Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 13:26:07 | Сообщение # 1442
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
А если во владимир - волынском лагере офицеров абвера было минимум двое? Тогда получается что - один был "штатным", а второй работал "на общественных началах"?...
Совсем нисколько не смешно. Теоретически в данном случае могло быть исключение из общего правила, последнее подкрепляющее. Отсюда очень серьезные и глубокие вопросы о том, почему, зачем, как и пр. Равно вполне могло быть и то, что Вы иронически назвали "на общественных началах". Практически в армии часто бывает запарка. Тогда соответствующий офицер просит командира дать в помощь другого, менее занятого, офицера, чтоб справиться с объемом работы. Так вполне по орднунгу и нашим уставам. Третий вариант - "общественные начала", по-товарищески, действительно. Но сравнительно маловероятный. Четвертый - второй офицер мог быть инспектирующим, не состоящим в штате лагеря. Документально такая структурная единица часто встречается в ПК. Возможны и дальнейшие варианты ("подснежник" и т. п.).
Еще вариант, может быть, самый лучший. В истории лагеря был период приема-сдачи дел от ликвидировавшегося офлага вновь открывавшемуся шталагу. Во время его как раз и вполне могли бок-о-бок работать два штатных офицера абвера - сдававший и принимавший дела. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Февраля 2018, 13:32:48
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 13:41:56 | Сообщение # 1443
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Нескромный вопрос: Вы уже первый отдел во владимир - волынском лагере раскрыли?
Я? Нет, не раскрыл. Потому - то и обращаюсь за помощью к Вам! Это же Вы собираетесь поведать нам про секреты Виктора и его личный жизненный опыт в привязке к владимир - волынскому лагерю. Так что продолжайте, пожалуйста, Заинтриговали - так давайте "колитесь" дальше! Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 13:45:37 | Сообщение # 1444
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Еще вариант, может быть, самый лучший. В истории лагеря был период приема-сдачи дел от ликвидировавшегося офлага вновь открывавшемуся шталагу. Во время его как раз и вполне могли бок-о-бок работать два штатных офицера абвера - сдававший и принимавший дела.
А еще вариант, причем наиболее логичный - с учетом специфика контингента Офлага в штат администрации лагеря изначально включили по меньшей мере двух офицеров абвера в звании капитана. Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:10:00 | Сообщение # 1445
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Где конь, а где телега?
Хороший вопрос. Попробуем в нем разобраться. 1. Задача фронтовиков воевать, наступать. Конвоирование ими пленных во фронтовой тыл препятствует ее исполнению. Постольку рационально минимизировать их участие в этом. Отсюда следующий порядок. С места пленения в районе линии фронта бойцы батальонов конвоируют их в распоряжение штабов батальонов. Оттуда их забирают в распоряжение штабов полков комендантские подразделения последних. Дальше аналогично производится этапирование на сборные пункты дивизий. Выше дивизий в структуре армий - сборные пункты армий. По этой логике собственный личный состав сборный пункт армии задействуется только на доставке пленных от дивизий. Возможно, также и от полков, если в том есть необходимость. Здесь важно понять принцип, куда (в каком направлении) и каким образом идет движение потоков на этом этапе. 2. Доставили, собрали на АСПП. В дальнейшем конвоировании его личный состав уже не участвует, поскольку ему вполне хватает работы на первом этапе. Собственно, этим и исчерпывается его главное предназначение. Забор пленных из АСПП и конвоирование их дальше от линии фронта осуществляют фронтшталаги и дулаги. Принцип полярно противоположный осуществляемому на первом этапе. В смысле, на первом этапе сбор, загрузка, на втором - разбор, разгрузка. Т. е. выполняется в сущности то же самое, что на первом этапе, только в зеркально противоположном порядке. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Февраля 2018, 14:28:31
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:28:30 | Сообщение # 1446
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Забор пленных из АСПП и конвоирование их дальше от линии фронта осуществляют фронтшталаги и дулаги.
Ты похоже либо не читаешь, в том числе то, что асм калякаешь, либо сразу же забываешь...
