Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 13:47:00 | Сообщение # 1926
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Так я же и говорю, что в Рейхе соблюдением международной конвенции в отношении советских военнопленных не заморачивались с первого и до последнего дня войны!

Факт, что не заморачивались, причем неоспоримый.
Но от вас ведь просят показать записи на картах именно офицеров, как их немцы определяли в трудоспособные.
Показывайте такие записи противоречащие международному праву.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:01:09 | Сообщение # 1927
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
от вас ведь просят показать записи на картах именно офицеров, как их немцы определяли в трудоспособные.

Записи "годен к военной службе" попадаются не так уж редко и по сути означают годность к труду.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:01:47 | Сообщение # 1928
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Проблема ведь опять в огульности. Вот Иваныч разместил показания немецкого офицера. В показаниях нет фактов и фамилий, но это Иванычу позволяет под них подгонять судьбу любого пленно из всех миллионов погибших


В порядке ответа:
1. Я выложил показания не какого - то немецкого офицера, а генерала вермахта, который отвечал за лагеря военнопленных в Данцигском военном округе Германии, а затем получил повышение и стал руководить функционированием группы лагерей военнопленных на территории рейхскомиссариата "Украина". Надеюсь, разницу понимаете.
2. В показаниях К. фон Остеррайха есть фамилии, факты, ориентировочные даты. Чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на выложенный мною отрывок из его показаний, зафиксированных осенью 1945 года. Интернета тогда, насколько я представляю, еще не было, и подхватить в "паутине" слухи о применении в лагерях военнопленных смертельных инъекций на тот момент возможностей не было.
3. Товарищ Саня так энергично опровергает версию о смерти генерала Куликова от смертельной инъекции, что можно подумать, что у него есть сведения альтернативного характера. Тогда прошу поделиться....


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:03:56 | Сообщение # 1929
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
считали себя счастливчиками. А основная часть пленных направлялась на работу в промышленность, транспорт, ремонтно - восстановительные рабочие команды...

Практически по-разному бывало. И у бауэров хуже, чем в концлагере, и наоборот.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:05:12 | Сообщение # 1930
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Но от вас ведь просят показать записи на картах именно офицеров, как их немцы определяли в трудоспособные.
Показывайте такие записи противоречащие международному праву.


Тупой, не понимаю, какие записи я должен представить? Записи "gesund" в персональных картах будет недостаточно?


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:11:16 | Сообщение # 1931
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
потому что большой разницы между ими и власовцами по сути и не было!

Это как сказать. Все-таки смертность среди них была концлагерная. И режим концлагерный тоже.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:12:42 | Сообщение # 1932
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Вы сами эти записи с утра показывали:

- работоспособен без ограничений,
- пригоден к работе, не требующей больших физических усилий,
- пригоден к работе сидя.

Утверждая что они применялись к офицерам. Вот и покажите такие записи на картах, если утверждаете.
А я утверждаю, что к офицерам не могли такие записи применяться и приказ не относился к пленным офицерам.
Свалили в кучу офицеров и рядовых, и огульные утверждения пишете, не отличая офицеров от рядовых.
Это ведь абсолютно разные категории военнослужащих и их невозможно свалить в одну кучу и немцы не зря отдельные лагеря для офицеров создавали.
Офицер, это профессиональный военный. И не могли им немцы писать, мол один офицерить будет сидя, а второй лежа.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:18:24 | Сообщение # 1933
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Вы живете в каком - то придуманном Вами мире, где немцы относились к нашим военнопленным с чувством такта и повышенного гуманизма! Мой пост про то, как генерала Куликова

Флоссенбюрг - концлагерь, а не обычный лагерь пленных. Впрочем, убийство пленных медиками - большая и сложная тема, по которой длинный занудный разговор.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:26:14 | Сообщение # 1934
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Вот интересная статья в Конвенции, обьясняющая наличие рядовых в лагерях офицеров:

Глава VI Специальные положения об офицерах и лицах, к ним приравненным

Статья двадцать вторая

Чтобы обеспечить обслуживание в лагерях для военнопленных офицеров, выделяются военнопленные солдаты той же армии в достаточном числе соответственно чинам офицеров и к ним приравненным, по возможности говорящие на том же языке.

И по труду:

Отдел IV О труде военнопленных

Глава I Общие положения

Статья двадцать седьмая

Воюющие стороны могут использовать здоровых военнопленных в соответствии с их положением и профессией, исключая, однако, лиц офицерского состава и к ним приравненных. Однако, если офицеры и к ним приравненные пожелают заняться подходящим для них трудом, таковой им будет предоставляться по мере возможности.

Пленные унтер-офицеры могут быть привлечены только к труду по надзору за работами, если только они не заявят сами требования о предоставлении им оплачиваемой работы.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:43:38 | Сообщение # 1935
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Это как сказать. Все-таки смертность среди них была концлагерная. И режим концлагерный тоже.

На заводах Юнкерса военнопленных кормили не хуже немцев, разрешали выход в город и в бордель. Смертность среди них зависела от точности попадания американских и английских бомб. 20.07.44 одна из них попала в бомбоубежище завода - 79 рабочих погибло из них более 40 советских пленных.
 
Viktor7Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:46:58 | Сообщение # 1936
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Утверждая что они применялись к офицерам. Вот и покажите такие записи на картах, если утверждаете.

Насколько я помню, речь тогда шла о ликвидации лагеря осенью 43-го. То что там тогда и рядовые и офицеры были - это бесспорно. Речь шла лишь о том, кого куда определить. Если к тому времени они не умерли, какие должны быть карты?
 
Viktor7Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 14:51:46 | Сообщение # 1937
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Конвенцию немцы, поскольку они присоединялись к конвенции, обязаны были соблюдать, совсем независимо от того, присоединился или не присоединился бы к ней СССР.

С какого боку им выполнять какие-то обязательства, если другая сторона договор не подписала?
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:14:27 | Сообщение # 1938
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Фадлан ()
осуществлялся отбор с точки зрения физических кондиций военнопленных.

Я бы так не сказал. Потому что, например, на ПК многих узников 352, отправлявшихся в Германию, попадается запись по-немецки: "В горнодобывающую промышленность".

А не штамп?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:16:14 | Сообщение # 1939
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Немцы ведь признавали международную конвенцию

:p


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:23:11 | Сообщение # 1940
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Товарищ Саня так энергично опровергает версию о смерти генерала Куликова от смертельной инъекции, что можно подумать, что у него есть сведения альтернативного характера. Тогда прошу поделиться.

Я ничего не опровергаю, просто прошу конкретные доказательства показать по Куликову и не более.
Вы, надо понимать,таких доказательств не имеете, а использовали непонятно чью запись из сети.
Тогда зачем карту Куликова показали, если в ней нет записей ни о каких иньекциях, а только запись о передаче гестапо?
Это ведь их вашей серии, если передали СД, значит всех расстреляли, а если передали гестапо, значит всех убили уколом яда?
И как доказательство показания немецкого генерала, которые ничего не доказывают конкретного по переданным в гестапо.
Я тоже могу показать запись из сети:

Константин Ефимович Куликов (1896—1943) — советский военачальник, генерал-майор (1940), участник Первой мировой, Гражданской войн, сражения на озере Хасан и Великой Отечественной войны.
В марте 1941 года он был назначен командиром 196-й стрелковой дивизии Одесского военного округа. В этой должности принимал участие в приграничных сражениях с немецкими войсками, оборонительных боях на Южном Буге, Днестре и Днепре. 15 сентября 1941 года дивизия Куликова была окружена, и 21 сентября он попал в плен у деревни Сазоновка. Первоначально Куликов содержался в лагере для военнопленных в городе Владимире-Волынском, а потом — в Германии, в концлагере Хаммельбург. 12 февраля 1943 года передан гестапо. Умер от туберкулеза.

http://waralbum.ru/310421/


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:31:23 | Сообщение # 1941
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Фадлан ()
А основная часть пленных направлялась на работу в промышленность, транспорт, ремонтно - восстановительные рабочие команды...

Увы, преставление о работающих в каменоломнях в полосатой одежде и падающих замертво от непосильного труда мало соответствует действительности. По крайней мере в моей местности пленные были задействованы на военных предприятиях - собирали "Юнкерсы", производили взрывчатку, снаряды и бомбы - "всё для фронта...". За хорошие результаты труда получали доп. паёк и билет в бордель для иностранцев. Может быть поэтому об их труде особо и не говорят, потому что большой разницы между ими и власовцами по сути и не было!

Прошу удалить как не соответствующее действительности. Бордели для русских в плену? Никакого отношения к власовцам эти узники не имели.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:36:09 | Сообщение # 1942
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
:p

Не вижу ничего смешного. Немцы признавали международную конвенгцию по военнопленным и строго её выполняли, например по отношению к американцам и англичанам.
Так что смешно ты в этом нашел, я не пойму?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:42:49 | Сообщение # 1943
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
:p

Не вижу ничего смешного. Немцы признавали международную конвенгцию по военнопленным и строго её выполняли, например по отношению к американцам и англичанам.
Так что смешно ты в этом нашел, я не пойму?

