Судя по пулям и гильзам, жертв убивали из немецких пистолетов «Вальтер» или «Парабеллум». «В 1940 году НКВД оснастил таким оружием своих сотрудников», — говорит Стемковский.

По его версии, у стен тюрьмы могли убить польских беженцев, попавших в 1939-м в окружение между немецкими и советскими войсками."

Это, конечно, дикая чушь насчет того, что азиатским иродам в 1939 г. во Владимире Волынском больше абсолютно нечем было заняться кроме как развлекаться убийствами польских младенцев из немецких пистолетов (калибр 6,52).

Но у меня возник вопрос относительно Рязанова Александра Петровича (твое сообщ. №3273). Вроде и номер нашего лагеря указан верно, и лагерный номер приходится на первые эшелоны (скорее всего - на 29.09. 1941 г), но карточка "непривычная". А главное - нет отметки о прибытии в лагерь с указанием когда и откуда. Предлагаю всем на карточку посмотреть и прикинуть, что бы она означала?

насчет устава,так это Вам может интересно,а в них ничего не сказано про модели вооружения и их калибры.

Парабеллум он же Люгер-9мм.Хотя было выпущено в 30-х годах по заказу СССР партию 2000 шт.под калибр 7,63 мм для ВМФ. Правда обе модификации использовали для учебно-тренировочных стрельб,сменный ствол под калибр 5,6 мм.

Цитирую: "Под стенами старой тюрьмы, в двухстах метрах от мэрии, в самом центре Владимира-Волынского на Волыни археологи наткнулись на леденящую кровь находку — массовое захоронение времен начала Второй мировой войны, предположительно, это жертвы НКВД.

Считаю не лишним процитировать устав конвойных войск НКВД редакции 1939 г.:

Модели - фиг с ними. Главное - количество пистолетов и патронов к ним. Притом о пистолетах и револьверах в уставе говорится отдельно.

Модели - фиг с ними. Главное - количество пистолетов и патронов к ним.

Солдатов Виктор Михайлович точно "наш"?

Во вл. - владимирском лагере карточки до середины 1942 г. карточки полностью заполнялись вручную.

нет,это были практически всегда наш родной ТТ-33(Тульский-Токарев)калибра 7,62мм.

Я вот не пойму, какое отношение все это

имеет к лагерям военнопленных Oflag XI-A и Stalag 365?

Вот именно к этому я и клоню.

К тому что не могли в тюрьме проводить расстрелы сотрудники НКВД?

Quote (Коля)
К тому что не могли в тюрьме проводить расстрелы сотрудники НКВД?

Конечно же, не могли, причем никак. Для этого повсеместно в отдалении отводились специальные секретные места, громадное большинство из которых до сих пор не раскрыто. Казненных хоронили на специально отведенных участках кладбищ, вместе с неопознанными и т. п.
О чем тут вообще говорить? Пули от немецких пистолетов. Вопрос запредельно ясен, можно его закрывать.

Территория тюрьмы во время оккупации,входила в зону гетто.Так что вполне могли это быть евреи.

Солдатов Виктор Михайлович точно "наш"?

Quote (Фадлан)
Солдатов Виктор Михайлович точно "наш"?

Коллеги, кто может дать ссылку на его карту или запись - я не вижу его в ОБД.

Коля, спасибо еще раз за карточки, выложенные тобой на странице "Списки погибших.." В сводном списке теперь уже 18 имен тех, кто согласно записям в карточках умер 15 марта 1941 года...
Это уже дает определенный базовый материал для грустных выводов относительно уровня смертности в лагере. Мы обработали, грубо говоря, 1500 карточек на погибших. 18 смертей из них пришлось только на один день. А если соотнести 1500 к общему числу погибших в лагере (минимально - 25 тысяч человек), то сколько в тот день умерло на самом деле?.. Начинаю верить, что в отдельные периоды в лагере погибало от голода и болезней до ста человек в сутки.

http://zwiahel.ucoz.ru/forum/4-114-1

Сегодня ребята показали у нас на форуме еще одни воспоминания про плен бывшего военнопленного Александра Фёдорова.

Кто "сломался" был угодным режиму,шел дальше

На нарах рядом со мной находился майор — пограничник, как раз из этих мест.

Quote (Коля)
Кто "сломался" был угодным режиму,шел дальше

Николай,
если Вы имеете в виду отправленных из лагеря далее на запад, правомерно ли так говорить обо всех?

Чепуха какая-то. Шепетовка от В. В. далеко к востоку. Какие пешие конвои туда и зачем? Или я вообще ничего не понял?

почему и до 42-го года не было умерших,почему РВК пишет расстрелян,когда в карте пишут умер от тифа.Да, и умирали,но многих просто расстреливали.

Коля,
Я давно говорю,что лагерь , был как накопитель перед пересечением границы в Германию,Не все,но были те,кто рвался выехать,что бы первым устроиться!Пишет мужик все правильно, морально-психологический климат в лагере был еще тот!И про старших офицеров написано верно,я верю.что эти бывшие командиры,которых развратило рвачество предвоенное должностей несут прямую ответственность за гибель рядового состава и младшего офицерского состава в лагерях ,они все должности занимали,даже парашу полковники вывозили!Ну блин!
Рвачи сгубили не меньше немцев!Я представляю эти ими установленные уголовные порядки ,они уж отрывались,окруженные прихлебателями всех мастей!Честному там было не выжить!