Дата: Понедельник, 03 Сентября 2012, 02:19:45 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Раппорт в ВАСТ.Номера могил уходят за 4000 Начало :
Номер записи 78512172 Фамилия Пуртов Имя Матвей Дата рождения __.__.1893 Место рождения Омская обл. Воинское звание рядовой Лагерный номер 136725 Лагерь шталаг VI K Судьба погиб в плену Дата смерти 18.03.1944 Место захоронения Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44 http://obd-memorial.ru/Image2....42b367a
Номер записи 300459621 Фамилия Пуртов Имя Матвей Отчество Лаврентьевич Дата рождения 09.08.1893 Место рождения Омская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 136725 Дата пленения 11.07.1943 Место пленения Белгород Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2875 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 09 Сентября 2012, 20:20:01 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300346234 Фамилия Кожбаев Имя Маметджан Отчество Ерматович Дата рождения __.__.1926 Место рождения Киргизская ССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 53077 Дата пленения 26.12.1943 Место пленения Витебск Лагерь шталаг 352 Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2447
Дата: Среда, 10 Октября 2012, 18:48:37 | Сообщение # 73
Группа: Прохожий
Здравствуйте,Саш,помогите пожалуйста,очень хочется узнать что нибудь о моем прадеде: Бурлака Федор Ферапонтович Д/Р- 18.05.1901 дата и место призыва-1941 Котовский РВК,Кишиневский уезд,Котовский р-н красноармеец пропал без вести источник информации-ЦАМО номер фонда источника информации-58 номер описи источника информации-977520 номер дела источника информации-755 так же в "Саксонские мемориалы"нашел запись,что он был в лагере Dortmund и погиб 11.09.44г хотелось бы узнать где похоронен,были ли награды,где воевал,буду очень благодарен за любую помощь.
Дата: Среда, 10 Октября 2012, 19:01:47 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
ЦитатаГость ()
Здравствуйте,Саш,помогите пожалуйста,очень хочется узнать что нибудь о моем прадеде:
Имя свое надо указывать!
Вот данные:
Номер записи 300039124 Фамилия Бурлака Имя Федор Отчество Ферапонтович Дата рождения 18.05.1901 Место рождения Одесса Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 101098 Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Одесса Лагерь шталаг XVII B Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.09.1944 Место захоронения Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1335
Рабочая команда Arb.Kdo.3058
Номер части в карточке не указа. По наградам проверите здесь:
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 14:54:52 | Сообщение # 75
Группа: Прохожий
Доброго дня,Саш спасибо агромное,а с наградными документами что то не вышло,скажите можно ли где то в других источниках найти наградные документы,хотелось бы побольше узнать,у нашего деда было пятеро детей ну и целая куча внуков и правнуков но никто не знает ничего кроме того что он пропал без вести
Добавлено (11 Октябрь 2012, 14.54.52) --------------------------------------------- извините что не указал имя,меня зовут Вячеслав
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 15:21:04 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, Все наградные будут выложены на сайте,что я дал ссылку,это официальный архив ЦАМО,просто других не будет,на сайт еще не все наградные залиты.Возможно,что наград вообще никаких не было у него,это ведь не конец войны,не раздавали так щедро,как в дальнейшем. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 15:56:03 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вячеслав, Нет,только в семейном архиве.Иногда на карточках пленных немцы делали фото,но они не у всех были. У прадеда на карточке даже следов от фото не вижу. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 16:43:40 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Ф.Ф.Бурлака "взят в плен" фактически по месту своего жительства или довоенного проживания (обратите внимание на дату пленения!); почти наверняка в ходе полицейской акции по зачистке города, поэтому у него и не указан номер в/ч.
"А возможно ли в инете найти где нибудь фото бойца?" Если его рабочая команда из советских военнопленных трудилась в Германии на каком-либо промышленном предприятии, то теоретически фото могло быть. Надо выяснять, ЧТО ЗА команда скрыта под этим номером и сохранились ли архивы этой фирмы. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 17:02:55 | Сообщение # 81
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
О каком личном деле речь? Он работал до войны? Где и кем? Архив соответствующий искали? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 17:38:07 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
На первый вопрос: скажем, попал в плен к румынам в 1941-м и ими был отпущен в Одессу. Когда в 1942-м ужесточили правила, был якобы взят в плен. На второй: красноармейцев в СССР не фотографировали целенаправленно. И "личных дел" на них не заводили. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:14:05 | Сообщение # 84
Группа: Прохожий
А как узнать что за команда?
