Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI D Dortmund » Stalag VI D Dortmund (Поиск военнопленных по лагерю в Дортмунде, ФРГ)
Stalag VI D Dortmund
Татьяна_ТДата: Четверг, 11 Октября 2012, 19.31.05 | Сообщение # 91
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Саня, Саня,
Quote (Саня)
Татьяна_Т,
Бурлака умер в Дортмунте,у него в карточке записано.Выясняем уже не место смерти,а где работал,на каком заводе и что там делал.


Саня, ты думаешь, я не умею читать или не понимаю смысла прочитанного?

Вячеслав писал: "Хотелось бы узнать, где похоронен .."


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 11 Октября 2012, 19.32.34
 
СаняДата: Четверг, 11 Октября 2012, 19.36.25 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т, Он узнал.Сообщения были перенесены из другой темы.А в этой все данные по захоронению есть.
Вот захоронение:
Jüd. Friedhof und Ausländer Friedhof, Rennweg
Nordrhein-Westfalen: Kreis Dortmund / Stadt: Dortmund


http://www.sgvavia.ru/forum/113-973-189103-16-1332233313


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 11 Октября 2012, 19.45.47 | Сообщение # 93
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Татьяна_Т, Он узнал.Сообщения были перенесены из другой темы.А в этой все данные по захоронению есть.
Вот захоронение:
Jüd. Friedhof und Ausländer Friedhof, Rennweg
Nordrhein-Westfalen: Kreis Dortmund / Stadt: Dortmund

http://www.sgvavia.ru/forum/113-973-189103-16-133223331


Саня, ты привел ссылку на данную тему. Зачем?

"Вот захоронение.." и найти могилу родного человека - разные вещи.


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 11 Октября 2012, 20.03.45 | Сообщение # 94
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Quote (Вячеслав)
А как узнать что за команда?


Вячеслав!

У некоторых военнопленных из рабочей команды № 3058, умерших в один день с Федором Ферапонтовичем, в документах в ОБД "Мемориал" указано кладбище. поле и номер могилы.

С целью определения первичного места захоронения Федора Ферапонтовича и уточнения, сохранилось ли место захоронения в настоящее время, Вам необходимо сделать запрос в Международную Службу Розыска в Бад Арользене:

http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html

Запрос:

http://www.its-arolsen.org/ru....ml#c436


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Суббота, 13 Октября 2012, 20.54.22
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Октября 2012, 20.22.43 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Двое плененных в Одессе в этот день, 18 мая 1942 года, попали в румынский плен.

Номер записи 82277324
Фамилия Прожеватенко
Имя Дмитрий
Отчество Максимович
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., Ананьев
Воинское звание солдат
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Одесса
Лагерь Индепенденца
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 140
http://obd-memorial.ru/Image2....7e86a70

Номер записи 82276181
Фамилия Кочан
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения 10.05.1909
Место рождения Усковка
Последнее место службы 54 СП
Воинское звание солдат
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Одесса
Лагерь Тимишоара
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 140
http://obd-memorial.ru/Image2....ba6896f

Еще один - 27 мая 1942 г.:
Номер записи 70782010
Фамилия Колосов
Имя Николай
Дата рождения __.__.1892
Воинское звание гражданский
Лагерный номер 6124
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Одесса
Лагерь лагерь 2 Фелдиоара
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 141

А вот зачистка июня 1942 года:

Номер записи 82278808
Фамилия Марцишек
Имя Анна (Галина)
Отчество Павловна
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл.
Последнее место службы 25 див.
Воинское звание мл. лейтенант
Дата пленения 06.06.1942
Место пленения Одесса
Лагерь Калафат
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 142
http://obd-memorial.ru/Image2....12a5f4e

А это ранее, в апреле:

Номер записи 82349985
Фамилия Гутанев
Имя Николай
Отчество Перулаевич
Дата рождения 22.05.1925
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл.
Воинское звание гражданский
Дата пленения 05.04.1942
Место пленения Одесса
Лагерь Тирасполь
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 147


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 11 Октября 2012, 20.24.23 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
Саня, ты привел ссылку на данную тему. Зачем?

Что бы не повторять все сообщение.Ссылка на конкретное сообщение,не на тему.

Quote (Татьяна_Т)
"Вот захоронение.." и найти могилу родного человека - разные вещи.

Согласен!
Но можно это сделать проще чем год ждать письма из международного розыска.Достаточно связаться с ЗАГС города Дортмунта,ибо служба розыска их же будет запрашивать.


