|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski
|
|
| Фадлан | Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 13:13:09 | Сообщение # 6686 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Не пойму, то вы себя по плечам хлопаете и благодарите за коллективный разум и плодотворное сотрудничество, то призываете взаимно матчасть изучать...
Просто реагирую на выпады в свой адрес...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 21:26:20 | Сообщение # 6687 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Саня ()
Нестор, ты где инфу берешь?
Из воспоминаний бывших врачей этих самых ревиров. На бывшем патриотцентре, как он теперь называется.
А их там под какими никами найти, чтобы пораспрошать?
А для начала ПК с надписью черным по белому Revier VIK сгодится?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300752355&p=2
http://www.sgvavia.ru/forum/800-1280-589043-16-1476523791
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 28 Мая 2020, 21:48:07 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 21:54:27 | Сообщение # 6688 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) А для начала ПК с надписью черным по белому Revier VIK сгодится?
Там две строки.
Первую ты прочитал, молодец, а на вторую основную времени не хватило? Из ревира в лазарет, ибо ревир, это по простому поликлиника, в которой могут только пожалеть и максимум поставить диагноз, это в мирной жизни. А в плену это изолятор для заболевших и ожидающих отправки в лазарет, ибо в нем ни врачей и ни лекарств не было, а были пара санитаров из добровольцев, которые трупы выносили по утрам и воды могли дать напиться перед смертью. Уж как еще на пальцах обьяснить не знаю.
Вот две строки :
Штаумюлле, это гарнизонный лазарет причем даже на одном кладбище хоронившим со шталагом VI-K. Из него пошла плеяда советских врачей отработавших целую систему лечения от туберкулеза и применявшуюся с успехом в СССР после войны.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 22:22:59 | Сообщение # 6689 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Фальсифицируете, однако, батенька...
Приписываете себе чужие заслуги...
Кино.
Кому надо, найдет историю доказательств в темах.
Как насчет теории фотографирования в Ченстохова?
Однажды я приводил в теме свидетельство бывшего пленного о фотографировании в Офлаге. Но аксакалы, святое дело, решили что выживший поймал маразм, ибо аксакалы на форуме знают больше.
А ведь, фотографирование в Офлаге, если принять как факт, избавит всех от споров, почему на картах 365, а на фото офлаг.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 23:22:19 | Сообщение # 6690 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Как насчет теории фотографирования в Ченстохова? Ась?
Однажды я приводил в теме свидетельство бывшего пленного о фотографировании в Офлаге. Но аксакалы, святое дело, решили что выживший поймал маразм, ибо аксакалы на форуме знают больше.
А ведь, фотографирование в Офлаге, если принять как факт, избавит всех от споров, почему на картах 365, а на фото офлаг.
Прими как "факт!". Только доказать фотографирование там никто не сможет.
"Выживший" мог ошибиться на исходе лет, а мы не имеем права.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 23:37:16 | Сообщение # 6691 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А пока не вижу удивления по поводу этой записи на карте пленного:
Фамилия Тухватулин
Имя Хабибула
Отчество Тухватович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Татарская АССР
Ну и чего в записи на карте нового?!
Схвачен 20.10.42-го.
ЧТО нам это дает?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 23:46:16 | Сообщение # 6692 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ) Прими как "факт!". Только доказать фотографирование там никто не сможет.
Не вижу доказательств фотографирования в Ченстохова пленных из Офлага у тебя с Деда , одни предположения.
Их принял Фадлан и боюсь ошибся. Суть в том, что после этого начались нестыковки, которые никто не смог объяснить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 00:54:10 | Сообщение # 6693 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не вижу доказательств фотографирования в Ченстохова пленных из Офлага у тебя с Деда , одни предположения.
А поштудировать ОБД разве не можешь?!
Можешь!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 00:56:19 | Сообщение # 6694 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А в эту тему хоть не заходи. Провокации одна сменяет другую. Такое ощущение, что не сбором данных занимаемся, а непонятно чем.
Лично я стараюсь искать что-то новое о пленниках В.-В.
Например,
http://www.sgvavia.ru/forum/79-8154-789731-16-1590656194
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 01:10:54 | Сообщение # 6695 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ) Прими как "факт!".
Не приму.
Так любую историю перепишете. Либо факты на бочку железобетонные, либо скажите открыто, что нафантазировали .
Вчера обнародовал документ с записью по поводу фотографирования.
Прокомментируй:
http://www.sgvavia.ru/forum/79-8154-789686-16-1590618618
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 01:22:11 | Сообщение # 6696 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вчера обнародовал документ с записью по поводу фотографирования.