Добавлено (11 Октябрь 2012, 17.45.43) --------------------------------------------- Геннадий,а что значит был отпущен...,что была практика отпускать пленных солдат
Добавлено (11 Октябрь 2012, 18.14.05) --------------------------------------------- Саш,а можно по номеру рабочей команды выяснить на каком предприятии работал?
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:21:30 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вячеслав,
ЦитатаВячеслав ()
Саш,а можно по номеру рабочей команды выяснить на каком предприятии работал?
Можно.Мы это и пытаемся постоянно делать по возможности. Не думаю,что в рабочих командах занимались фотографированием,рабочие карточки пленных даже места для фото не имеют. Смотрим еще раз название рабочей команды:
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:29:45 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Тамара по рабочим командам в Дортмунте находила информацию.Группирую ее:
Сведения о лагере в Дортмунде . Данные о местонахождении рабочих команд.
Bezeichnung: Kriegsgefangenlager (Stalag VI D)
Gebiet Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund auf dem Gelände der Westfalenhalle
Gebiet heute Rheinlanddamm
Eröffnung September 1939
Schließung Am 13.04.1945 rücken Soldaten des III. Batallons des 378. Regiments der 95. US-Infanteriedivision (Kommandeur der 95. US-Infanteriedivision Major John A. Reilly) in Dortmund ein. am 14.04.1945 übergibt der amerikanische Kommandeur die Befehlsgewalt an den britischen Oberstleutnant Wilson.
Unterstellung
Häftlinge über 60.000 Kriegsgefangene, von denen 15.000 bis 20.000 jeweils im Lager selbst untergebracht waren Französische und sowjetische Kriegsgefangene sowie ab September 1943 italienische Militärinternierte bildeten die Hauptgruppen
Geschlecht
Einsatz der Häftlinge bei
Art der Arbeit
Lagerausstattung
Ausstattung der Insassen
Lageralltag
Bemerkungen Folgende Arbeitskommandos sind bekannt: (Archiv des Russischen Verteidigungskommandos)
Als am 24. März 1945 britische Truppen bei Wesel den Rhein überquerten, wurden rund 60.000 Zwangsarbeiter und Kriegsgefangene zusätzlich in das Ruhrgebiet überführt. Da die Schließung des Ruhrkessels ihren Weitermarsch nach Osten unmöglich machte, stellte die Versorgung der Menschen das größte Problem dar.
Gauleiter Hoffmann ordnete die Unschädlich-machung der Ausländer an. Er gab am 26. März 1945 den Befehl, sie in Bergwerke zu bringen und durch Abstellen der Wasserhaltungen, (Überfluten) zu ertränken. Zur Liquidierung der 7.000 Kriegsgefangenen und 23.000 Zwangsarbeiter, die sich im Präsidialbereich Dortmund befanden, wurden die Zechen Adolf von Hansemann und Gottessegen ausgewählt. Der Chef der Gruppe Dortmund der Gelsenkirchener Bergwerks AG, Dr. Haack, und die Direktion der Zeche Gottessegen lehnten das Vorhaben als Kriegsverbrechen innerlich ab und begründeten mit angeblich technischen Problemen, daß der Plan undurchführbar sei. So verhinderten sie durch ihre kluge Täuschung das geplante NS-Kriegsverbrechen. Daraufhin wurde die Evakuierung der Lager angeordnet.
Sammellager (Gastwirtschaft Zur Börse) . Dortmund (Bruchstraße) Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Arbeits-Erziehungslager der SS . Dortmund (Flughafen) Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Einsatzort der III. SS-Baubrigade, dem Konzentrationslager Buchenwald unterstellt . Dortmund Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Kriegsgefangenlager (Stalag VI D) . Dortmund Hindenburgdamm 200 (Westfalenhalle) Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Außenlager des Konzentrationslagers Buchenwald (Dortmund-Hörder Hüttenverein AG) . Dortmund Huckarder Str. 111 Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Heil- und Pflegeanstalt Dortmund-Aplerbeck (Euthanasie-Verbrechen) . Dortmund-Aplerbeck Marsbruchstraße 179 Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Arbeitserziehungslager (OT Lager) . Dortmund-Brechten (Evinger Straße 600) Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Zwangslager für Sinti und Roma . Dortmund-Derne Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Arbeitskommando 3056 dem Kriegsgefangenenlager (Stalag VI D) unterstellt . Dortmund-Eving Bauernkampstr. 123 Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Gestapo-Zentrale (Hörder Gestapokeller) . Dortmund-Hörde Benninghofer Straße 16 Nordrhein-Westfalen, Regierungsbezirk Arnsberg, Kreisfreie Stadt Dortmund
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:43:38 | Сообщение # 87
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
Бурлака Федор Ферапонтович Д/Р- 18.05.1901 дата и место призыва-1941 Котовский РВК,Кишиневский уезд,Котовский р-н красноармеец пропал без вести источник информации-ЦАМО номер фонда источника информации-58 номер описи источника информации-977520 номер дела источника информации-755 так же в "Саксонские мемориалы"нашел запись,что он был в лагере Dortmund и погиб 11.09.44г хотелось бы узнать где похоронен,были ли награды,где воевал,буду очень благодарен за любую помощь.
Здравствуйте!
Военнопленный Струков Тимофей Николаевич находился в рабочей команде № 3058, умер 11.09.1944
Номер записи 81858850 Фамилия Струков Имя Тимофей Дата рождения 29.04.1907 Место рождения Тахта Судьба погиб в плену Дата смерти 11.09.1944 Место захоронения Германия, Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://obd-memorial.ru/Image2....9df0824
В документе указано место захоронения: Поле 8
Номер записи 300040625 Фамилия Струков Имя Тимофей Отчество Николаевич Дата рождения 29.04.1907 Место рождения Орджоникидзевский край Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8202 Дата пленения 27.08.1941 Лагерь шталаг 329 Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.09.1944 Место захоронения Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1340 http://obd-memorial.ru/Image2....cc0cc38 http://obd-memorial.ru/Image2....b502a77 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Суббота, 13 Октября 2012, 20:53:03
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 18:49:29 | Сообщение # 88
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
"Ни про плен румынский,ни про то,что пленен в полицейской акции в документах нет и намека,это ты уж оставь автору фантастики,пусть продолжение сериала пишет.)))" Фантазии, или предположения есть неотъемлемый путь исследования. Иногда надо видеть между строк. Плен румынский - как один из вариантов. Мог и просто после падения Одессы уйти домой, избежав плена (если, конечно, был призван). А мог и вообще не быть призванным. Да, прямого указания на полицейскую акцию в карте нет. Но дай СВОЙ вариант, ПОЧЕМУ он попал в плен в мае 1942 года? Или, по-твоему, завербовался работать в Германию?!
"Не думаю,что в рабочих командах занимались фотографированием" Это круто! И потом, я не говорил, что его фотографировали как пленного. Но если он работал на достаточно крупномнемецком предприятии, то вполне могли фотографировать. На документы для внутреннего пользования фирмы. Так же, как фотографировали остарбайтеров. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 19:11:46 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т, Бурлака умер в Дортмунте,у него в карточке записано.Выясняем уже не место смерти,а где работал,на каком заводе и что там делал. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 19:36:25 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т, Он узнал.Сообщения были перенесены из другой темы.А в этой все данные по захоронению есть. Вот захоронение: Jüd. Friedhof und Ausländer Friedhof, Rennweg Nordrhein-Westfalen: Kreis Dortmund / Stadt: Dortmund
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 19:45:47 | Сообщение # 93
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Татьяна_Т, Он узнал.Сообщения были перенесены из другой темы.А в этой все данные по захоронению есть. Вот захоронение: Jüd. Friedhof und Ausländer Friedhof, Rennweg Nordrhein-Westfalen: Kreis Dortmund / Stadt: Dortmund
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 20:03:45 | Сообщение # 94
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Quote (Вячеслав)
А как узнать что за команда?
Вячеслав!
У некоторых военнопленных из рабочей команды № 3058, умерших в один день с Федором Ферапонтовичем, в документах в ОБД "Мемориал" указано кладбище. поле и номер могилы.
С целью определения первичного места захоронения Федора Ферапонтовича и уточнения, сохранилось ли место захоронения в настоящее время, Вам необходимо сделать запрос в Международную Службу Розыска в Бад Арользене:
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 20:22:43 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Двое плененных в Одессе в этот день, 18 мая 1942 года, попали в румынский плен.
Номер записи 82277324 Фамилия Прожеватенко Имя Дмитрий Отчество Максимович Дата рождения __.__.1900 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., Ананьев Воинское звание солдат Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Одесса Лагерь Индепенденца Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 140 http://obd-memorial.ru/Image2....7e86a70
Номер записи 82276181 Фамилия Кочан Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения 10.05.1909 Место рождения Усковка Последнее место службы 54 СП Воинское звание солдат Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Одесса Лагерь Тимишоара Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 140 http://obd-memorial.ru/Image2....ba6896f
Еще один - 27 мая 1942 г.: Номер записи 70782010 Фамилия Колосов Имя Николай Дата рождения __.__.1892 Воинское звание гражданский Лагерный номер 6124 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Одесса Лагерь лагерь 2 Фелдиоара Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 141
А вот зачистка июня 1942 года:
Номер записи 82278808 Фамилия Марцишек Имя Анна (Галина) Отчество Павловна Дата рождения __.__.1904 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл. Последнее место службы 25 див. Воинское звание мл. лейтенант Дата пленения 06.06.1942 Место пленения Одесса Лагерь Калафат Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 142 http://obd-memorial.ru/Image2....12a5f4e
А это ранее, в апреле:
Номер записи 82349985 Фамилия Гутанев Имя Николай Отчество Перулаевич Дата рождения 22.05.1925 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл. Воинское звание гражданский Дата пленения 05.04.1942 Место пленения Одесса Лагерь Тирасполь Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 147 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 20:24:23 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
Саня, ты привел ссылку на данную тему. Зачем?
Что бы не повторять все сообщение.Ссылка на конкретное сообщение,не на тему.
Quote (Татьяна_Т)
"Вот захоронение.." и найти могилу родного человека - разные вещи.
Согласен! Но можно это сделать проще чем год ждать письма из международного розыска.Достаточно связаться с ЗАГС города Дортмунта,ибо служба розыска их же будет запрашивать. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 20:46:53 | Сообщение # 97
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Согласен! Но можно это сделать проще чем год ждать письма из международного розыска.Достаточно связаться с ЗАГС города Дортмунта,ибо служба розыска их же будет запрашивать.
Мне пришел ответ из Бад Арользена через три месяца.
Прислали фото кладбища, фото могилы моего дяди и документ о захоронении. Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 11 Октября 2012, 20:47:57
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 20:49:14 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т, Да,я знаю это!А вот уже после тебя мы многих отправили в Службу Розыска и ни один не написал на форуме,что получил ответ. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 12 Октября 2012, 16:45:31 | Сообщение # 101
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Quote (Вячеслав)
Добрый день,Татьяна к сожалению не открылась ссылка о захоронении,бабушка Бурлака Акулина Дементьевна,
Добрый день!
В каком сообщении (укажите № сообщения) не открылась ссылка?
Это Ваш прадед?
Номер записи 64068709 Фамилия Бурлака Имя Федот Отчество Ферапонтович Дата рождения __.__.1901 Дата и место призыва __.__.1941 Котовский РВК, Молдавская ССР, Кишиневский уезд, Котовский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 755 http://obd-memorial.ru/Image2....341b410 № 12 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Пятница, 12 Октября 2012, 18:04:49
Дата: Пятница, 12 Октября 2012, 17:34:44 | Сообщение # 104
Группа: Прохожий
Меня интересует момент пленения.В карточке безвозвратных потерь от 1947г говориться что нет информации с июля 1941, в плен попал в мае 1942,бабушка ничего о нем не знала с момента призыва,если бы он находился в Одессе еще год она бы знала.Кто то может прояснить? Еще хотелось бы найти где нибудь фото Я о сообщении №112