Тобой помянутый командир Дулага пишет, что он получает сообщение о том, что через пару часов прибудет колонна пленных. Он сразу же отдаёт приказ задействовать полевые кухни, что накормить народ. Если бы он своих людей отправлял куда-то за пленными, он бы знал что ему делать и когда те будут. Забыл уже?
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:32:45 | Сообщение # 1447
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Полиция безопасности и СД «генерального округа Волынь и Подолия»
Начальником полиции безопасности и СД «генерального округа Волынь и Подолия» был назначен оберштурмфюрер СС Пютц, а затем - штурмбанфюрер СС Беме.
Управление начальника находилось в Ровно по ул. Сталина, д. 25, а затем в Луцке. В состав генерального округа входили округа Брест, Луцк и Проскуров с отделениями полиции безопасности и СД. В свою очередь, отделения в ряде городов и крупных сел имели опорные пункты СД.
Начальнику полиции безопасности и СД в Ровно подчинялось отделение в Пинске и посты СД в гор. Лунинце и селах Яново, Столино и Дрогичин, Пинской области, БССР. http://istmat.info/node/28461
Особая команда 4 б
Особую команду 4 б (полевая почта № 35102 и 34310) возглавлял до января 1942 года штурмбанфюрер СС Брауне, затем штурмбанфюрер СС Гаенш и оберштурмбанфюрер СС Мейер, бывший начальник Оперативной команды 5.
Команда в ноябре 1941 года проводила операции в Полтаве и населенном пункте Сохновщина; с декабря 1941 года до марта 1942 года - в гор. Краматорске. С апреля до конца 1942 года находилась в гор. Горловке. Отряды команды на протяжении 1941 - 1942 годов действовали в Сохновщине, Лозовой, Славянске, Константиновке, Артемовске, Житомире, Ровно и Виннице.
Летом 1943 года команда дислоцировалась в Таганроге, затем, в связи с наступлением Красной Армии, отступала через Мариуполь, Осипенко, Мелитополь, Кировоград на запад.
Оперативная команда 5
Оперативная команда 5 (полевая почта № 35102) действовала преимущественно в тыловых районах немецких войск. Начальником команды был оберштурмбанфюрер СС Мейер. До января 1942 года команда дислоцировалась в Киеве, а отряды проводили операции в Днепропетровске, Николаеве, Ровно, Житомире и Виннице.
Оперативная команда 5 вела работу по фильтрации гражданских лиц и советских военнопленных, для чего было создано и направлено в лагеря несколько оперативных групп. Эти группы при помощи завербованной агентуры выявляли и расстреливали советских патриотов. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:46:52 | Сообщение # 1448
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Забыл уже?
А если еще раз подумать? По общему положению, пленных из АСПП забирают и конвоируют дулаги и фронтшталаги. Задача тех и других - разгружать АСПП, а куда и как - вопрос следующий, отдельный. Команда фронтшталага конвоирует пленных из Минска в направление Бялой Подляски. Дошли до дулага. Оставили там забранных в АСПП пленных (факультативно частично) и продолжили движение дальше, конвоируя вновь образовавшийся избыток пленных дулага в дулаги и шталаги по пути своего дальнейшего движения к конечному пункту. Тех пленных, которых не оставили в лагерях по пути, оставили у себя в своем лагере в конечном пункте (БП). А собственная трасса конвоирования дулага гораздо короче - от АСПП до себя, не дальше. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Февраля 2018, 14:51:07
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:55:36 | Сообщение # 1449
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Полно ПК с записями о направлении в структуры абвера
С какой же целью? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:57:16 | Сообщение # 1450
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Команда фронтшталага конвоирует
Никого фронтшталаги и дулаги не конвоировали. Для конвоирования имелись другие силы из состава охранной дивизии армейского корюка. Как себе представляешь конвоирование переводчиком из администрации АССП колоны пленных, который ради этого бросил лагерь и работу толмача. Или в лице конвоира представляешь самого начальника администрации АСПП, который в кармане несет печать АСПП и все бланки? Фронтшталаг, это администрация с печатями и бланками на конкретной территории огороженной колючей проволокой. Кого администрация может конвоировать? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:58:53 | Сообщение # 1451
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
ербовка СД - это, например, набор пленных в курсанты зондерлагеря Травники, где готовили охранников концлагерей. Полно ПК с записями о направлении в структуры абвера, восточные батальоны, но по направлению в этот спецлагерь (и подобные - такой был не единственный, были еще другие) ни одной. И до сих пор этот момент остается нерасследованным, темным.