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 11 Октября 2012, 20.46.53 | Сообщение # 97
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Согласен!
Но можно это сделать проще чем год ждать письма из международного розыска.Достаточно связаться с ЗАГС города Дортмунта,ибо служба розыска их же будет запрашивать.


Мне пришел ответ из Бад Арользена через три месяца.

Прислали фото кладбища, фото могилы моего дяди и документ о захоронении.


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 11 Октября 2012, 20.47.57
 
СаняДата: Четверг, 11 Октября 2012, 20.49.14 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Да,я знаю это!А вот уже после тебя мы многих отправили в Службу Розыска и ни один не написал на форуме,что получил ответ.


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 11 Октября 2012, 20.58.30 | Сообщение # 99
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Татьяна_Т,
Да,я знаю это!А вот уже после тебя мы многих отправили в Службу Розыска и ни один не написал на форуме,что получил ответ


Я пишу информацию для тех, кто ищет место захоронения родственников.

А я помню, что на форуме писали, что получили ответ из Бад Арользена.


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 11 Октября 2012, 21.11.42
 
ВячеславДата: Пятница, 12 Октября 2012, 16.12.43 | Сообщение # 100
Группа: Прохожий





Добрый день,Татьяна к сожалению не открылась ссылка о захоронении,бабушка Бурлака Акулина Дементьевна,
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 12 Октября 2012, 16.45.31 | Сообщение # 101
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Quote (Вячеслав)
Добрый день,Татьяна к сожалению не открылась ссылка о захоронении,бабушка Бурлака Акулина Дементьевна,


Добрый день!

В каком сообщении (укажите № сообщения) не открылась ссылка?

Это Ваш прадед?

Номер записи 64068709
Фамилия Бурлака
Имя Федот
Отчество Ферапонтович
Дата рождения __.__.1901
Дата и место призыва __.__.1941 Котовский РВК, Молдавская ССР, Кишиневский уезд, Котовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 755
http://obd-memorial.ru/Image2....341b410
№ 12


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Пятница, 12 Октября 2012, 18.04.49
 
ВячеславДата: Пятница, 12 Октября 2012, 17.09.43 | Сообщение # 102
Группа: Прохожий





Бурлака Федор Ферапонтович -мой
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 12 Октября 2012, 17.15.17 | Сообщение # 103
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Quote (Вячеслав)
Бурлака Федор Ферапонтович -мой


Вы посмотрели документ (сообщение №114)?


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Пятница, 12 Октября 2012, 17.19.26
 
ВячеславДата: Пятница, 12 Октября 2012, 17.34.44 | Сообщение # 104
Группа: Прохожий





Меня интересует момент пленения.В карточке безвозвратных потерь от 1947г говориться что нет информации с июля 1941, в плен попал в мае 1942,бабушка ничего о нем не знала с момента призыва,если бы он находился в Одессе еще год она бы знала.Кто то может прояснить?
Еще хотелось бы найти где нибудь фото
Я о сообщении №112
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 12 Октября 2012, 17.58.04 | Сообщение # 105
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Quote (Вячеслав)
Я о сообщении №112


Ссылка из сообщения №112 открывается.


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 12 Октября 2012, 18.05.39 | Сообщение # 106
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
Это Ваш прадед?

Номер записи 64068709
Фамилия Бурлака
Имя Федот
Отчество Ферапонтович
Дата рождения __.__.1901
Дата и место призыва __.__.1941 Котовский РВК, Молдавская ССР, Кишиневский уезд, Котовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 755
http://obd-memorial.ru/Image2....341b410
№ 12


Вячеслав, в этом документе информация о Вашем прадеде?


Татьяна
 
ГостьДата: Пятница, 12 Октября 2012, 18.18.39 | Сообщение # 107
Группа: Прохожий





Тань спасибо,я нашел этот документ,но там кроме того что он пропал в июле 1941 ничего нет
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 12 Октября 2012, 18.23.34 | Сообщение # 108
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
Тань спасибо,я нашел этот документ,но там кроме того что он пропал в июле 1941 ничего нет


Можно проверить тех, кто призывался с ним в одно время.

По дате и месту призыва.


Татьяна
 
ВячеславДата: Пятница, 12 Октября 2012, 18.27.47 | Сообщение # 109
Группа: Прохожий





Но документ важный я в нем увидел имя отчество и адрес бабушки и удостоверился что это точно наш прадед

Добавлено (12 Октябрь 2012, 18.25.41)
---------------------------------------------
А что это даст?

