Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 12:59:03 | Сообщение # 176
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Погибшие 5.05.43
Фамилия Лихарев Имя Павел Отчество Васильевич
На 18 листах этого донесения из лагеря болъше 200 имён. В этот-же денъ руководство полиции Дортмунда составило отчёт, где было написано, что во время ночного налёта погибло 268 военнопленных. Затем цифру 268 перечеркнули и переправили на 28. На централъном кладбище, поле номер 4 с 5 по 20 мая официалъно было захоронено 23 "русских".
Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 13:21:45 | Сообщение # 177
Группа: Администратор
Сообщений: 15567
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Затем цифру 268 перечеркнули и переправили на 28. На централъном кладбище, поле номер 4 с 5 по 20 мая официалъно было захоронено 23 "русских".
Но это не означает, что они не погибли, просто их тела не были найдены и не похоронены ?В донесении и указано, что в" результате воздушного налета сгорели или не найдены" . А фамилии похороненных известны ? Tamara
Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 16:26:04 | Сообщение # 178
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Это лишъ может означатъ, что число захороненых специалъно занижали и официалъное число 4985 не соответствует истине. Об этом сейчас и пытаемся говоритъ с руководством города. И о востановлении имён. по тем дням естъ толъко несколъко фамилий, осталъные "Unbekant". Прилагаю лист из "Книги захоронений" http://i50.tinypic.com/oh341l.jpg http://i45.tinypic.com/2lcr343.jpg
Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2013, 02:16:26 | Сообщение # 181
Группа: Администратор
Сообщений: 15567
Статус: Отсутствует
Цитата (Конфетка)
где узнать о месте захоронения и данных на Шуляк Пантелея, погибшего в Шталаге VI d 19/02/1945 года
Фамилия Шуляк Имя Пантелей Отчество Лагерь шталаг VI D Судьба погиб в плену Дата смерти 19.02.1945 Место захоронения Германия, Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70801942
Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2013, 14:42:10 | Сообщение # 182
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитата (Томик)
просто их тела не были найдены и не похоронены ?В донесении и указано, что в" результате воздушного налета сгорели или не найдены" .
На КАЖДОГО из них естъ персоналъная карта со штампом "Останки захоронены на главном кладбище Дортмунда, поле номер 4" и в Подолъске и в отделъном деле в Дрездене.
Дата: Вторник, 12 Февраля 2013, 21:44:55 | Сообщение # 183
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Конфетка, в архиве Дортмунда нашёл такую информацию. Шуляк Пантелей был похоронен 21.02.45 вместе с Петром Яндеброк. 78450880 Фамилия Яндеврок Имя Петр Отчество Место захоронения Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд Причина выбытия погиб Дата выбытия 21.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 17 http://www.obd-memorial.ru/memoria....075.JPG
О них естъ следующая запись Jandebroik Peter XIII 17114925 (должно бытъ XIII A 114925) Schüpejak Pantelaj XIII A 115990 На них двоих и ещё на 12 "неизвестных" из лагеря, похороненых днём ранъше, выписан общий счёт номер 1239.
Естъ дополнителъная информация. С 18.02. по 20.02. на кладбище были доставлены 75 "русских" военнопленных - жертв бомбёжки. Все они захоронены с 20 по 24 февраля. Из них 68 доставлены из лагеря VI D (Westfalenhalle) и толъко двое вышеперечисленые с именами. Осталъные "неизвестные". Ещё были двое из шахты "Кайзерштуль", двое из шахты "Министер Штайн", двое из шахты "Хайзенау" и один из шахты "Гнайзенау". Почти с полной увереностъю можно говорить, что Ваш дедушка погиб при бомбёжке лагеря.
Сообщение отредактировал nikkodim - Среда, 13 Февраля 2013, 20:11:15
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 16:15:05 | Сообщение # 184
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток всем форумчанам! Помогите, пожалуйста, в поиске информации о моем прадеде пропавшем в годы ВОВ.
Ярошенко Яков Федорович, 1908 г.р. Ростовская область, село Александровка
По информации ОБД-Мемориал он числится пропавшим без вести, а с сайта dokst.ru прислали транзитную карту. Надеюсь на вашу помощь в установлении его судьбы. Я выполняю последнюю волю моей бабушки. С уважением, Мария.
Дата: Вторник, 02 Апреля 2013, 22:02:42 | Сообщение # 185
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Мария. Конкретных даных о судьбе Вашего родственика в плену пока нет. Можно лишь догадываться, что он прибыл в Дортмунд из лагеря 326 в начале 42-го, как раз когда там началась эпидемия и в лагере из 12 тыс. в живых остались лишь 1, 5 - 2 тыс. В Дортмунде за 1942-43 года практически все военнопленные похоронены без имён. Будет большой удачей найти какой либо документ на него. Пока-же можно просматривать персональные карты в ОБД с близкими датами прибытия в Дортмунд и распределение по командам. В тот период всех пригнали для работ в шахтах, тем более он тракторист. Давайте попрбуем поискать...
Дата: Вторник, 02 Апреля 2013, 22:41:35 | Сообщение # 186
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Nikkodim, спасибо за ответ. Сейчас попробую просмотреть информацию на ОБД.
Я написала запрос на сайте ITS Arolsen Оттуда пришел следующий ответ "Сердечное спасибо за Ваш запро́с. Однако не исключено, что обработка запросов и выдача справок к определённому сроку могут затянуться, что обусловлено большим количеством поступающей почты."
Еще сейчас собираю справки для подтверждения родства с прадедом для обращения в ФСБ (по совету Сани) Спасибо всем помогающим! Мария
Дата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 22:24:17 | Сообщение # 187
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Доброго вечера всем. Просмотр персональных карт в ОБД с близкими датами прибытия в Дортмунд не дал никаких результатов. А может это я не так ищу? Как нужно создавать запрос там?
Дата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 22:35:55 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Прохожий3489, Пишете лагерь регистрации и номер Лагерь регистрации шталаг VI K (326) для поиска номеров ближайших запрос будет выглядеть так: шталаг VI K (326) , 2265* Звездочка даст десять номеров,далее меняем цифру перед звездочкой и опять смотрим. У Вас нет документов в ОБД,скорее пленный выжил.
Дата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 23:12:52 | Сообщение # 191
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Прохожий3489,
Цитата (Прохожий3489)
Только место захоронения вызывает вопросы Хемер I Хеклингсер Вег
А в чем проблема?Пленный был отправлен в лазарет в Хемер,где и умер. Лагерь регистрации будет один у сотен тысяч,но после регистрации пленных отправляли на разные производства.Нужна основная карта,а ее нет в ОБД.Пишите запрос в архив ФСБ,пытайтесь искать фильтрационное дело. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Мая 2013, 12:05:02 | Сообщение # 192
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Можно обратится? Мой дед, по его рассказам, попал в концлагерь в Дортмунде. Более точной информации у меня нет. Потом бежал. Был пойман и определён на ферму работником. В 1945 освобождён американцами. Нашёл по нему только это http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78956377 Можно ли найти какие-нибудь документальные следы его пребывания в концлалеге. Спасибо.
Сообщение отредактировал altar30 - Четверг, 16 Мая 2013, 12:05:42
Дата: Пятница, 17 Мая 2013, 12:54:10 | Сообщение # 194
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
В Дортмунде не было концлагеря (кроме женского филиала Бухенвальда), а был лагерь военнопленных. Если Вы узнаете на каких производствах он мог быть превлечён к труду (шахта, порт, металургический завод), то можно искать дальше в местных архивах. Все документы по освобождённым в 1945 американцами могут находится в Вашингтоне и возможно будут переданы ЦАМО.
Дата: Пятница, 17 Мая 2013, 15:55:00 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
altar30,
Цитата (altar30)
К сожалению никакой другой информации, где дед мог работать, у меня нет.
Вам же говорят,что Вы единственный человек,который эти сведения может узнать,сходя в ФСБ и написав запрос на розыск фильтрационного дела. О чем сожалеете,что нет у Вас желания сходить в ФСБ и узнать? Мы можем сожалеть,что эти данные даются только прямым родственникам,а сам прямой родственник о чем сожалеет? Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 24 Мая 2013, 11:17:12 | Сообщение # 197
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! По информации ОБД мой двоюродный дед Кузнецов Карп Павлович, 15.07.1900 года рождения, служил в 175 кав. полку, солдат, попал в плен под Харьковом 17.05.1942, умер в Stalag VI D 16.11.1942. Какую ещё информацию можно найти? Место захоронения? Спасибо.
Дата: Пятница, 24 Мая 2013, 16:01:51 | Сообщение # 198
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Alooa Ваш родственик захоронен не центральном кадбище Дортмунда (для иностранцев), на поле номер 2, среди 319 неизвестных (!!)- похороненых в том месяце.
Дата: Суббота, 08 Июня 2013, 00:01:10 | Сообщение # 200
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день.Если есть возможность помогите пожалуйста найти место захоронения моего родственника дедушку который по данным умер в лагере Stalaq 326 Заранее благодарен
Дата: Суббота, 08 Июня 2013, 08:07:33 | Сообщение # 201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Данилыч,
Цитата (Данилыч)
пожалуйста найти место захоронения моего родственника дедушку который по данным умер в лагере Stalaq 326
На транзитной карточке читаем про перевод из лагеря 326 в Дортмунд,в лагерь VI D Дата смерти записана советским специалистом.Основания для записи мы не видим,но верить придется этой дате,пока не появятся дополнительные документы. И местом смерти будем считать Дортмунт,без конкретного уточнения. Фамилия Макаренко Имя Андрей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения УССР, Кировоградская обл. Лагерный номер 63106 Дата пленения 23.11.1941 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.05.1943 Фамилия на латинице Makarenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 187
Дата: Суббота, 08 Июня 2013, 13:29:16 | Сообщение # 202
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Данилыч в мае 1943-го союзники крепко бомбили Дортмунд. Только в ночь 4-5 мая в лагере, по справке полиции, погибли 268 советских военнопленных. Имена (по картам) 230 теперь известны. Всего за май у нас есть имена 309 погибших и всё равно остаются 47 человек, отмеченных в книге захоронений как неизвестные в том месяце. Возможно, что цифра гораздо больше. Всех их похоронили на поле номер 4 центрального кладбища (часть для иностранцев). В карте так-же есть запись переводчика - по донесению. Значит был другой документ. Кстати год рождения в ОБД указан неверно- 1897
Сообщение отредактировал nikkodim - Суббота, 08 Июня 2013, 13:44:06
Дата: Воскресенье, 09 Июня 2013, 23:33:43 | Сообщение # 203
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спаибо за ответы nikkodim и Саня. Да возможно в ОБД указан неверно год рождения и не совпадает звание . Со слов бабушки он ушел на фронт младшим командиром.. И еще не понятно когда он пленен в карточке я найти не смог и я не поня кака вонска часть 79 ш.б или 79 м.б. О том, что он пропал безвести бабушка плучила бумаги в ноябре 44 года( кстати тоже странно в карточке указано что пропал безвести ХII-41г., а карточка составлена 6 ХI-44г. Поискав в ОБД я нашел 2 разных человека которые родились в Кировоградской облости. Дальше проштудируя бумаги я пришол к выводу , что человек 1902 года рождения и человек 1897 г.р это один и тотже человек. Единственное , что может внести ясность год пленения. Архивы ВС не отвечают. Может быть есть какаие нибудь документы из лагеря или фото.Но как выйт на германию я не знаю.
Сообщение отредактировал Данилыч - Воскресенье, 09 Июня 2013, 23:40:08
Тут и родственники указаны. Посмотрите Ваш или нет. Что касается года рождения, то это не панацея - у меня был случай, когда он в советских и немецких документах отличался аж на 15 лет, но на 100 % это был один и тот же человек. Сергей Кудрявцев
Дата: Вторник, 11 Июня 2013, 14:48:46 | Сообщение # 208
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитата (Данилыч)
Подскажите есть ли список лиц захароненых на поле номер 4 центрального кладбища. И нет ли там фамилии Макаренко?
Здравствуйте, попробую об\яснить ситуацию по захоронению в Дортмунде и по полю 4 отдельно. Официально числятся захороненными около 5000 человек и 3230 из них без имени. Мы эти имена сейчас ищем и хотим чтобы их признали и увековечили в городе. Официально на поле номер 4 захоронено 213 с именами (только гражданские и НИ ОДНОГО ВОЕННОПЛЕННОГО) и 28 без имён (на самом деле 47). Установлены 2 обелиска с цифрами 127 и 147. О том, сколько имён найдено я уже писал. Фамилии Вашего родственика нет в книге захоронений. Нет там и сотен других имён. Анализируя карту могу сказать, что из лагеря 326 военнопленные с номерами от 62800 до 63400 в большом кол-ве похоронены в Дортмунде. Значит был конкретный транспорт из Штукенброка в Дортмунд. В ОБД можно посмотреть. А сколько документов утеряно и уничтожено .....
Сообщение отредактировал nikkodim - Среда, 12 Июня 2013, 11:05:05