Первым этот вопрос поднял Женя Платунов. Действительно, немецких лагерных карт этих охранников нет, но есть их немецкие документы. Как помню, даже с фото. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 14:59:21 | Сообщение # 1452
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
А еще вариант, причем наиболее логичный - с учетом специфика контингента Офлага в штат администрации лагеря изначально включили по меньшей мере двух офицеров абвера в звании капитана.
Нельзя исключить такую гипотезу. Но ее надо еще доказывать. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Февраля 2018, 14:59:56
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:05:43 | Сообщение # 1453
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
По общему положению, пленных из АСПП забирают и конвоируют дулаги и фронтшталаги.
Это "общее положение" такая же фантазия, как и твои прочие "тополя-я-я".
Я уже привёл данные о том, что сталось с фронтшталагами - ещё раз показать или сам пороешься? От постоянного повторения глупости она не становится мудростью!
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:06:46 | Сообщение # 1454
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Нельзя исключить такую гипотезу. Но ее надо еще доказывать.
С одним еле-еле согласились, теперь Фадлан двух абверовцев протаскивает в штат.
Фадлан, В принципе мне вопрос с вербовкой через отправку в СД вроде ясен стал. В лагерях работали завербованные агенты, которые выявляли не только евреев и политработников, но и согласных на службу. Оперативные группы СД забирали таковых из лагерей с отметкой в картах "освобожден и отправлен в СД ", "либо передан СД". Как тут разделить направленных на службу в полицию и отправленных на расстрел, понятия не имею пока. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:11:01 | Сообщение # 1455
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
С какой же целью?
Не понял вопрос. Типично направление шло не напрямую, а через фильтровочно-реабилитационные спецлагеря со сроком содержания в которых месяц. Это раз. Находившиеся в этих лагерях не освобождались из плена, сохраняли статус военнопленных. А значит, и числились на соответствующем учете, что документировалось на ПК. По-видимому, во-вторых, для принятых после пребывания в спецлагерях в легионы и восточные батальоны существовал статус временно-условного освобождения из плена / лишения статуса пленных. Так, погибших в этих структурах хоронили на кладбищах героев, а проштрафившихся возвращали в плен как экслегов. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Февраля 2018, 15:12:12
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:20:17 | Сообщение # 1456
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Кого администрация может конвоировать?
Да сколько и кого угодно, притом запросто. Обязанности администрации исчерпываются задачами внутреннего содержания. Обуть - одеть - накормить - уложить на нары в бараках - подлечить и т. п. Охрану осуществляют прикомандированные в распоряжении администрации ландесшютцен. По тому же самому принципу, как с охраной, осуществляется этапирование. Для его осуществления в распоряжение администрации временно прикомандируются конвоиры. Из охранной дивизии, ландесшютцен - не суть. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 28 Февраля 2018, 15:22:36
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:29:08 | Сообщение # 1457
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () С какой же целью?
Не понял вопрос. Типично направление шло не напрямую, а через фильтровочно-реабилитационные спецлагеря со сроком содержания в которых месяц. Это раз. Находившиеся в этих лагерях не освобождались из плена, сохраняли статус военнопленных. А значит, и числились на соответствующем учете, что документировалось на ПК.
Это лишь предположение. Приведи примеры таких карт (ТОЧНО не найдешь). Да и записи об абвере надо сличать с послевоенной судьбой пленного, что участники данной темы делать не любят. Или не имеют времени на такой розыск. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:33:14 | Сообщение # 1458
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Нельзя исключить такую гипотезу. Но ее надо еще доказывать.
ЦитатаСаня ()
С одним еле-еле согласились, теперь Фадлан двух абверовцев протаскивает в штат.
