Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag VI A Hemer
zagorsk1971Дата: Среда, 08 Мая 2019, 21:55:57 | Сообщение # 781
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Беда была в том, что по метрика он родился 24.07.1907г., а в Грин карте 24.07.1900г. Пока на сайтах не появились зелёные карты с изменёнными данными, поиск заходил в тупик. А сейчас лёд тронулся Господа присяжные заседатели. Так что изучаем, исследуем, узнаём и по крохам собираем, что бы помнили и знали внуки, правнуки, праправнуки.
 
zagorsk1971Дата: Четверг, 09 Мая 2019, 19:11:13 | Сообщение # 782
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Вот нашёл в журнале военкомата
Прикрепления: 8009885.jpg (41.3 Kb)
 
ВалентинДата: Четверг, 09 Мая 2019, 19:17:19 | Сообщение # 783
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
zagorsk1971,
это ваш ?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=31012954
 
zagorsk1971Дата: Четверг, 09 Мая 2019, 23:01:48 | Сообщение # 784
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
28.08.41г.дата призыва по журналу учёта в военкомате. А так да Шишкин Василий Иванович 2сд, дальше не разобрал.
 
zagorsk1971Дата: Четверг, 09 Мая 2019, 23:04:17 | Сообщение # 785
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Из журнала учёта в военкомате
Прикрепления: 9699663.jpg (70.0 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 01:31:40 | Сообщение # 786
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zagorsk1971 ()
А так да Шишкин Василий Иванович 2сд, дальше не разобрал.


2-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Сталинского района)
https://ru.wikipedia.org/wiki....района)


Qui quaerit, reperit
 
AnnyДата: Пятница, 10 Мая 2019, 13:33:47 | Сообщение # 787
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, узнать более подробные данные про моего прадеда Лежнева Георгия Андреевича, захороненного в Хемере. Вот более подробный данные на сайте Памяти Народа.

Фамилия Лежнев
Имя Георгий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 30.05.1903
Место рождения Башкирская АССР, Липовка
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 26830
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.10.1942
Первичное место захоронения Хемер I Хеклингсер Вег
Могила полоса 42, участок 18, ряд 9, могила 146
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1187
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300572286

Буду очень признательна услышать информацию или какие-то рекомендации, где я могу получить какие-то детали.
Заранее благодарю
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 13:45:48 | Сообщение # 788
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Anny,
Доброго дня.
Посмотрите вначале перевод граф карты пленного:

http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-1


Qui quaerit, reperit
 
AnnyДата: Пятница, 10 Мая 2019, 14:34:51 | Сообщение # 789
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, благодарю за переводы. На сайте нашла только лицевую сторону (в приложении), из которой поняла, что причиной смерти явилась "общая слабость", если перевод верен.
Прикрепления: 0084936.jpg (116.3 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 14:47:32 | Сообщение # 790
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Anny,
Цитата Anny ()
а сайте нашла только лицевую сторону

Вот вторая сторона:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300572286&p=2

Цитата Anny ()
то причиной смерти явилась "общая слабость", если перевод верен.

Так и есть. Общая слабость.


Qui quaerit, reperit
 
zagorsk1971Дата: Вторник, 14 Мая 2019, 19:37:46 | Сообщение # 791
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Нашёл информацию на сайте SmolBattle.ru, что во 2 сд но, в сентябре 1941г. прибыл 14 маршевый батальон из г. Загорск.
 
zagorsk1971Дата: Вторник, 14 Мая 2019, 20:01:46 | Сообщение # 792
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Валентин, а есть ещё, что-то про Шишкина В. И. В каком полку воевал или ещё что. Я узнал что в начале сентября во 2-ю сд влился 14 маршевый батальон сформированный в г. Загорске.
 
shishamirДата: Суббота, 07 Декабря 2019, 21:18:06 | Сообщение # 793
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Нашла деда на https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300455576 ещё несколько лет назад. Шишатов Степан Алексеевич, 1908 г.р. Перевела почти всю карту. Некоторые нестыковки оставляли вопросы. Например, почему пропал без вести в ноябре 1941, а взят в плен под Калининым в октябре 1942, когда Калинин уже освободили? А в шталаге зарегистрирован только в июне 1943. Где же был всё это время?
И вот наткнулась на схожую фамилию, Шишак Степан Алексеевич, 1908 г.р., где совпадает дата смерти, дата рождения, фамилия матери, адрес. Я смею думать, что это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301066609&p=2 тоже имеет отношение к деду. И здесь, похоже, указана верная дата пленения ноябрь 1941 г.
Обратите внимание на лагерный номер, он зачеркнут в персональной карте, но совпадает с номером на втором документе.
Очень хочу восстановить судьбу деда, помогите разобраться. Что теперь делать с этой находкой, надо куда-то заявлять???
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 00:43:15 | Сообщение # 794
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата shishamir ()
наткнулась на схожую фамилию, Шишак Степан Алексеевич, 1908 г.р., где совпадает дата смерти, дата рождения, фамилия матери, адрес. Я смею думать, что это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301066609&p=2 тоже имеет отношение к деду. И здесь, похоже, указана верная дата пленения ноябрь 1941 г.