Прокомментируй:
Дай ссылку на сообщение - утром посмотрю.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 02:12:25 | Сообщение # 6697 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вот две строки и не вводите с Фадланом народ в заблуждение с ревирами:
Найду время разыскать воспоминания, где говорится прямо противоположное. Суть в том, что Штаумюле - туберкулезный лазарет, где обслуживали одних туберкулезных. Большинство всех остальных больных (не туберкулезников, а кожных, стоматологических и мн. др. т. п.) лечили и оперировали именно в ревире. Поскольку пленные Зенне работали в большинстве на тяжелых подземных работах, постольку там была особенно высока заболеваемость тбц. Поэтому там и был заведен лазарет с фтизиатрическим профилем. Но кроме туберкулезников там хватало и других больных, которых в тот лазарет не отправляли.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 29 Мая 2020, 02:17:20 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 02:44:44 | Сообщение # 6698 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Найду время разыскать воспоминания, где говорится прямо противоположное.
Карту ведь не я показал, а ты. Смотри даты. В первой строке ревир, где поставили диагноз, а во второй строке лазарет. Что в ревире не вылечили, если по твоему разумению могли?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 08:05:53 | Сообщение # 6699 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Как насчет теории фотографирования в Ченстохова?
Однажды я приводил в теме свидетельство бывшего пленного о фотографировании в Офлаге. Но аксакалы, святое дело, решили что выживший поймал маразм, ибо аксакалы на форуме знают больше.
А ведь, фотографирование в Офлаге, если принять как факт, избавит всех от споров, почему на картах 365, а на фото офлаг.
Цитата Саня ( ) Не вижу доказательств фотографирования в Ченстохова пленных из Офлага у тебя с Деда , одни предположения.
Их принял Фадлан и боюсь ошибся. Суть в том, что после этого начались нестыковки, которые никто не смог объяснить.
Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 19.26.50 | Сообщение # 3809
Глок
из письма Михаила Приднонова
Перво-наперво, учтите, что многое забылось и перепуталось в несчастной голове. То, что помню то помню, а если сомневаюсь так и скажу.Начнем по порядку.
Кухня №3 на плане и есть кухня из которой рыли подкоп.
Никакого там абвера не было. Это точно.
Насколько я помню в лагере кухня была одна
Вообще то сомневаюсь в точности плана, что то там не так, как мне кажется.
Про барак №3, смертников ничего не знаю и не слышал даже.
Генеральский блок на плане это барак№5.
кавказский батальон располагался в бараке №4.
Блоки "1 и"2 это русские и украинские блоки. Блоки - это кирпичные казармы постройки царских времен.
Там где в плане отмечен абвер и карцер(внизу плана) были просто входные ворота из колючей проволоки.
За проволокой возле ворот была комендатура, караульное помещение и карцер.
Все это было за проволокой не так как на плане
[bgcolor=yellow]В лагере пленных не фотографировали, точно.
[/bgcolor]
О краже картотеки известными беглецами не знаю, помню разговоры. что в лагерь был заслан наш разведчик чтобы разобраться, что и как и вот этого то разведчика и требовалось вывести из лагеря. Эту балладу муссировали среди пленных командиров.
Охраняли лагерь войска вермахта. полевые команды. СС охраняли только в концлагере. Точно.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 08:40:18 | Сообщение # 6700 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А пока не вижу удивления по поводу этой записи на карте пленного:
Фамилия Тухватулин
Имя Хабибула
Отчество Тухватович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Татарская АССР
Дата пленения 28.08.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 360
Лагерный номер 33389
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 28 пех.
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.04.1943
А по какому поводу высказывать удивление? Мл. лейтенант Тухватулин Х.Т. прошел Ровенский шталаг 360, 19.12. 1942 года был доставлен во Владимир - Волынский. Здесь ему был присвоен рег. № 33389. Здесь же 15.04. 1943 года он умер...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 09:03:38 | Сообщение # 6701 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Выложенные Саней персональные карты погибших во Владимир - Волынском лагере на 13 имен ранее, судя по всему, в теме не проходили.
Внесу новые имена в сводный список погибших в Офлаге XI A - Шталаге 365, который я веду.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 09:05:00 | Сообщение # 6702 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Цитата Фадлан ( ) из письма Михаила Приднонова
Преднов писал и о том, что в офлаге даже не пахло Абвером и никаких офицеров Абвера ни отделом ни по одиночке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 09:14:25 | Сообщение # 6703 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Тогда как Вы себе представляете процедуру фотографирования? Снимали военнопленных при их доставке в лагерь? При их отправке из лагеря на запад?
Сможете выложить в подтверждение Вашей версии хотя бы одну бесспорную персональную карту?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 09:22:24 | Сообщение # 6704 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) При их отправке из лагеря на запад?
Думаю перед отправкой и фотографировали.
Цитата Фадлан ( ) Сможете выложить в подтверждение Вашей версии хотя бы одну бесспорную персональную карту?
Вы из виели. На них написан нмер пленного и индекс лагеря Oflag XI
Но для Вас они все спорные.
Поэтому не вижу смысла в показах.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 09:46:32 | Сообщение # 6705 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Думаю перед отправкой и фотографировали.
Проверим. Выкладываю ПК воентехника Задохина Петра Михайловича. Доставлен во Владимир - Волынский лагерь 12.06. 1942 г, а месяц спустя, 20.07. 1942 г., был отправлен на запад. По дороге на отрезке между Владимиром - Волынским и Ченстоховой сумел бежать. Смотрим, есть на его персональной карте фото...
Информация о военнопленном
Фамилия Задохин
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 11.01.1921
Место рождения Орловская обл.
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Лозовенька
Судьба попал в плен
Последнее место службы 130 тп
Воинское звание воентехник
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111369
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111369&p=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 15:20:29 | Сообщение # 6706 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Проверим. Выкладываю ПК воентехника Задохина Петра Михайловича.
а документы и фотографии в одном пакете так и поехали дальше. В регистрационных и транзитных лагерях не готовили этапы в Германию, они пополняли биржы труда, типа Ченстохова, на лагерях биржах и готовили этапы. Но регистрационные лагеря предоставляли все документы на пленного в пакете, скорее всего, включая фотографии, а так же ПК2 и ПК3 в бланках.
Хотя, это вопрос мало исследован.
Пленные болтались в регистрационных и транзитных лагере и выбирали момент попасть в выгодный этап, как они считали, поэтому не торопились попасть в первый попавшийся и естественно на фотографироавние.
Очередную новость Вам рассказал? 
Хотите найду воспоминания по такому болтанию в транзитных лагерях самих пленных?
Может для Вас новостью будет, что не немцы правили в лагерях, а свои же бывшие командиры и командармы? Немцы просто курировали вопросы лагеря военнопленных
Иваныч, если не секрет, вас то что так впродолжает волновать история плена? Книгу написали, неужели этого мало, своё вроде сказали, судьбу родственника определили, дань отдали.
Ладно мы, бедолаги продолжаем искать, у нас судьба такая. А Вы что завелись?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 15:54:38 | Сообщение # 6707 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) а документы и фотографии в одном пакете так и поехали дальше.
А где же фотографии вклеивались в персональные карты узников Владимир - Волынского лагеря, если "документы и фотографии так и поехали дальше"?
И почему фотографии такие разные? Если они сделаны в одном и том же лагере - Владимир - Волынском, то они и должны быть одного типа, одного стандарта. А они совсем непохожи. Хотите убедиться?
Вот, пожалуйста, военнопленный прошел Владимир - Волынский лагерь. Осел в Ченстоховой. И здесь же, в Ченстоховой, его и сфотографировали...
Информация о военнопленном
Фамилия Блюнильвельд
Имя Михаил
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 16.09.1916
Место рождения Саратовская, Полозово
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Паровая
Лагерь шталаг 367
Лагерный номер 10321
Судьба попал в плен
Последнее место службы 117 ап
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037678&p=1
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 15:57:32 | Сообщение # 6708 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6284
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) а документы и фотографии в одном пакете так и поехали дальше. В регистрационных и транзитных лагерях не готовили этапы в Германию, они пополняли биржы труда, типа Ченстохова, на лагерях биржах и готовили этапы. Но регистрационные лагеря предоставляли все документы на пленного в пакете, скорее всего, включая фотографии, а так же ПК2 и ПК3 в бланках.
Хотя, это вопрос мало исследован.
Пленные болтались в регистрационных и транзитных лагере и выбирали момент попасть в выгодный этап, как они считали, поэтому не торопились попасть в первый попавшийся и естественно на фотографироавние.
Это относится ко всем транзитным лагерям, в том числе и к Шталагу 352 ( предоставляли регистрационные документы и фотографии)?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 15:58:20 | Сообщение # 6709 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А где же фотографии вклеивались в персональные карты узников Владимир - Волынского лагеря, если "документы и фотографии так и поехали дальше"?
А это и был вопрос про букву F в теме одним из пользователей, который он пытался разрешить, но не суждено ему оказалось здесь на него ответить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:04:42 | Сообщение # 6710 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А вот еще ПК военнопленного, прошедшего Владимир - Волынский и Ченстоховский лагеря. Его сфотографировали в Зандобостеле...
Информация о военнопленном
Фамилия Манько
Имя Александр
Отчество Афанасьевич
Дата рождения/Возраст 27.11.1902
Место рождения Федоровская
Дата пленения 11.08.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 367
Лагерный номер 32306
Судьба попал в плен
Последнее место службы 229 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272016239&p=1
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:07:11 | Сообщение # 6711 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Увы!... Ваша версия не подтверждается.