А чего доказывать, когда имена этих двух абверовцев известны, причем у одного должность назвалась "начальник отдела абвера", а другого - "заместитель начальника отдела"... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:37:25 | Сообщение # 1459
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фадлан, В принципе мне вопрос с вербовкой через отправку в СД вроде ясен стал. В лагерях работали завербованные агенты, которые выявляли не только евреев и политработников, но и согласных на службу. Оперативные группы СД забирали таковых из лагерей с отметкой в картах "освобожден и отправлен в СД ", "либо передан СД". Как тут разделить направленных на службу в полицию и отправленных на расстрел, понятия не имею пока.
Решили пойти по стопам Нестора Ивановича? Где Вы видели свидетельства того, что "Оперативные группы СД забирали каковых из лагерей с отметкой в картах "освобожден и отпрален в СД" "либо передан СД"? Надо же, какой прилипчивой может оказаться мелодия "ля- ля тополя..."! Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:38:17 | Сообщение # 1460
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
А чего доказывать, когда имена этих двух абверовцев известны, причем у одного должность назвалась "начальник отдела абвера", а другого - "заместитель начальника отдела"
А вот пленный прошедший офлаг утверждал, что ни одного не видел и не слышал ни про какой абвер. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:41:55 | Сообщение # 1461
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Решили пойти по стопам Нестора Ивановича? Где Вы видели свидетельства того, что "Оперативные группы СД забирали каковых из лагерей с отметкой в картах "освобожден и отпрален в СД" "либо передан СД"?
А вы где видели записи, что после передачи СД расстреливали? Покажите хоть одну запись о расстреле после передачи СД. Ваши тополя-ля-ля ничем не лучше других. Ни одного доказательства не имеете. Я ссылаюсь на исследования немецких историков в этом вопросе. И не верю, что всех переданных в СД уничтожали. Как тогда пленные попадали на службу в полицию? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:42:50 | Сообщение # 1462
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
А вот пленный прошедший офлаг утверждал, что ни одного не видел и не слышал ни про какой абвер.
Дело в том, что В. И. свято убежден в том, что бывший пленный, свидетельству которого он полностью доверяет, это доподлинно знал. Видел собственными глазами штатное расписание, приказы и т. д. Будьте здоровы!
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:43:47 | Сообщение # 1463
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Товарищ Саня, вот кто, по Вашему, "разрабатывал" этого лейтенанта? Лагерный отдел абвера в рамках его повседневной функциональной работы или залетная "оперативная группа СД", побывавшая во владимир - волынском лагере с недельными гастролями?
Фамилия Бочурин Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 22.06.1918 Место рождения Чухлин Лагерный номер 9348 Дата пленения 09.09.1942 Место пленения Чугуев Лагерь шталаг 365 Судьба погиб в плену Последнее место службы 1 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 30.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:45:55 | Сообщение # 1464
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
А вы где видели записи, что после передачи СД расстреливали? Покажите хоть одну запись о расстреле после передачи СД.
ЦитатаСаня ()
А вы где видели записи, что после передачи СД расстреливали? Покажите хоть одну запись о расстреле после передачи СД. Ваши тополя-ля-ля ничем не лучше других. Ни одного доказательства не имеете.
Решили поиздеваться над старым и больным человеком? Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:49:58 | Сообщение # 1465
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Решили поиздеваться над старым и больным человеком?
Это не аргумент в отбеливании части пленных перешедших на службу во вспомогательную полицию через передачу СД. Найдите более конкретные доказательства. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:54:03 | Сообщение # 1466
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
А вы где видели записи, что после передачи СД расстреливали? Покажите хоть одну запись о расстреле после передачи СД.
Немецкие документы Маутхаузена о повешенных по приказу рейхчфюрера СС подойдут? Дать ссылку на тему? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 15:55:16 | Сообщение # 1467
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Одно время должность главного врача в госпитале Офлага 11 А занимал Гринер Лев Григорьевич (Вы о нем, конечно, слышали). Вот его персональная карта с записью на оборотной стороне о том, что он был "Передан СД".
Фамилия Гринер Имя Лев Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 21.02.1901 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл. Дата пленения 05.08.1941 Место пленения Тушковка Судьба попал в плен Последнее место службы 114 сан. бат. Воинское звание военврач Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Есть два свидетеля - В.П. Колмаков и Ю. Б. Соколовский, которые уверенно говорят о том , что Л.Г. Гринер в составе большой группы узников Офлага из числа евреев в марте 1942 г. был выведен за пределы лагеря и расстрелян. У Вас есть основания ставить эти свидетельства под сомнение? Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 16:03:19 | Сообщение # 1469
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Одно время должность главного врача в госпитале Офлага 11 А занимал Гринер Лев Григорьевич (Вы о нем, конечно, слушали). Вот его персональная карта с записью на оборотной стороне о том, что он был "Передан СД".
Дальше что? Я повторяю, что немецкие исследователи насчитывают в рядах вспомогательной полиции 300 тысяч служивших, в том числе из военнопленных. Вопрос о передаче СД немцами не закрыт. Я тоже не собираюсь брать на веру без доказательств, что все переданные СД были уничтожены и никто из переданных не попал на службу к немцам. Поэтому можете не трудиться меня переубедить записями в картах о передаче СД.
Характерен случай, произошедший с бывшим старшим лейтенантом РККА Василием Таракановым,—в последующем командиром роты полиции в составе «особого подразделения по борьбе с бандитизмом» («группа Шмидта»). Тараканов воевал на Калининском фронте, во время одного из боев был ранен и попал в плен. В течение двух месяцев он находился в одном из лагерей для пленных офицеров в Смоленской области. Там Тараканова заметили вербовщики. С разрешения коменданта лагеря они отвезли пленного в немецкий военный городок, где изысканно накормили и уложили спать в чистую постель. Утром все повторилось, а вечером предложили выбирать: «или служить Великой Германии, или снова отправиться в лагерь». Тараканов принял первое предложение[80].
Бывшими военнопленными была насыщена служба порядка Монастырщинского района Смоленской области. По словам В.Г. Грачева, работавшего начальником 2-го отдела районной полиции и задержанного после войны сотрудниками НКВД, он курировал работу 11 участков. Участок в Монастырщине возглавлял бывший лейтенант Красной армии Василий Бойко. Ему подчинялось 60 человек. Вторым участком, расположенным на больничном дворе райцентра, командовал Леонид Кленов, бывший лейтенант РККА. Ему подчинялось около 60 полицейских, в основном из числа бывших военнопленных. Третий участок дислоцировался в селе Стергимово. Тридцатью полицейскими командовал бывший лейтенант Николай Кремлев. Полиция села Сычевка Барсуковской волости состояла из 20 человек, во главе с неким Корольковым. В селе Досугово начальником полиции (личный состав участка — 20 человек) был Жаренков. 20 и 40 полицейских охраняли порядок в селе Лосево и Татарске, соответственно. В Кадино было 15—20 полицейских. Бывший военнопленный лейтенант РККА возглавлял полицию села Доброселье Татарской волости. Ему подчинялось 40 человек. Аналогичная картина была и в селе Любавичи. Наконец, в одиннадцатом участке, расположенном в селе Льда, служило 20 стражей порядка[81]. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Февраля 2018, 16:15:12 | Сообщение # 1470
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Я повторяю, что немецкие исследователи насчитывают в рядах вспомогательной полиции 300 тысяч служивжих, в том числе и из военнопленных.
А я разве этот факт ставлю под сомнение? Что - то у нас спор начал напоминать диспут про Фому и про Ерему... Напомню - мы обсуждаем формулировку "Передан СД" в персональных картах военнопленных (на примере того же владимир - волынского лагеря). Я утверждаю, причем с привлечением доказательной базы, что подобная запись означала передачу данного военнопленного в руки расстрельной команды из числа специально созданных для этих целей служащих СД. Вы с этим тезисом не согласны. Но вместо доказательств исполняеете популярное в народе "ля- ля тополя..." Василий Иванович Колотуша
Это же Вы собираетесь поведать нам про секреты Виктора и его личный жизненный опыт в привязке к владимир - волынскому лагерю. Так что продолжайте, пожалуйста, Заинтриговали - так давайте "колитесь" дальше! 