Верно! Вторые документы тоже относятся к вашему воину. В основной карте ошибся писарь с датой пленения.

Цитата shishamir ()
Где же был всё это время?


Находился в Баркенбрюге.
http://www.sgvavia.ru/forum/698-1348-1

Цитата shishamir ()
Что теперь делать с этой находкой, надо куда-то заявлять???

Зарегистрируйтесь в ОБД и воспользуйтесь формой для дополнительной информации и свяжитесь с операторами ОБД для исправления фамилии на верную.


Qui quaerit, reperit
 
shishamirДата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 21:27:35 | Сообщение # 795
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо, так и сделала. Буду ждать реакции. Я вас ещё хотела спросить, известно ли что-нибудь про рабочие команды 706 и 2861?
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 22:07:05 | Сообщение # 796
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата shishamir ()
Я вас ещё хотела спросить, известно ли что-нибудь про рабочие команды 706 и 2861?

Это рабочие команды от лагеря VI-D.
Чем в них были заняты военнопленные не знаю.


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 13:47:08 | Сообщение # 797
Группа: Эксперт
Сообщений: 489
Статус: Отсутствует
Цитата shishamir ()
Я вас ещё хотела спросить, известно ли что-нибудь про рабочие команды 706 и 2861?

В правом-нижнем углу карты есть штамп о "рванной ране левой руки" 9.10.1943 в шахте "Früh-Morgensonne" (Утреннее солнце), которая находилась в Ваттеншайде (пригород Бохума). Это шахта по добыче угля - рабочая команда 706.
На обратной стороне есть отметка о команде 2861 в городе Зондерн, рядом с Ольпе. Там тоже была шахта "Утренне солнце", небольшая по глубине и в ней кроме угля добывали ещё и золото.
 
shishamirДата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 15:52:25 | Сообщение # 798
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, большое спасибо.
nikkodim, спасибо! Бесценная для меня информация!
А что обозначает штамп вверху над номером лагеря? Я пыталась переводить, но слишком шрифт заковыристый))
 
СаняДата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 20:15:21 | Сообщение # 799
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата shishamir ()
А что обозначает штамп вверху над номером лагеря?

Дубликат карты. (Эрзац карты)


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 13:11:57 | Сообщение # 800
Группа: Эксперт
Сообщений: 489
Статус: Отсутствует
Цитата shishamir ()
А что обозначает штамп вверху над номером лагеря? Я пыталась переводить, но слишком шрифт заковыристый))

"Дубликат. Оригинальная карта была уничтожена в следствии бомбардировок врага".
В 1943 году британцы и американцы бомбили Дортмунд и уничтожили архив города почти полностью. Похоже, что по спискам и др. документам, нацистам удалось восстановить часть персональных карт.
 
ТомикДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 15:16:28 | Сообщение # 801
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
На обратной стороне есть отметка о команде 2861 в городе Зондерн, рядом с Ольпе


Ты хотел сказать SUNDERN ( Зундерн ) .

https://de.wikipedia.org/wiki/Sundern_(Sauerland)

Цитата nikkodim ()
в шахте "Früh-Morgensonne" (Утреннее солнце), которая находилась в Ваттеншайде (пригород Бохума).


Шахта называлась Zeche Fröhliche Morgensonne war ein Steinkohlebergwerk im Wattenscheid-Westenfeld .


Tamara
 
AntoshaДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 15:16:38 | Сообщение # 802
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте. Помогите найти какие-либо сведения о моем дедушке Шашков Василий Степанович в книге памяти написано, что погиб в лагере Шталлаг II А. Дата его рождения 11.08.1918. Для родственников он числится пропавшим без вести. Когда увидела его фамилию в книге памяти, даже не поверила сначала, что возможно что-то узнать ... Столько лет прошло, бабушка умерла, не узнав правды. Но я хочу чтобы мои дети знали и ПОМНИЛИ и свом детям передали эту ПАМЯТЬ. Спасибо Вам что помогаете не забыть.
 
СаняДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 15:16:48 | Сообщение # 803
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Antosha,
Добрый вечер.
Цитата Antosha ()
Шашков Василий Степанович в книге памяти написано, что погиб в лагере Шталлаг II А. Дата его рождения 11.08.1918.

Нет, это неверные данные.
Шталаг II-A был только первичным у пленного,в нем он зарегистрировался и получил статус пленного.
К сожалению,в базе данных нет основной карты,но по той что есть,можно понять,что 20.04.1944 года прибыл в шталаг VI-A в город Хемер,в Германию.
Умер 2.06.1944.

Фамилия Шашкин
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 11.08.1918
Место рождения Н.-Слобода
Лагерный номер 90391
Дата пленения 26.05.1942
Лагерь шталаг II A
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 02.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 46
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72229573


Qui quaerit, reperit
 
KovTaNikДата: Вторник, 21 Апреля 2020, 20:41:54 | Сообщение # 804
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Меня зовут Татьяна. Я разыскиваю моего дедушку Мельникова Дмитрия Васильевича. После рассекречивания архивов мы узнали , что он был в плену , но нет информации когда он умер/убит и где он захоронен. Он уроженец села Сараево Омской области, 26 марта 1904 года рождения. Попал в плен под дер.Синявино Ленинградской области 10 августа 1941 года. В архивах имеются регистрационные карточки, на последней из них есть дата 22.2.43 . В книге Памяти Павших в ВОВ Крутинского района Омской области указано, что он пропал без вести в марте 1944 года. Хочется узнать его судьбу, в какой братской могиле он захоронен.
У Дмитрия Васильевича, когда он ушел на войну осталось 7 детей. Сейчас шести из них уже нет в живых. Седьмая- это моя мама, она была самая младшая. 8 мая ей исполнится 80 лет и мне хотелось бы очень рассказать ей про её отца, так как долгие 70 лет он считался пропавшим без вести и вообще не было ни какой информации.
Прикрепления: 0045247.jpg (61.0 Kb) · 3075208.jpg (70.6 Kb) · 5889038.jpg (60.0 Kb)


Сообщение отредактировал KovTaNik - Вторник, 21 Апреля 2020, 20:45:13
 
nikkodimДата: Вторник, 21 Апреля 2020, 22:57:59 | Сообщение # 805
Группа: Эксперт
Сообщений: 489
Статус: Отсутствует
KovTaNik,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915624682&p=1
Дата 22.02.43 - это дата регистрации карты перемещения (зелёной карты) в Берлине.

Посмотрите следующую карту, дата прибытия в Хемер почти совпадает. Работа на шахте и смерть. Для Вашего родственника такая карта утеряна.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300444437&p=2

И ещё
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300611946&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300643864&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300759603&p=2


Сообщение отредактировал nikkodim - Вторник, 21 Апреля 2020, 23:23:40
 
KovTaNikДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 18:18:19 | Сообщение # 806
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, посмотрела вашу первую ссылку, на карточке военнопленного неправильно написана фамилия, но похоже это наш дед. Обнаружила , что указан ШТАЛАГ II С - новая информация или ошибка в записях? Утеряна карточка с датой смерти значит нет больше шанса докопаться до истины или еще не всё рассекречено?
 
KovTaNikДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 21:50:25 | Сообщение # 807
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Еще раз, здравствуйте Никодим. У меня не выходит из головы эта путаница с фамилиями (МЕЛЬНИК и МЕЛЬНИКОВ) и карточками с последним местом регистрации (ШТАЛАГ VI A и ШТАЛАГ II C). Если последняя карта с датой смерти утеряна, то возможно там и ШТАЛАГ другой, поэтому и сложно найти . Подскажите пожалуйста где ещё можно поискать. Существуют ли общие списки погибших военнопленных?
 
СаняДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 23:42:19 | Сообщение # 808
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
KovTaNik, Путаницу устраняет оригинальный номер пленного. У Вас суть не в путанице с фамилией, которую операторы ОБД вольны читать как хотят, а в отсутствии основной карты, как показатель , что пленный выжил и дождался освобождения.

Фамилия Мельник
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.11.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II C
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-012
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916265027

Фамилия Мельник
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.11.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II C
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-012
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915624682

амилия Мельников
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.03.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II B, шталаг VI A
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-033
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915636213

Фамилия Мельников
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.03.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II B, шталаг VI A
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-033
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916219599


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 00:06:41 | Сообщение # 809
Группа: Эксперт
Сообщений: 489
Статус: Отсутствует
Цитата KovTaNik ()
Подскажите пожалуйста где ещё можно поискать. Существуют ли общие списки погибших военнопленных?

Я не зря показал Вам карты других военнопленных, с близкими по номеру при регистрации во II округе вермахта и отправленными с той-же или близкой датой в VI округ. Судьбы их были схожи и они все похоронены в Ванне-Айкель. Очень вероятно, что Мельников захоронен там-же либо как "неизвестный", либо с изменённой до неузноваемости фамилией. Выжить с 42-го до 45-го, работая в шахтах маловероятно.
 
KovTaNikДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 08:38:57 | Сообщение # 810
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Никодим, большое спасибо за разъяснения, я сразу не поняла. Ну теперь хоть какое-то представление о месте захоронения. Будем следить, возможно появятся еще какие-нибудь рассекреченные материалы.
Кладбище Ванне-Айкель сейчас существует?
СПАСИБО.


Сообщение отредактировал KovTaNik - Пятница, 24 Апреля 2020, 09:02:02
 
Поиск: