Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI D Dortmund » Stalag VI D Dortmund (Поиск военнопленных по лагерю в Дортмунде, ФРГ)
Stalag VI D Dortmund
СаняДата: Вторник, 16 Октября 2012, 11:24:58 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Гость ()
У рабочих команд не было полномочий ставитъ какие либо отметки на картах.

В данном случае ,сам факт отсутствия записей у рабочей команды 3058 интересен.

Могу еще сказать,что в картах ,например ,команды 3151 у половины имеется штамп "Бывший легионер".
На примере этой рабочей команды у нас целая тема есть.
Вопрос поэтому,не могли бывших легионеров хоронить в другом месте,кроме центрального кладбища?

Номер записи 300592712
Фамилия Шишков
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1924
Место рождения Горьковская обл., Личадеево
Воинское звание старший сержант
Лагерный номер 120559
Дата пленения __.__.1942
Место пленения Сычовка
Лагерь шталаг VI C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.05.1944
Место захоронения Дортмунд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1272

Полный штамп с названием:







Номер записи 300663563
Фамилия Мальцов
Имя Дмитрий
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Кировская обл., Ивати
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 120576
Дата пленения 05.07.1943
Место пленения Орел
Лагерь шталаг VI C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.05.1944
Место захоронения Дортмунд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1525
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 16 Октября 2012, 13:00:38 | Сообщение # 142
Группа: Прохожий





Этот вопрос я уже задавал и в архиве и в х. Было ли отделъное поле захоронений для "проштрафившихся" легионеров пока сказатъ никто не может. Нужно каждую фамилию проверятъ по единой базе захороненых в Дортмунде и прилегающих городах.
Список есть ...

Добавлено (16 Октябрь 2012, 13.00.38)
---------------------------------------------
x - verwahltungsstelle

 
СаняДата: Вторник, 16 Октября 2012, 13:27:33 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
verwahltungsstelle

Так и думается,что для него место на "почетном кладбище" ,или участке.

Могли их тут оставить?

http://www.erport-do.de/wiki/index.php/Datei:Stalag_Gedenkstein.jpg
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 16 Октября 2012, 15:55:32 | Сообщение # 144
Группа: Прохожий





Verwaltungsstelle Dortmund -это техническое бюро бургомистра, где решаются все вопросы с землёй, дорогами и т.д. и т.п. Они же занимаются состоянием кладбищ (списки, уход, новые захоронения и др.).
А легионерами те люди уже перестали бытъ, потому как не прошли проверку. И захоронены скорее всего на общих основаниях с русскими военнопленными. Но ещё раз повторюсъ - всё нужно проверятъ по-фамилъно.
На снимке всего лишъ памятный каменъ, указывающий, что на сегодняшнем месте выставочных залов Westfalenhalle находился лагеръ военнопленных.
 
СаняДата: Суббота, 20 Октября 2012, 23:17:34 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 72205510
Фамилия Мурашов
Имя Назар
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1891
Место рождения Калининская обл.
Воинское звание гражданский
Лагерный номер 8983
Дата пленения 23.02.1944
Лагерь дулаг 100
Судьба погиб в плену
Дата смерти 27.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 86
Qui quaerit, reperit
 
ОлегДата: Пятница, 26 Октября 2012, 22:49:49 | Сообщение # 146
Группа: Прохожий





Добрый день! С интересом прочитал страницы форума. Мне кажется, Вы сможете и мне помочь.
Мой дед Дьяченко Михаил Иванович, украинец, 24.11.(07.12.)41 г.р., батальонный комиссар КБФ, начальник политотдела Либавской ВМБ пропал без вести 26-27.06.41 при прорыве к частям Красной Армии (ОБД Мемориал). Со слов очевидцев мой дед попал в плен, где был расстрелян. Возможно это шталаг 6 Д. Помогите разыскать.
 
ТомикДата: Пятница, 26 Октября 2012, 22:53:23 | Сообщение # 147
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Quote (Олег)
Мой дед Дьяченко Михаил Иванович, украинец,

Олег , здравствуй ! Побольше бы данных - где и когда родился ?
Tamara
 
ОлегДата: Пятница, 26 Октября 2012, 23:02:50 | Сообщение # 148
Группа: Прохожий





Спасибо, Тамара. Родился 24 ноября 1904 года в Украине, село Грузькое Макаровского района Киевской области.
 
ТомикДата: Пятница, 26 Октября 2012, 23:17:02 | Сообщение # 149
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Номер записи 76806176
Фамилия Дьяченко
Имя Михаил
Отчество Иванович
Последнее место службы КБФ, полит. отдел Либавской ВМБ
Воинское звание батал. комиссар
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 27.06.1941
Название источника информации ЦВМА
Номер фонда источника информации 864
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 272
http://obd-memorial.ru/Image2....72c5e12
Tamara
 
ГостьДата: Пятница, 26 Октября 2012, 23:27:34 | Сообщение # 150
Группа: Прохожий





Это он. Подскажите, в какой из концлагерей в первые дни войны он мог попасть. Нет ли в списках шталага 6Д
 
ТомикДата: Пятница, 26 Октября 2012, 23:36:08 | Сообщение # 151
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Это он. Подскажите, в какой из концлагерей в первые дни войны он мог попасть. Нет ли в списках шталага 6Д

Пока больше никаких документов по пленным на него не нахожу. Почему вдруг Дортмунд , есть какие то дополнительные сведения ?
Tamara
 
ОлегДата: Суббота, 27 Октября 2012, 00:18:25 | Сообщение # 152
Группа: Прохожий





Со слов очевидцев в ночь с 26 на 27.06.41 Дьяченко занимался эвакуацией раненых на транспорт Виениба. Однако после выхода транспорта и артобстрела в порту его уже не было (не могли найти).
Также со слов участников встречи в 1975 г. в Риге Дьяченко М. И. попал в плен и был расстрелян. Чисто интуитивно (пользуясь литературой) я подумал, что возможно он попал в ближайшие: офлаг 63 (Приекуле) или офлаг 60 (Лиепая), а может - в офлаг 52 или 53. Про Дортмунд мне подсказал Александр Харитонов на сайте "военнопленные", предоставив страничку из книги записи больных, направленных в шталаг 6 Д.

Добавлено (27 Октябрь 2012, 00.14.36)
---------------------------------------------
Тамара, извините, спокойной ночи. До завтра.

Добавлено (27 Октябрь 2012, 00.18.25)
---------------------------------------------
На страничке значится фамилия Дьяченко Михаил.

 
СаняДата: Суббота, 27 Октября 2012, 01:10:32 | Сообщение # 153
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Олег,
Год рождения какой у Дьяченко был?Однофамильцев много,а Вы никаких данных не пишете.
Qui quaerit, reperit
 
ОлегДата: Суббота, 27 Октября 2012, 11:42:03 | Сообщение # 154
Группа: Прохожий





Добрый день, Александр! Дьяченко Михаил Иванович родился 24.11.1904 в Украине, село Грузькое Макаровского района Киевской области.
 
ГостьДата: Суббота, 27 Октября 2012, 12:24:45 | Сообщение # 155
Группа: Прохожий





Здравствуйте, Олег
В Дортмунде в списках естъ трое Дьяченко, но не Ваши
Дьяченко Георгий      06.03.45    -    -    - 73099959
Дьяченко Иван    Z-r    1925 14.12.43    60    -    6    78448399
Дьяченко Петр Трофимович    326/54615    1903 18.04.43    -      -      -      301112494

Чтобы приблизительно определитъся с лагерями, наберите в ОБД <Либава 06.1941>, получите 3 страницы. Можно анализировать: рядовые в болъшенстве в 321 лагеръ, офицеры в 53,62 офлаги, либо Нюрнберг. Естъ только 3-е в Дортмунде и Ванне-Айкелъ. Интересно было бы посмотретъ на документ от Харитонова. Можете выставитъ?

Добавлено (27 Октябрь 2012, 12.24.45)
---------------------------------------------
Возможно Харитонов говорил об этом Дьяченко
70815122
Фамилия Дьяченко
Имя Михаил
Отчество
Лагерный номер 5001
Воинское звание рядовой
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 380
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=70815117&id1=e7e915b08138013ed7f7bbb0a38d5268&path=Z/011/058-0018003-1616/00000061.jpg

это транспортный лист, говорит о том, что в 1942 г. в Дортмунд была направлена группа военнопленных из шталага 380. Могу добавитъ, что каждый десятый из этого списка найден среди умерших в Дортмунде

 
erniДата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 15:59:18 | Сообщение # 156
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Уважаемые друзья, добрый день. Помогите разобратся и, может быть , найти информацию. Мой дед - Шаталов Фёдор Иванович , 1920 года рождения , Курская обл., Горшеченский р-н, д. Залесье. Александр Харитонов прислал такую информацию: "Согласно документов Ваш родственник попал в плен 15.07.1941 (Локня), находился в лагере Stalag X B Sandbostel? c 07.11.1941 - в Stalag IX A Herleshausen, с 11.08.1943 - Stalag VI A Hemer, с 02.02.1944 - в Stalag VI D Djrtmund. Дальнейшая судьба не известна. " Так же пришли сканы зелёных карт. В ОБД данных не нашел, видимо потому что после войны он вернулся и умер в 80-х годах. Как найти карточку военнопленного и другие данные по прибыванию в плену. Зарание благодарен.
 
СаняДата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 16:11:40 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
erni,
Quote (erni)
В ОБД данных не нашел, видимо потому что после войны он вернулся и умер в 80-х годах. Как найти карточку военнопленного

Карточка находится в фильтрационном деле.
Фильтрационные дела хранятся в местных региональных архивах,информация из них дается родственникам при доказательстве родства.
Пробуйте получить информацию через сайт ФСБ:

Федеральная служба безопасности Российской Федерации
Организация исполнения запросов по архивным документам
http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10001456217_.html#_description
Qui quaerit, reperit
 
ВячеславДата: Среда, 19 Декабря 2012, 15:03:08 | Сообщение # 158
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Добрый день,Саш расскажите пожалуйста еще раз ,что нужно сделать для того чтобы в Дортмунде на центральном кладбище добавили имя моего прадеда.Я уже знаю что прадед скорей всего похоронен на поле №8 и как я понял между могилой №22 и №34.
Вячеслав
 
СаняДата: Среда, 19 Декабря 2012, 15:15:47 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Пишите в Германский Красный Крест,или в Российский Красный Крест,это их прерогатива добавлять фамилии в реестры захоронений.
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Среда, 19 Декабря 2012, 18:23:06 | Сообщение # 160
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Вячеслав
Информация от Дмитрия Костоварова - руководителя исторического общества из Дортмунда .

Бурлака вместе с другими 4400 фамилиями отправлен списком в "Общенемецкий союз по защите воинских захоронений" и в "Отдел по увековечиванию имён" Посолъства России в Германии. Если эти две организации согласованно примут решение о признании списка, то руководство Дортмунда обяжут официалъно признатъ этот список. Далее будем работатъ над созданием памятного знака с именами на централъном кладбище.
Tamara
 
ВячеславДата: Среда, 19 Декабря 2012, 18:43:38 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
спасибо большое Тамара!
 
ВячеславДата: Среда, 19 Декабря 2012, 18:47:37 | Сообщение # 162
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Том,скажите а делалось что то подобное раньше?и как узнать потом о результате?
 
ВячеславДата: Среда, 19 Декабря 2012, 18:56:06 | Сообщение # 163
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Я живу в г.Луганске(Украина),если могу быть чем то полезен,с удовольствием помогу 095 51 31 769 Вячеслав
 
nikkodimДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 18:30:13 | Сообщение # 164
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Вечаслав
для Вас выписал все даные по сентябрю 1944 г. из оригиналъной "Книги захоронений военнопленных" в Дортмунде.
01.09. Олексюк Николай - IV В/109349
+3 "безымяных"
02.09. Картог(ч)ников (Каталъников) Ефсей - I B/50892
03.09. Головчанский Василий - 326/167680   (захоронен 06.09.)
08.09. Баленко Матвей (Бабенко Максим Григорьевич)- IV B/183547
Лизогуб Пётр - XIII A/116710
09.09. Сарпаев Михаил (Абдуразан Сарпаевич) - 326/148001
9 "безымяных", доставлены 10.09. из Lager Gneisenaustr. 16, Arb.Kdo 3058, захоронены 13.09.
15.09. Рузяев Михаил (Тимофей Михайлович) - I B/9591
Никитин Пётр - 326/23426
17.09. 5 "безымяных" из лагеря VI D
Безнос Николай (Михаил Иванович) - 326/105264
24.09. 1 "безымяный"
27.09. 2 "безымяных"
Мадсудов Масев - 249/366
Никитин Артём - X B/31955

Сообщение отредактировал nikkodim - Четверг, 20 Декабря 2012, 18:43:49
 
ГеннадийДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 19:19:27 | Сообщение # 165
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (nikkodim)
доставлены 10.09. из Lager Gneisenaustr.

шталаг XVII «Б» Кремс- Гнайксендорф?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВячеславДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 19:27:08 | Сообщение # 166
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо,я правильно понимаю,что по этим данным можно определить конкретное место захоронения,тоесть "обелиск номер такой то, захоронено к примеру 200 человек"?
 
nikkodimДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 19:40:12 | Сообщение # 167
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Lager Gneisenaustr. 16, Arb.Kdo 3058


Dortmund, Lager Gneisenaustr. 16, Arb.Kdo 3058
 
ГеннадийДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 19:45:42 | Сообщение # 168
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (nikkodim)
Quote (Геннадий_)
Lager Gneisenaustr. 16, Arb.Kdo 3058

Dortmund, Lager Gneisenaustr.

А такой н.п. или лагерь был в районе Дортмунда?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 19:57:48 | Сообщение # 169
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Вячеслав, на поле номер 8 стоит толъко один обелиск

Для размышления добавлю для Вас частъ списка, составленного нашей группой для увековечивания в Дортмунде


Как видно одной фамилии не хватает, но и на основании этой таблицы можно попытатъся "вычислитъ" примерное место захоронения

Продолжение таблицы до конца сентября.


Теперь надо сравниватъ имена с записями из "Книги захоронений". Захоронены точно между Сарбаевым и Рузаевым....

Сообщение отредактировал nikkodim - Пятница, 21 Декабря 2012, 23:35:23
 
nikkodimДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 20:06:45 | Сообщение # 170
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
А такой н.п. или лагерь был в районе Дортмунда?


Практически в центре города, на территории Весфалленхале находился лагеръ VI D
 
ГеннадийДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 20:11:17 | Сообщение # 171
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (nikkodim)
Quote (Геннадий_)
А такой н.п. или лагерь был в районе Дортмунда?

Практически в центре города, на территории Весфалленхале находился лагеръ VI D

речь не о VI D, а об некоей записи Lager Gneisenaustr.
Этот лагерь ТОЖЕ находился в Дортмунде?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Четверг, 20 Декабря 2012, 20:28:56 | Сообщение # 172
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
В городе находилисъ несколъко больших рабочих команд (из 300-т всего), которые определены как лагеря со своими кухнями, переводчиками, парикмахерскими, сапожниками. Вот несколъко названий таких команд-лагерей:
Rote Erde, Rennweg, Liendemanstrasse, Gneisenaustrasse, Evingerstrasse, Bornstrasse, Hörde Hüttenwerk .......
 
nikkodimДата: Понедельник, 14 Января 2013, 13:34:27 | Сообщение # 173
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Вячеслав, поле номер 8
http://i52.tinypic.com/futgcj.jpg
 
ТомикДата: Суббота, 26 Января 2013, 00:09:41 | Сообщение # 174
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Список захороненных на центральном кладбище Дортмунда , март 1944 .

http://obd-memorial.ru/Image2....561ae3d

Номер записи 67661620
Фамилия Голяницкий
Имя Алексей
Дата рождения __.__.1904
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 155665
Дата пленения 08.03.1944
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86

http://obd-memorial.ru/Image2....2f5e8dd
Tamara
 
СаняДата: Среда, 06 Февраля 2013, 19:58:22 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Погибшие 5.05.43

Фамилия Лихарев
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 07.06.1921
Место рождения Московская обл., д. Протассово
Лагерный номер 5579
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Либава
Лагерь офлаг. 53
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 05.05.1943
Место захоронения Дортмунд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 77

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67339163



Кладбище:

Hauptfriedhof Dortmund

http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptfriedhof_Dortmund
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI D Dortmund » Stalag VI D Dortmund (Поиск военнопленных по лагерю в Дортмунде, ФРГ)
Поиск: