-нибудь брать разрешение на посещение. 3. Как добраться до мемориала от автобусной остановки. С нетерпением ждем ответа. Заранее благодарны.
Дата: Суббота, 24 Марта 2018, 15:30:47 | Сообщение # 194
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаnik57 ()
1.Есть ли время посещения этого мемориала, выходные дни. 2. Нужно ли у кого-нибудь брать разрешение на посещение.
На кладбища люди ходят без разрешений, этого права никто лишить не смог людей ни в одной стране. Но, некоторые мемориалы стали запирать на замок от вандалов, например на территории Польши. В Австрии до этого еще не дошли. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 26 Марта 2018, 08:35:09 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nik57, Если что-то и закрывается, обычно рядом находится обьявление с информацией у кого хранится ключ и адрес с номером телефона. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 12:31:00 | Сообщение # 198
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаБарыга ()
Попытался в переводчик этот текст забить, но что-то не то он переводит. А где этих погибших смотреть по дате? Нашел только это: RAB = з Reihenabwurfautomat автоматический серийный бомбосбрасыватель.
Совсем нет. RAB=Reichsautobahn. "Автомобильные дороги рейха". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 18 Июня 2018, 17:13:21 | Сообщение # 200
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Александр большое спасибо, что так быстро Вы нашли где захоронен мой дедушка. А теперь подскажите как можно попасть на магилу дедушки и хотя бы положить родную земельку и цветы. Какие документы для этого надо собрать?
Дата: Понедельник, 18 Июня 2018, 17:13:31 | Сообщение # 201
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Александр, я ищу своего деда вот его данные, которые нашла
Фамилия: Чернев Имя: Федор Отчество: Трофимович Дата рождения/Возраст: __.__.1905 Место рождения: Куйбышевская обл., Утевский р-н, с. Дмитриевка Дата и место призыва: 14.08.1941 Утевский РВК, Куйбышевская обл., Утевский р-н Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.10.1941 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 820 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60025015
Фамилия: Чернеев Имя: Федор Отчество: Трофимович Дата рождения/Возраст: 05.05.1905 Место рождения: Куйбышевская обл. Дата пленения: 27.08.1941 Место пленения: Васильки Лагерь: шталаг VIII F (318) Лагерный номер: 17341 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 24.11.1941 Первичное место захоронения: Кайзерштайнбрух Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 1748 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300153723
Дата: Понедельник, 18 Июня 2018, 17:20:26 | Сообщение # 203
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаmar270966 ()
Хочу узнать где захоронен и как попал в плен...
Где захоронен написано в теме по шталагу Кайзерштайнбрух А в плен попал в составе 786 стрелкового полка у населенного пункта Васильки.
Васильки, деревня
Васильки́ — деревня в Смоленской области России, в Ельнинском районе. Население – 19 жителей (2007 год)[1]. Расположено в юго-восточной части области в 2,5 км к юго-востоку от города Ельня, южнее железной дороги Смоленск — Сухиничи. Входит в состав Ельнинского городского поселения. https://ru.wikipedia.org/wiki/Васильки_(Смоленская_область)
Дата: Суббота, 05 Января 2019, 21:13:20 | Сообщение # 204
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток, уважаемые!
Сегодня наконец-то удалось разыскать данные о своем двоюродном дедушке, пропавшем на фронте:
Фамилия Планкиевич Имя Даниил Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 19.12.1904 Место рождения Краснодарский край Дата пленения 10.10.1943 Место пленения Мелитополь Лагерь шталаг XVII A Лагерный номер 161061 Судьба Погиб в плену Воинское звание ст. сержант Дата смерти 27.06.1944 Первичное место захоронения Кайзерштайнбрух Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2618
Хочу отметить, что настоящая фамилия моего двоюродного дедушки Планкевич, девичья фамилия его матери Музелева и родился он в станице Камышеватская, Краснодарского края. В этих графах немцы записали его данные с ошибками. В остальном все верно. Из карточки военнопленного я понял, что он попал в плен 10.10.1943 под Мелитополем, в лагерь поступил раненным, но дату поступления в этот лагерь я не обнаружил. Не понял причину смерти и где захоронен мой двоюродный дедушка.
Пожалуйста, помогите уточнить. И есть ли еще какая возможность получить какую-нибудь дополнительную информацию о нем, или эта карточка - все, что осталось от человека?
Буду очень благодарен за ответ.
Сообщение отредактировал vvs2058 - Воскресенье, 06 Января 2019, 11:17:31
В ОБД, по одному донесению - пропал без вести, по другому, ошибочному - погиб. Фамилия Планкевич Имя Даниил Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Краснодарский край, Камышеватский р-н Дата и место призыва Камышеватский РВК, Краснодарский край, Камышеватский р-н Последнее место службы 353 сд Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 28.10.1941 Место выбытия Ростовская обл. Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1199 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51867756
Планкевич Имя Данил Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Краснодарский край, Камышеватский р-н Дата и место призыва Камышеватский РВК, Краснодарский край, Камышеватский р-н Последнее место службы 221 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.10.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1005 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55391875
Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 00:28:54 | Сообщение # 206
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Tatjana4799, спасибо Вам большое за информацию. Правда, вопросов не убавилось: согласно записи в карточке военнопленного, Даниил Петрович Планкевич был пленен 10.10.1943 г. под Мелитополем, в лагерь попал раненым и в то же время в журнале БД 625 сп отмечается, что с 5.00 29.09.1943 полк сдал свои позиции частям 118 сд, отведен во вторую линию и до 12.10.1943 в соприкосновение с противником не вступал.
Каким образом попал в плен 10.10.1943 года Даниил Петрович Планкевич и почему он оказался в списках безвозвратных потерь 625 сп за 14.10.1943 года - непонятно.
Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 00:54:50 | Сообщение # 207
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитатаvvs2058 ()
Каким образом попал в плен 10.10.1943 года Даниил Петрович Планкевич и почему он оказался в списках безвозвратных потерь 625 сп за 14.10.1943 года - непонятно.
Варианты могут быть самые разные. Гипотетически, был ранен (факт), направлен в медсанбат, по дороге пленён? Был ранен, сослуживцы увидели окровавленного, возможно без сознания, решили, что убит, доложили. Не всегда удавалось захоронить раненых, иногда оставались на поле боя. Ранен, упал в воронку, увидели, и т.п. Это только предположения, думаю, узнать невозможно. ЖБД не всегда заполнялись в тот же день, часто, это происходило значительно позже. Это касается и потерь, как бы подытожены. Поищите ещё журналы, может найдёте интересней. Я вам первое, что нашла выложила.
Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 09:44:21 | Сообщение # 208
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
Поищите ещё журналы, может найдёте интересней. Я вам первое, что нашла выложила.
Спасибо, нашел еще один журнал БД - в принципе, все то же самое: "передали позиции, отведены во второй эшелон, в столкновение с противником не вступали". Видимо, как все было на самом деле, мне уже не узнать. А как узнать, когда мой двоюродный дедушка прибыл в лагерь XVII-A?
Укажите правильное и как в карточке написание фио. Возможно, у них есть транзитные и лазаретные карточки.
Немного о самодоставке раненых. Из докладной записки Суркова.
Архивный документ военных лет - докладная записка в ЦК ВКП(б), датированная концом марта 1943 года.
«Буквально НА СОТНИ километров от места происходящих боев прифронтовые дороги забиваются вереницами идущих в одиночку и группами раненых, ищущих места, где бы сделали перевязку, накормили, включили в организованный поток эвакуации. Идут люди с перебитыми руками и ключицами, ковыляют раненые в ноги, едва влача свои ослабленные потерей крови тела. Шофёры тысяч проносящихся мимо них порожняком автомашин, несмотря на жалобные, стонущие просьбы, за редким исключением, не притормозят, ни посадят..."
Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Воскресенье, 06 Января 2019, 12:31:18
Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 13:40:34 | Сообщение # 210
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
Напишите запрос
Большое спасибо за ссылку, запрос отправил, а как долго немцы их рассматривают и отвечают?
По ситуации с пленением: конечно же, я тоже считаю, что мой двоюродный дедушка не по своей воле раненый попал в плен, а по какому-то трагическому стечению обстоятельств. Тем более для него трагическому, что он уже пропадал без вести в октябре 1941 года, прошел проверку и вернулся в строй. К тому же, еще и вступил в кандидаты в члены ВКП(б).
Сообщение отредактировал vvs2058 - Воскресенье, 06 Января 2019, 13:42:43