При чём здесь пиндосы и англичане?! По отношению к нашим немцы выполняли какие "конвенгции"? Х...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:46:37 | Сообщение # 1944
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Офицеры могли привлекаться к труду только с их согласия, причем в особых офицерских рабочих командах

А расписки советских офицеров (в реальности тех времен до 1943-го - красных командиров) об этом есть?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:49:23 | Сообщение # 1945
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Фадлан ()
А я говорю про советских военнопленных. Что офицеров, что рядовых. Для немцев имела значение только квалификация пленных и их физические возможности

По офицерам в корне неверный вывод. Не могли немцы в картах офицеров делать запись определяющую их профессиональную годность.

А делали! Можешь привести образец такой записи?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:50:53 | Сообщение # 1946
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
При чём здесь пиндосы и англичане?! По отношению к нашим немцы выполняли какие "конвенгции"?

Ты не дергай мои фразы для собственной интерпретации.
Я писал, что де-факто немцы не признавали конвенцию по отношению к советским пленным, но де-юре не найдете в документах пленных таких доказательств.
Что в этом тебя удивило до смеха?
А на просьбу показать в картах офицеров штампы годности к труду, Фадлан сделал вид, что не понимает о чем идет разговор.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:51:13 | Сообщение # 1947
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
С какого боку им выполнять какие-то обязательства, если другая сторона договор не подписала?

А потому что такого основания для отказа выполнения конвенции в ней нет. Или, раз ты к ней присоединился, обязуешься ее выполнять, или не выполняешь. Что же касается других стран, в т. ч. воюющих с тобой, присоединились они к конвенции или нет, к делу вообще никак не относится.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 08 Марта 2018, 15:51:54
 
Viktor7Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:54:12 | Сообщение # 1948
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Прошу удалить как не соответствующее действительности.

Лишь только потому, что ты этой страницы истории не знаешь?
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:54:25 | Сообщение # 1949
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
С какого боку им выполнять какие-то обязательства, если другая сторона договор не подписала?

СССР подписал раздел конвенции об обращении с ранеными и больными пленными. Он умерщвлял больных пленных уколами, как немцы? (Кстати, немцы убивали уколами не только советских пленных.) Ась?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 08 Марта 2018, 16:12:02
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:54:29 | Сообщение # 1950
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Фадлан ()
Товарищ Саня так энергично опровергает версию о смерти генерала Куликова от смертельной инъекции, что можно подумать, что у него есть сведения альтернативного характера. Тогда прошу поделиться.

Я ничего не опровергаю, просто прошу конкретные доказательства показать по Куликову и не более.

В любом случае генерал Куликов погиб в немецком плену. А вот генерал Паулюс выжил. И вернулся в Германию.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:56:58 | Сообщение # 1951
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А на просьбу показать в картах офицеров штампы годности к труду, Фадлан сделал вид, что не понимает о чем идет разговор.

Сначала об этом. НО: ты ведь изрекал, что советских краскомов к труду пленных немцы не привлекали? Было?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Марта 2018, 15:58:22 | Сообщение # 1952
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
При чём здесь пиндосы и англичане?! По отношению к нашим немцы выполняли какие "конвенгции"?

Ты не дергай мои фразы для собственной интерпретации.
Я писал, что де-факто немцы не признавали конвенцию по отношению к советским пленным

О СОВЕТСКИХ ПЛЕННЫХ в твоем пассаже такого нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:00:43 | Сообщение # 1953
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

О СОВЕТСКИХ ПЛЕННЫХ в твоем пассаже такого нет.

С утра только это и обсуждаем.
Никто не привел ни одного доказательства из карт пленных офицеров подтвержающие нарушения немцами международной конвенции.
Немцы поди не дураки были такие записи в документах оставлять.
Если офицеров насильно не положено было по конвенции привлекать к труду, то и штампов о трудоспособности в картах здоровых офицеров не найти. Ибо офицер, это профессия и никак немцы лишить этой профессии не могли и переквалифицировать не могли де-юре профессию офицер.
И годность к этой профессии до них была определена у советских офицеров и не нуждалась в дополнительной немецкой квалификации.
И никакой немецкий приказ не мог уравнять офицеров с рядовыми и поставить их в один ряд.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:01:23 | Сообщение # 1954
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Записи "gesund" в персональных картах будет недостаточно?

Если занудствовать, то это могло означать и наличие ранений, и крайне ослабленное состояние, и наличие простудных заболеваний, и отсутствие одного-двух пальцев на руках, например. Может передвигаться на своих ногах без посторонней помощи, конечности целы, значит здоровый. Ведь никто специально не обследовал там на предмет выявления внутренних и инфекционных болезней, степень тяжести и опасности ранений определялась писарями на глазок. Легкие, по их оценке, ранения в расчет совсем не принимались.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 08 Марта 2018, 16:09:13
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:03:11 | Сообщение # 1955
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А не штамп?

Точно не помню. Кажется, от руки.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:05:10 | Сообщение # 1956
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тогда зачем карту Куликова показали, если в ней нет записей ни о каких иньекциях, а только запись о передаче гестапо?


Да, ну и дела!...
Товарищ Саня, а Вам не кажется, что если я дам ссылку на тот сайт, где было указано что генерал Куликов был умерщвлен ядом по причине своей истощенности и непригодности к дальнейшей работе на пользу Германского Рейха, то Вам надо будет дать ссылки на альтернативные версии причин смерти генерала?
Мы, вроде, выступаем пока на равных, и Вы - не обвинитель, а я не обвиняемый.
Так что Вы готовы сказать, от чего на самом деле погиб генерал Куликов?
Или Вашу реакцию надо понимать так, что я в очередной раз попытался очернить светлую и безупречную репутацию германского рейха? Так на это счет можно не беспокоиться - генерал Куликов, вроде, был передан гестапо...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:11:51 | Сообщение # 1957
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если офицеров насильно не положено было по конвенции привлекать к труду, то и штампов о трудоспособности в картах здоровых офицеров не найти.


Тогда что, Вы "дурку" играете? Знаете, что в природе таких штампов в ПК быть не могло, а от меня предъявления их требуете?...

Эх, товарищ Саня, товарищ Саня, еще раз советую - выберите себе в качестве спарринг - парнеров кого - нибудь помоложе!
Вон Нестор Иванович с утра стучит копытом, рвется в бой, а его, одного из сионских мудрецов, толком таки и не слушают!..


Василий Иванович Колотуша
 
Viktor7Дата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:11:51 | Сообщение # 1958
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А потому что такого основания для отказа выполнения конвенции в ней нет.

Во всех приказах по обращению с пленными указывается, что поскольку СССР конвенцию не подписал, с Германии снимается обязанность исполнять требование этой конвенции. Не читал???
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:21:27 | Сообщение # 1959
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Вам не кажется, что если я дам ссылку на тот сайт, где было указано что генерал Куликов по причине своей истощенности и непригодности к дальнейшей работе на пользу Германского Рейха, то Вам надо будет дать ссылки на альтернативные версии причин смерти генерала?
Мы, вроде, выступаем пока на равных, и Вы - не обвинитель, а я не обвиняемый

Я такую же ссылку Вам дал, по которой можно прочитать что Куликов умер от туберкулеза.
Чем она от вашей отличается и там и там нет доказательств.
Вот Ваш источник:
https://military.wikireading.ru/68217


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 08 Марта 2018, 16:22:37 | Сообщение # 1960
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Не читал???

Читал такой приказ Райнеке от октября 41 г., который он писал, явно захлебываясь радостью. Реально же соблюдать конвенцию не собирались изначально, когда еще только планировали войну. Напомню, что еще в с 1939-го по апрель 1940 г. немцами производился планомерный расстрел польских офицеров по 100 человек в месяц (см. у Ш. Датнера). Был нужен для того только предлог, который нашли у советской стороны. Практически по факту она к конвенции присоединилась, приняв в ранге закона внутреннее положение о военнопленных и присоединившись ранее к разделу об обращении с ранеными и больными. Формально не присоединились всего к трем пунктам конвенции - обмен личными данными (списки наличности и извещения о смертях), двусторонняя инспекция и переписка / посылки. Все остальные существенные положения конвенции вошли в советский закон и выполнялись на практике.
Кроме того, я лично сомневаюсь, что у немцев вообще были в минимальном достатке ресурсы для содержания советских пленных с осени 1941 г., когда вышел вышеупомянутый приказ. У действующих частей вермахта к тому времени образовались серьезные проблемы с обеспечением продовольствием, одеждой и пр.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 08 Марта 2018, 16:27:21
 
Поиск: