|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski
|
|
| Nestor | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 10:11:35 | Сообщение # 2341 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Это оттого, что в голове каша...
Это в ваших головах полный ажур. Цэрэушники сварганили лапшу о том, как Сталин ковырял в носу от безделья и размышлял о том, что бы еще сделать плохого. Тут является к нему сын, говорит, что авиастроители черти чего напортачили, из-за чего погибло много военлетов.
- А ну-ка я их сурово накажу.
Хватают из них первых подвернувшихся под руку, и в эту компанию непонятным образом попадает маршал авиации Худяков. По показаниям подручного Берии Рюмина, долгое время мучат его, истязают, в итоге казнят.
Развлекся немного, стал о других репрессиях думать.
Ни слова о пропаже самолета с золотым запасом Манчжоу Го, о том, что называвшийся Худяковым в действительности был не русский, а армянин с соответственно совсем другим ФИО, что выяснило следствие. Не говоря о том, каким образом Рюмин, мнимый подручный Берии, тогда как последний в то время ни малейшего отношения к СМЕРШу не имел, оказался участником следственной бригады. И тем более о том, что реабилитация репрессированных авиаторов произошла по инициативе, по распоряжению этого же самого Берии.
Нравится вам ходить с этой лапшой на ушах и вешать ее на уши всем встречным и поперечным, ваше дело.
А я признаю это попросту белибердой. Кашей в голове вашей.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 31 Марта 2018, 10:13:55 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 10:23:59 | Сообщение # 2342 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В ОБД поменялись формулы ввода данных на поиск имен. Можно ли установить, кто из военнопленных проходил под рег. номером 53413? Номер, судя по всему, был присвоен во владимир - волынском лагере.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 10:48:05 | Сообщение # 2343 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| История одного из тех, кто прошел жернова сталинских репрессий:
...Мой дедушка, Розов Пётр Дмитриевич, родился 29 мая 1895 года в дер. Малая Поповица Костромской губернии. Большая семья, в которой было семеро детей, жила трудно. В школе довелось учиться только четыре года, потом пришлось работать наравне со взрослыми. С весны до осени - в поле, зимой, вместе с отцом, ходили по деревням, катали валенки.
В 20 лет рекрутом ушёл в армию, и с тех пор началась его военная судьба. Ярославль, Румынский фронт, Екатеринославль, Галич, Гатчин, Уфа, Екатеринбург, Котельнич, Ленинград, Москва, Чита, Хабаровск... Первая мировая война, Февральская революция, Октябрьская, гражданская война; ранения, госпитали. Когда я впервые увидела дедушку, ему было под шестьдесят. Я его помню спокойным, уравновешенным. А когда оцениваю его жизненный путь - это человек, который никогда, ни в чём не мог позволить себе уйти на второй план, спрятаться за чужими спинами, создать для себя тёплый спокойный мирок. Это было трудное, но яркое, интересное, деятельное время, полное прекрасных планов, надежд. Я представляю скептическую усмешку читающего эти строки: мол, красивые слова. А это было действительно так! Видимо, человеческие качества, искренность, честность не позволяли ему даже в то сложное, неоднозначное время совершать поступки, за которые ему было потом стыдно; и люди, с которыми он служил, не позволяли себе нравственную грязь и предательство.
Дед закончил школу для взрослых, военные курсы "Выстрел", Военно-инженерную академию им. Куйбышева - и к 1941 году в звании полковника служил в Хабаровске в должности начальника ЗАБРОТДАЛЬ...... На разных этапах военной службы судьба свела его с будущими маршалами Коневым и Жуковым, генералом Власовым... По злой иронии судьбы эти люди и позже оказались в жизни дедушки, но уже совсем в других обстоятельствах. И, конечно, его судьба, и судьба нашей семьи сложилась бы иначе, если бы дедушка не считал своим долгом быть в первых рядах защитников Родины. Всё сломала война.
Именно с этого и начинается та беда, которая, в конце концов, привела дедушку в Боровск.
К 41 году было понятно, что Советскому Союзу не удастся избежать опасности войны. И дедушка написал рапорт с просьбой перевести его в самое напряжённое место - Западный военный округ. В мае 1941 года дедушка прибыл в г. Щирец под Львовом, куда был назначен заместителем начальника инженерной службы 6 Армии, и уже через месяц - жестокие бои. В августе, пробиваясь из окружения, дед был тяжело ранен и в бессознательном состоянии подобран немцами. Надо сказать, что в те победные для гитлеровской армии дни, они позволяли себе быть "великодушными". Дедушку, как и других раненых офицеров Красной Армии, лечили в госпитале. А потом началась другая география его жизни. Этап в Ровно, Лимбург, Лайвайлер, Мюльберг, Черницы, Неудорф, Шпремберг, Бауцен... Именно в это время вновь довелось встретиться полковнику Розову и генералу Власову, приехавшему в шталаг для вербовки военнопленных в РОА. Власов узнал дедушку, обещал высокую должность в своей армии. Естественно, получил отказ, за что попал в ещё большую немилость со стороны лагерного начальства.
Освобождён из немецкого плена дедушка был в 1945 году. И дальше - страшное, непонятное... Нашёлся человек, написавший в СМЕРШ заявление с клеветой на ряд военнопленных офицеров, в т.ч. и дедушку. Следователь, который вёл это дело, избивал подследственных, не принимал во внимание показания свидетелей, не давал возможности даже узнать, в чём их обвиняют. (За что, собственно, через некоторое время и поплатился: был расстрелян как изменник Родины). В результате - арест, суд, приговор: 10 лет лагерей; тюрьма во Франкфурте-на-Одере, и снова этап, теперь в ИТЛ Волгостроя в Щербакове.
В 1946 году семья получила первое известие, что дедушка жив. До этого - неизвестность, он числился пропавшим без вести. Первая радость сменилась убеждением, что надо действовать, пересмотреть сфабрикованное дело, добиться отмены обвинения и приговора. Тогда казалось, что это возможно: ведь так много людей знало деда как честного офицера, убеждённого коммуниста. Люди, бывшие вместе с ним в плену, оставляли свои адреса, чтобы свидетельствовать о том, что дед был оклеветан, писали, скольким пленным он помогал бежать, что и в лагере он оставался офицером и коммунистом. Не могу не назвать имя Чижова, который вместе с дедом был в плену, знал, как он помогал военнопленным, и был готов помочь всем, чем можно, чтобы добиться справедливости. Спасибо ему. И дед, и мама всегда вспоминала об этом человеке с благодарностью. А другие... С какой надеждой мама писала Жукову с просьбой помочь в пересмотре дела, пыталась встретиться с ним - не получила даже формального ответа. Предпочёл не вспомнить ни бывшего сослуживца, ни пионервожатую своих детей - много таких, всем не поможешь... Куда-то пропали и старые товарищи, одевшие к концу войны генеральские погоны. Впрочем, кое-кто и обещал помощь, но...
В общем, отработал дед в ИТЛ - не 10 лет, но семь, и был досрочно освобождён за отличную работу. Мне был год, когда дед освободился, но я точно помню: худой, какой-то чёрный человек с небритой щетиной отсыпался под серым солдатским одеялом на единственной кровати в нашей комнате в московском бараке, где мы тогда жили. И из Москвы он и приехал за 101 километр - в Боровск. Всем казалось: вот оно начинается, безоблачное счастье; наконец - свобода, ещё есть силы, семья рядом.
ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ДОНЕСЕНИЯ О БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЯХ
Номер записи 55825138
Фамилия Розов
Имя Петр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1895
Место рождения Горьковская обл., Мантуровский р-н, д. Малая Поповица
Дата и место призыва 10.11.1918
Последнее место службы 9 отд. инж. П
Воинское звание полковник
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 191
http://www.borovsk-repression.ru/?idarticle=47
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 10:51:04 | Сообщение # 2344 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( )
Модератор
Сообщений: 11667
Наград: 107 +
Замечания: 0% ±
Присутствует
Виктор, а ты не пытался найти в своем местном интернете сборник протоколов пленных советских генералов
Протоколов ДОПРОСОВ?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:06:23 | Сообщение # 2345 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Ни слова о том, что называвшийся Худяковым в действительности был не русский, а армянин с соответственно совсем другим ФИО, что выяснило следствие
Надо же, какая неожиданная находка "следаков"!
Кстати, а какой была "девичья" фамилия человека "называвшегося себя" Сталиным? И другой вопрос: он точно был русским?
А какие были "девичьи" фамилии у Ленина, Кирова, Молотова, а заодно уж - у Троцкого, Каменева, Зиновьева?...
Ну, разве "откровения" некоторых коллег - не кретинизм чистой воды?... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:07:47 | Сообщение # 2346 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) И дедушка написал рапорт с просьбой перевести его в самое напряжённое место - Западный военный округ. В мае 1941 года дедушка прибыл в г. Щирец под Львовом, куда был назначен заместителем начальника инженерной службы 6 Армии, и уже через месяц - жестокие бои.
Это был Киевский особый военный округ.
К 1941 году в Киевский особый военный округ входили Киевская, Винницкая, Житомирская, Каменец-Подольская, Станиславская, Тернопольская, Черновицкая, Ровенская, Волынская, Львовская, Дрогобычская области Украины.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:08:10 | Сообщение # 2347 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Этап в Ровно, Лимбург, Лайвайлер
Немецкой карты нет, но из Ровно явно до Лимбурга был во В.-В.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:16:46 | Сообщение # 2348 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Немецкой карты нет, но из Ровно явно до Лимбурга был во В.-В.
Согласен. В воспоминаниях сказано, что служил в составе 6-й армии, которая действительно накануне войны дислоцировалась в районе "Львовского выступа" и погибла в августе 41-го в "Уманском котле". А всех "уманских" офицеров в конце сентября 41-го собрали во владимир - волынском офлаге.
Попробую уточнить его конкретное место службы.
Цитата Фадлан ( ) В мае 1941 года дедушка прибыл в г. Щирец под Львовом, куда был назначен заместителем начальника инженерной службы 6 Армии, и уже через месяц - жестокие бои. В августе, пробиваясь из окружения, дед был тяжело ранен и в бессознательном состоянии подобран немцами.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:29:32 | Сообщение # 2349 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Протоколов ДОПРОСОВ?
Да, это не описка. Именно протоколов допросов. Некоторые из них опубликованы в книге О. Нуждина (я выкладывал здесь выдержки из двух протоколов допроса Понеделина). Но знаю, что есть еще протоколы допросов генералов Огурцова (допрашивал зондерфюрер фон Кученбах), Абрамидце (фон Кученбах), Бессонова.
Там же, вроде есть доклад под названием "Поведение советских пленных генералов в Офлаге XIII D".
Я исхожу из того, что если с этими протоколами смог ознакомиться Олег Нуждин, то, стало быть, найти их в открытом доступе можно.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:37:14 | Сообщение # 2350 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Докладываю данные, которые удалось найти:
Розов Петр Дмитриевич, полковник, в составе 6-й армии командовал 9-м отдельным инженерным полком, пленен в августе 1941 г., репатриирован, приговорен военным трибуналом 1-й Гвардейской танковой армии к 10 годам ИТЛ с лишением воинского звания "полковник"
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:42:54 | Сообщение # 2351 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А я признаю это попросту белибердой. Кашей в голове вашей.
Ты просто привык валить с больной головы на здоровую, вот и всё! 
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:54:53 | Сообщение # 2352 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Виктор, а тебя "перлы" Нестора Ивановича не восхищают?! 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 11:59:49 | Сообщение # 2353 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Цитата Геннадий_ ()
Немецкой карты нет, но из Ровно явно до Лимбурга был во В.-В.
Согласен. В воспоминаниях сказано, что служил в составе 6-й армии, которая действительно накануне войны дислоцировалась в районе "Львовского выступа" и погибла в августе 41-го в "Уманском котле". А всех "уманских" офицеров в конце сентября 41-го собрали во владимир - волынском офлаге.
Попробую уточнить его конкретное место службы.
Каким же образом? Если нет доступа к фильтрделу и, возможно, в находящихся в нем немецким картам?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 12:16:29 | Сообщение # 2354 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| Приветствую фигурантов Темы Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Продолжение темы 2) ! ))
Цитата Фадлан ( ) В ОБД поменялись формулы ввода данных на поиск имен. Можно ли установить, кто из военнопленных проходил под рег. номером 53413? Номер, судя по всему, был присвоен во владимир - волынском лагере.
По этому номеру ОБД выдаёт ноль результатов вообще по всем лагерям.
а по запросу
Лагерь
шталаг 365
Лагерный номер
534*
по этой сотне номеров и конкретно "шталаг 365", такие результаты (есть 2-3 очень близких номера).
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Записи с 1 по 7 из 7
.. в "третьей сотне номеров" тоже 7 записей ОБД
Лагерь
шталаг 365
Лагерный номер
533*
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 12:17:14 | Сообщение # 2355 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Каким же образом? Если нет доступа к фильтрделу и, возможно, в находящихся в нем немецким картам?
По чистой логике. Практически всех взятых в плен под Уманью офицеров везли во Владимир - Волынский. Правда, по маршруту доставки часть офицеров - евреев расстреляли (в основном в Виннице), часть офицеров - украинцев была отпущена (в лагерях в Гайсине и Виннице). Пока имею один случай, когда женщину - капитана медицинской службы оставили в новоград - волынском лагере. Но, скорее всего, там создавали лагерный ревир.
Остальных же доставили во Владимир - Волынский. Доставка происходила этапами с 24 сентября по примерно 4 октября 41-го года. После 4 октября "пошли" окруженцы из - под Киева. В основном, из сборного лагеря в Кременчуге...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 12:36:17 | Сообщение # 2356 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) По этому номеру ОБД выдаёт ноль результатов вообще по всем лагерям.
Спасибо за отклик!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 12:42:02 | Сообщение # 2357 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Некоторые из них опубликованы в книге О. Нуждина
А через издательство с автором связаться?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 23:26:50 | Сообщение # 2358 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) "перлы" Нестора Ивановича не восхищают?
Что за жалкий поклеп? Я описал ваши перлы, а не мои.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 31 Марта 2018, 23:41:51 | Сообщение # 2359 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Виктор, а тебя "перлы" Нестора Ивановича не восхищают?!
М-да, если бы всё это не производилось виртуально, было бы конечно жаль древесины на производство бумаги, призванной терпеть эти "перлы"...
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 01:02:45 | Сообщение # 2360 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Что за жалкий поклеп? Я описал ваши перлы, а не мои.
Будьте здоровы!
Цитата Nestor ( ) Ни слова о том, что называвшийся Худяковым в действительности был не русский, а армянин с соответственно совсем другим ФИО, что выяснило следствие. Не говоря о том, каким образом Рюмин, мнимый подручный Берии, тогда как последний в то время ни малейшего отношения к СМЕРШу не имел, оказался участником следственной бригады
Вы, очевидно, не вдумываетесь в то, что пишете, а потому лепите глупость на глупости.
Глупость насчет так называемого "открытия следаков" я уже прокомментировал: если бы им дали волю, то они, глядишь бы, и выяснили заодно и "девичью" фамилию нашего тогдашнего "Вождя и учителя". И, кстати, его национальность.
Глупость вторая - на досуге ознакомьтесь с биографией Рюмина. Вы наверняка удивитесь, но с Берией Рюмин действительно связан не
был. В сталинском "террариуме единомышленников" Рюмин ходил пользовался благорасположением другого фаворита Сталина - Меркулова,, но тем не менее тоже без устали выискивал "врагов народа".
...Ставленник Абакумова.
Когда началась война, Михаил Дмитриевич Рюмин отправился не на фронт, а в Высшую школу НКВД. К сентябрю он уже окончил форсированный курс, после чего стал следователем в НКВД Архангельского военного округа. При этом Рюмин попал не просто в органы, а в Особый отдел ведомства. В условиях войны и постоянной текучки кадров ему удалось сделать сравнительно быструю карьеру. В 1941-м Рюмин был младшим лейтенантом госбезопасности, а в 1944-м – уже майором. Именно во время войны бывший бухгалтер наконец вступил в партию. Однако решающим поворотом в его судьбе стало другое обстоятельство. Функционера заметил контрразведчик Виктор Абакумов. С тех пор Рюмин Михаил Дмитриевич стал его протеже. Абакумов сделал его старшим следователем в СМЕРШе. Эта пара делала синхронные рывки при подъеме по карьерной лестнице. Когда в 1946 году Абакумов получил должность министра государственной безопасности СССР, Рюмин последовал за ним и оказался в кресле заместителя в одном из отделений 3-го Главного управления МГБ.
Следователь по особо важным делам
Так как Михаил Дмитриевич Рюмин пользовался особенным доверием Абакумова, министр доверял ему самые деликатные дела. В 1948 году Сталин поручил МГБ начать следствие по делу, которое позже получило название «Маршал». В его рамках готовились документы, необходимые для ареста Георгия Жукова. Рюмин непосредственно вел дело арестованного Героя Советского Союза Петра Брайко. Благодаря побоям ему удалось добиться от подследственного необходимых показаний. В дальнейшем Михаил Дмитриевич Рюмин (1913–1954) принимал участие в допросах по Ленинградскому делу. Тогда он лично избивал бывшего председателя горисполкома Соловьева. Этот эпизод попал в дело, которое позже было заведено на самого Рюмина. В 1954 году, опасаясь расстрела, функционер обвинил в своих преступлениях Сталина, объясняя, что именно он давал указания побить Соловьева.
Донос на Абакумова
В мае 1951 года Управление кадров МГБ обратило внимание на неправильные сведения о родственниках, которые Рюмин давал перед тем как попасть в органы. В советской системе того времени подобное внимание означало смертельную опасность. Кроме того, однажды следователь по глупости забыл в общественном транспорте папку с важным делом. Он стал все чаще получать выговоры. На этом безвыходном фоне Рюмин пошел в наступление. Он написал заявление в Центральный Комитет партии, которое фактически было доносом на его же начальника - министра Виктора Абакумова. Бумага оказалась наверху ровно в тот момент, когда Сталин решил провести очередную кадровую чистку в силовых органах. В итоге Абакумов был репрессирован. Маневр Рюмина оказался его временным успехом. Он стал полковником, а в октябре 1951 года получил должность заместителя министра государственной безопасности СССР.
Арест и расстрел
В 1951–1953 годах Рюмин Михаил Дмитриевич, биография которого представляет собой пример типичного номенклатурщика, был одним из главных фаворитов Сталина. Этого ему не могли простить другие участники аппаратной борьбы. В числе неприятелей Рюмина оказался и Лаврентий Берия. 5 марта 1953 года Сталин умер, и вся прежняя система рухнула. Теперь вчерашний фаворит мог оказаться под ударом своих противников. У многих выдвиженцев вождя именно так и сложилась дальнейшая биография. Михаил Рюмин в их числе оказался одной из первых жертв наступившей реакции. Берия дал ход делу против заместителя министра МГБ. Рюмин был обвинен во вредительской деятельности против Советского государства. Следствие признало его «скрытым врагом СССР». Измена Родине и шпионаж могли привести только к одному исходу. Однако суд несколько замедлился из-за того, что его главный инициатор Берия сам был арестован, а позже расстрелян. Внутри советской элиты царило смятение. Перемены на непродолжительный период скрыли Рюмина в тени. Тем не менее через некоторое время следствие вернулось к его делу. Новая группа номенклатурщиков, пришедшая к власти, не собиралась оставлять в живых некоторых палачей сталинского времени, на которых к тому же можно было свалить многие ошибки и грехи. 22 июля 1954 года Михаил Рюмин был расстрелян. В отличие от жертв сталинских репрессий, он так и не был реабилитирован. -
http://fb.ru/article....-faktyi
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:19:48 | Сообщение # 2361 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Материал о судьбе некоторых офицеров - осетин, завербованных во владимир - волынском лагере в северо- кавказский легион.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:21:10 | Сообщение # 2362 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Следующая страница:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:23:30 | Сообщение # 2363 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И еще одна:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:27:30 | Сообщение # 2364 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
В легионы набирали перебежчиков.
И как Кануков мог готовить легионеров из перебежчиков к переходу на сторону РККА из которой те совсем недавно перебежали к немцам?
Не верю я в такую тему подпольных антифашистов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:29:33 | Сообщение # 2365 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Фадлан,
В легионы набирали перебежчиков.
И как Кануков мог готовить легионеров из перебежчиков к переходу на сторону РККА из которой те совсем недавно перебежали к немцам?
Товарищ Саня, Увы!... немцы набирали в легионы всех желающих...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:33:28 | Сообщение # 2366 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) немцы набирали в легионы всех желающих.
И что?
Поэтому это и дало повод после войны некоторым оправдываться заданием партии и правительства о вступлении в легионы?
Не верю я в такое! Шли добровольно и присягу подписывали в легионах добровольно обещая всеми правдами и неправдами служить Гитлеру.
И после этого еще пытаются оправдаться заданиями подпольщиков, про которых кроме самих якобы подпольщиков ни один прошедший плен не вспоминает ни в одном воспоминании.
И главное, все подпольщики странным образом из внутреннего персонала лагерей оказываются и даже из лагерной полиции в которую шли по заданию партии. А зубы пленным они тоже выбивали по заданию партии в столовых?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:44:23 | Сообщение # 2367 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Один из великих подпольщиков.
Прием военнопленных в легион. На переднем плане (в советской форме) полковник Шакир Алкаев
http://www.sgvavia.ru/forum/150-8354-682955-16-1522561851
Алькаев Шакир Ибрагимович
Алькаев (Алкаев) Шакир Ибрагимович. 07.08.1899, д. Алишево, ныне Касимовского района Рязанской области — ?
Татарин. Из крестьян. Полковник. В РККА с 1918. Член компартии с 1919. Окончил городское училище (1913), 2-е Московские кавалерийские командные курсы (1919-1920), КУКС по разведке при РУ штаба РККА (1925-1926), Военную академию им. М. В. Фрунзе (1935-1938).
Воевал на улицах Петрограда 24 и 25 октября 1917. Участник Гражданской войны, сражался с войсками Н. Н. Юденича (1919), а также против бандитов (1920) в составе Азербайджанской дивизии 11-й армии. Красноармеец 33-го отдельного железнодорожного батальона (октябрь 1918 — июль 1919).
Участник Гилянской революции в Иране (1920-1921), сражался «против англичан и перс-казаков в составе Персидской армии». Командир взвода, эскадрона 1-го рабоче-крестьянского красного полка (июнь 1920 — февраль 1921), инструктор — командир взвода 1-го Мудисахатского конного полка (февраль — июль 1921), командир взвода Азербайджанского кавалерийского полка (июль 1921 — январь 1922).
Командир взвода 2-х Армавирских кавалерийских командных курсов, 1-го стрелкового им.26 бакинских комиссаров полка, учебно-кадрового полка Кавказской Краснознаменной армии, 3-го, 9-го кавказских стрелковых полков (январь 1922 — октябрь 1925).
Командир конного взвода 9-го кавказского стрелкового полка (август — октябрь 1926). Помощник начальника оперативной части по разведке штаба 33-й кавказской стрелковой дивизии (октябрь 1926 — июнь 1930).
В распоряжении РУ штаба РККА (июнь 1930 — январь 1934), служил в РО штаба Закавказского ВО. С января 1934 начальник 2-й части штаба Азербайджанской горной стрелковой дивизии им. С. Орджоникидзе.
В период Великой Отечественной войны воевал в составе 171-й стрелковой дивизии. 27.09.1941 попал в плен под Киевом. Содержался в офицерском лагере III A, Луккенвальде, земля Бранденбург. Перешел на службу к нацистам: служил в восточном легионе вермахта — легионе «Идель-Урал», был одним из руководителей волжско-татарского «национального комитета», одно время был комендантом предварительного лагеря для военнопленных «Седльце А» в Польше.
После войны, находясь в СССР, пытался выдать себя за руководителя подпольной антифашистской группы военнопленных. Уволен в запас по возрасту 17.04.1946, но впоследствии арестован. 23.07.1952 военный трибунал Приволжского ВО осудил его на 25 лет лишения свободы. Указом президиума Верховного Совета СССР (17.09.1955) срок наказания был снижен до 10 лет. После освобождения совершил уголовное преступление и вновь осужден в конце 1950-х.
Алексеев М.А., Колпакиди А.И., Кочик В.Я. Энциклопедия военной разведки. 1918-1945 гг. М., 2012, с. 5
http://www.hrono.ru/biograf/bio_a/alkaev.php
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:44:39 | Сообщение # 2368 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А мне кажется, что "стричь всех под одну гребенку" неправильно. Иначе чем Ваша трактовка отличается от воззрений всем нам досконально известного Нестора Ивановича?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:49:57 | Сообщение # 2369 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А мне кажется, что "стричь всех под одну гребенку" неправильно.
А я и не стригу, но и доказательств не вижу послевоенному фэйку о неких подпольщиках в лагерях пленных, про которых только сами подпольщики и знали и что подпольного совершили не ведомо.
Какое они оказывали сопротивление немцам в плену, в чем это выражалось?
Алкаев(Алькаев)
Имя
Шакир
Отчество
Ибрагимович
Дата рождения/Возраст
07.08.1897
Место рождения
Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата пленения
27.09.1941
Место пленения
Киев
Лагерь
офлаг III A
Лагерный номер
372
Судьба
попал в плен
Последнее место службы
171 сд
Воинское звание
полковник
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013310
После войны, находясь в СССР, пытался выдать себя за руководителя подпольной антифашистской группы военнопленных. Уволен в запас по возрасту 17.04.1946, но впоследствии арестован. 23.07.1952 военный трибунал Приволжского ВО осудил его на 25 лет лишения свободы. Указом президиума Верховного Совета СССР (17.09.1955) срок наказания был снижен до 10 лет. После освобождения совершил уголовное преступление и вновь осужден в конце 1950-х.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:13:09 | Сообщение # 2370 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А я и не стригу, но и доказательств не вижу послевоенному фэйку о неких подпольщиках в лагерях пленных, про которых только сами подпольщики и знали и что подпольного совершили не ведомо.
Какое они оказывали сопротивление немцам в плену, в чем это выражалось?
Мы говорим о чем? О мотивах поступков советских военнопленных, оказавшихся в национальных легионах, и обстоятельствах их пленения? Все ли они, действительно, были перебежчиками и, находясь в лагерях, били смертным боем других военнопленных?
Или Вы решили соскочить с обсуждения этой темы и переключиться на вопрос о том, чем занималось антифашистское подполье во владимир - волынском лагере?
Можно, в принципе, подискутировать и на вторую тему, но я хотел бы еще раз высказать свое понимание причин участия пленных советских офицеров в национальных легионах. Ла, среди них были перебежчики. Были и просто приспособленцы, которые решили записаться в легионы, чтобы выжить. В моем понимании, таких было большинство. Но были и такие, кто, записываясь в легионы, держали в мыслях последующий переход на нашу сторону. Может, их было не так много, но зачастую они вели за собой других.
Вы привели в качестве примера одного из продавшихся немцам душой и телом командиров легиона "Идель". Оспаривать Вашу информацию и оправдывать этого предателя не собираюсь.
Но Вы позволите привести пример обратного - как один из участников того же легиона стал одним из символов советского патриотизма?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