Хотя, боюсь, что мои робкие возражения в очередной раз будут объявлены "провокацией".... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:11:30 | Сообщение # 6712 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| doc_by, Цитата doc_by ( ) Это относится ко всем транзитным лагерям, в том числе и к Шталагу 352 ( предоставляли регистрационные документы и фотографии)?
согласен.
Почему фотографии не вклеивались сразу а шли в комплекте?
Этот вопрос волнует многих. Буквально на днях читаю в одной из карт, что:
Карта вновь заполнена по заявлению пленного. По заявлению пленного! По заявлению немцы молча и переписали.
Демократия, что хочу то и ворочу.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272024964
Это как обьяснить?
Карты писались и переписывались пленными когда угодно и где угодно? Немцам что было делать?
Поэтому и ждали, когда же пленные определятся и можно вклеить фоторафию в конце-то концов.?
По другому как обьяснить?
Это сколько переписали карты теперь вопрос? Особенно всякие экслегионеры?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:19:04 | Сообщение # 6713 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Иваныч, если не секрет, вас то что так впродолжает волновать история плена? Книгу написали, неужели этого мало, своё вроде сказали, судьбу родственника определили, дань отдали.
Ладно мы, бедолаги продолжаем искать, у нас судьба такая. А Вы что завелись?
Раскрыть секрет? Завершил работу над "Байками старого толмача", отправил окончательный вариант рукописи в издательство. Рукопись там приняли. Во вторник должен подписать договор.
Но увы!... вынужден сидеть в Москве, на режиме самоизоляции. Потому вернулся к работе над сводным списком погибших во Владимир - Волынском лагере. Пополняю его новыми именами. Вот и заглядываю временами в тему лагеря...
Но если считаете, что я только путаюсь под ногами, то я могу отойти в сторону и не возникать....
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:31:38 | Сообщение # 6714 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6284
Статус: Отсутствует
| Саня,
в том-то и дело, что по 352 -му имеется десяток вариантов, если не больше, фотографий табличек с указанием " шталаг 352 - рег.номер", но при этом ни один из вариантов не выполнен в 352. И проверяется это элементарно. Смотрим соседние этапы с 352-м из других лагерей и видим аналогичные таблички, но с указанием уже другого лагеря и его рег. номера. Или как вариант в 2-х лагерях сделано 2 фото, но оба уже после 352.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:31:45 | Сообщение # 6715 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Но увы!... вынужден сидеть в Москве, на режиме самоизоляции.
Но, Боже мой, какая скука
Сначала эти заговоры
Между Лафитом и Клико
Лишь были дружеские споры,
И не входила глубоко
В сердца мятежная наука,
Все это было только скука,
Безделье молодых умов,
Забавы взрослых шалунов
А. С. Пушкин
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:37:11 | Сообщение # 6716 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Карту ведь не я показал, а ты. Смотри даты. В первой строке ревир, где поставили диагноз, а во второй строке лазарет. Что в ревире не вылечили, если по твоему разумению могли?
Очень непросто все было. В двух словах сложно описать реальную ситуацию, она хорошо описана в воспоминаниях бывших врачей VIK.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 29 Мая 2020, 16:52:37 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:46:39 | Сообщение # 6717 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| doc_by,
Алесандр, я придерживаюсь классическим понятиям и уважаю фундаметальные исследования историков по вопросу плена.
В любом лагере регистрации номер присваивался и фотографирование производилось.
Попытки сделать из транзитного лагеря регистрационный не приветствую.
Если офлаг Вл.Волынский одно время регистрировал, я не могу согласиться, что не фотографировал. Когда потерял возможность регистрации, тогда и пошли фотографии с индексом 365
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:48:17 | Сообщение # 6718 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Саня,
в том-то и дело, что по 352 -му имеется десяток вариантов, если не больше, фотографий табличек с указанием " шталаг 352 - рег.номер", но при этом ни один из вариантов не выполнен в 352. И проверяется это элементарно. Смотрим соседние этапы с 352-м из других лагерей и видим аналогичные таблички, но с указанием уже другого лагеря и его рег. номера. Или как вариант в 2-х лагерях сделано 2 фото, но оба уже после 352.
И точно такая же картина по Офлагу XI A - Шталагу 365.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 17:13:51 | Сообщение # 6719 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Но если считаете, что я только путаюсь под ногами, то я могу отойти в сторону и не возникать..
Выкиньте такую ерунду из головы.
Просто видно, как на теме плена Вы ловите кайф поиска вместе со всеми владеющими темой, поэтому постоянно и возвращаетесь и обращаетесь к вопросу.
Только приветствуем
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 17:21:00 | Сообщение # 6720 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Очень непросто все было. В двух словах сложно описать реальную ситуацию, она хорошо описана в воспоминаниях бывших врачей VIK.
Где обещанные воспоминания?
Напоминаю, что разговор шел про отличия ревира от лазарета.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