Добавлено (12 Октябрь 2012, 18.27.47)
---------------------------------------------
А как узнать часть в которой он служил?

 
Татьяна_ТДата: Пятница, 12 Октября 2012, 18.43.02 | Сообщение # 110
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Quote (Вячеслав)


А что это даст?

Добавлено (12 Октябрь 2012, 18.27.47)
---------------------------------------------
А как узнать часть в которой он служил?


Вячеслав, я так искала деда моего мужа. Было известно: дата и место призыва. В итоге, хотя фамилия его в ОБД "Мемориал" искажена, мы узнали в каком полку он воевал.

Запрос в ЦАМО Вы делали?


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Пятница, 12 Октября 2012, 18.57.29
 
ТомикДата: Пятница, 12 Октября 2012, 20.45.53 | Сообщение # 111
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Вячеслав

Вот такую информацию получила от Дмитрия Костоварова , который живет в Дортмунде и занимается списками , умерших в этом районе.

Рабочая команда 3058 находиласъ в здании школы на Gneisenau Str. 60, в ней было 520 русских военнопленных и они работали в дортмундском порту. Номера могил в списках были текущими и номер 8147 на поле 8 не означает, что её можно найти (хоронили во рвах "плечём к плечу" и на поле в сегодняшнем плане поля номер 8 не болъше 200 могил). Бурлака захоронен на централъном кладбище как "неизвестный" на поле номер 8. ( смотрите схему в предыдущих сообщениях)


Tamara
 
ВячеславДата: Пятница, 12 Октября 2012, 21.41.57 | Сообщение # 112
Группа: Прохожий





Добрый вечер,Томара спасибо это слишком мало,у меня слов нет...огромное спасибо вам всем за помощь,я подумать не мог что получу столько информации за два дня,
 
ТомикДата: Пятница, 12 Октября 2012, 21.53.23 | Сообщение # 113
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Вячеслав, ребята в Дортмунде добиваются, чтобы на кладбище , наконец то, появились таблички с именами тех, кто там лежит. Дмитрий обещал позже немного написать о том, чего они уже добились, и что им еще предстоит сделать. Так, что будем ждать его сообщений.

Tamara
 
ТомикДата: Пятница, 12 Октября 2012, 22.25.20 | Сообщение # 114
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Вячеслав, нашла на карте Дортмунда, то место , где жили пленные в здании школы, а выше , где написано Hafen ( порт) , там они работали.

http://maps.google.de/maps?hl....Q8gEwAA


Tamara
 
ГостьДата: Пятница, 12 Октября 2012, 22.35.04 | Сообщение # 115
Группа: Прохожий





Здравствуйте, просмотрел информацию в архиве о захороненых как "неизвесные" советских граждан. Повторюсь, cо слов работника архива, была практика хоронить военопленных как безимянных. Статистика по годам выглядит так:

декабрь 41-го-41 человек
42 43 44 45
январь 53 57 83 63
февраль 13 56 101 143
март 10 74 127 135
апрель 24 57 117 70
май 13 47 137 15
июнь 21 29 80 16
июль 48 39 66 9
август 121 24 27 13
сентябрь 358 19 18 24
октябрь 209 14 9 -
ноябрь 319 17 9 2
декабрь 236 35 32 -
---------------------------------------------------------
1425 468 806 490
Всего : 3230 человек

в сентябре 1944 толъко 18 "неизвестных", так что шансы оченъ велики.
Костоваров Дмитрий

Добавлено (12 Октябрь 2012, 22.35.04)
---------------------------------------------
Представляю случайно попавшие среди документов страницы с указанием лагеря и номером могилы
http://i52.tinypic.com/2ajvtol.jpg
http://i56.tinypic.com/2w21xro.jpg

на первом листе обратите внимание на первые номера могил и даты
 
ВячеславДата: Пятница, 12 Октября 2012, 23.13.57 | Сообщение # 116
Группа: Прохожий





Дмитрий,у меня не очень с немецким))в каком столбце номера могил
 
ГостьДата: Пятница, 12 Октября 2012, 23.32.37 | Сообщение # 117
Группа: Прохожий





В последнем

Можете ориентироватъся по номеру этой могилы
300741466
Фамилия Головчанский
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения 27.01.1914
Место рождения Красноярский край
Лагерный номер 167680
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 11.05.1943
Место пленения Холм
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.09.1944
Место захоронения Дортмунд (центральное кладбище)
Могила участок для в/пл., поле 8, могила 22
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1803
Фамилия на латинице Golowtschanskij
http://obd-memorial.ru/Image2....1f6a147
http://obd-memorial.ru/Image2....3ba593a

Добавлено (12 Октябрь 2012, 23.29.22)
---------------------------------------------
Но 8150 - это не номер могилы а текущий номер. Для примера приведу частъ таблицы с переходом из поля 7 к полю 8

Ерёменко Василий  326/34084  1895 05.08.44    8105 -    7 67092909
Казарян Осип Григорьевич    326/98704  1905 07.08.44    8106 -    7 300666466
Рыжов Василий Евграфович    326/159887      1923 08.08.44      8107 -    7 300725940       11024137
Евдакимов Василий Александрович    384/24035  1904 09.08.44    8108 -    7 300573956
Калугин Николай Павлович    326/133710  1925 10.08.44    8109 -    7 300592135
Доступов Джалиль Доступович 326/134832   1897 13.08.44    8112 -    7 300619468 67092488
Девятилов Иван      1902 13.08.44    8114 -    7 67092347
Кудрявцев Дмитрий Иванович   326/140897  1905 14.08.44    8115 -    7 67095537  300487650 82725554
Нантбасов Казимбек Нантбазович   326/137442  1901 14.08.44    8116 -    7 300405370 73103927    ***
Завихин Степан    1909 14.08.44      8117     7 11025306
Маганаков Георгий Григорьевич  326/139087  1904 11.09.44    8143 -    8 300035817      67096867

Добавлено (12 Октябрь 2012, 23.32.37)
---------------------------------------------
Таблица не вставляется потому по графам:
Ф.И.О. лагер/лаг.номер год рожд. дата смерти номер ряд поле ссылки в ОБД
 
ВячеславДата: Суббота, 13 Октября 2012, 00.36.24 | Сообщение # 118
Группа: Прохожий





Кстати Геннадий,может вам будет интересно,я созвонился с младшим сыном Федора Ферапонтовича,моим двоюродным дедом.Он мне рассказал что отец приходил домой через какое то время после того как его забрали в армию и он четко помнит как отец весь в крови и как дед говорит с "дыркой в плече"приходил домой,это было в то время когда румыны уже аккупировали деревню и жили у них в доме а их выгнали в сарай,и помнит как отец рассказывал матери о том что он теперь с партизанами,мать еще какое то время передавала хлеб партизанам но приходил не отец,отца они больше не видели...

Добавлено (13 Октябрь 2012, 00.26.01)
---------------------------------------------
Дим,я извиняюсь туплю наверное,что должен дать просмотр этих списков

Добавлено (13 Октябрь 2012, 00.36.24)
---------------------------------------------
Том,спасибо за карту очень интересно

 
ГостьДата: Суббота, 13 Октября 2012, 01.58.28 | Сообщение # 119
Группа: Прохожий





Должно датъ представление, что: Ерёменко, похороненый на поле номер 7 05.08.44 с текущим номером 8105. Так-же осталъные до Завихина с номером 8117. Примерно в это время (01.09.44 и номер 8130) поле номер 7 было полностъю занято и перешли к захоронению русских (но толъко военнопленных) на поле номер 8.
Русских "цивилистов" хоронили в это самое время на поле номер 9.
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 02.45.44 | Сообщение # 120
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (Вячеслав)
Геннадий,может вам будет интересно,я созвонился с младшим сыном Федора Ферапонтовича,моим двоюродным дедом.Он мне рассказал что отец приходил домой через какое то время после того как его забрали в армию и он четко помнит как отец весь в крови и как дед говорит с "дыркой в плече"приходил домой,это было в то время когда румыны уже аккупировали деревню и жили у них в доме а их выгнали в сарай,и помнит как отец рассказывал матери о том что он теперь с партизанами,мать еще какое то время передавала хлеб партизанам но приходил не отец,отца они больше не видели...

Вячеслав,
мне интересно всё, что касатся сопротивления оккупантам. Вполне возможно, что за связи с подпольщиками (партизанами) Ваш дед и попал в плен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI D Dortmund » Stalag VI D Dortmund (Поиск военнопленных по лагерю в Дортмунде, ФРГ)
Поиск: