Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XI D (321) Oerbke
arsenalДата: Пятница, 02 Декабря 2011, 21:18:18 | Сообщение # 106
Группа: Старейшина
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
Саня,
Сегодня сообщил его родственникам, они пока еще не могут поверить.
Отошлю им все эти документы и фотографии.
Саша, ты делаешь поистине святое дело, успехов тебе во всем, здоровья,
благополучия тебе и твоим близким.
С благодарностью, Володя.


Владимир Покатаев
 
СаняДата: Пятница, 02 Декабря 2011, 21:20:37 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arsenal,
Володя,я не одинок в деле помощи родственникам в поиске могил погибших воинов,Дело делается общее и всеми,кому не безразлична память о тех,благодаря кому мы сегодня живем и здравствует страна!


Qui quaerit, reperit
 
РомашкаДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 17:54:31 | Сообщение # 108
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
mimc2007, Здравствуйте! Не знаю вашего имени,дядя моей мамы был там же где и ваш родственник. Я посмотрела вашу карту военнопленного все точь в точь как у нас только дата пленения у вас 23.06, а у нас 2.07. они в одно время были в офлаге 52 и вместе 27 июля были переведены в шталаг 311.Напишите мне, я бы хотела узнать ваш родственник как оказался в Литве? Мой дед по призыву он с 1919 года, его в армию взяли в 1939 году,а тут война....

Елена
 
РомашкаДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 17:57:04 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Саня, Саня привет не знаешь как связаться с mimc2007?

Елена
 
СаняДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 20:34:32 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ромашка,
Под ее сообщением почта есть.Жми на кнопку Mail и увидишь,ее тоже Еленой зовут:
http://www.sgvavia.ru/forum/116-70-113648-16-1301197430


Qui quaerit, reperit
 
РомашкаДата: Среда, 21 Декабря 2011, 16:48:43 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
142 стрелковый полк 5 стр.дивизия (1ф) Саня где бы поискать информацию, я узнала,что мой дед воевал здесь стрелком и был взят в плен в Литве что они там делали?

Елена
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 16:52:28 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ромашка,
Не понял,какую информацию ищешь?


Qui quaerit, reperit
 
РомашкаДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17:03:31 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Ну я не знаю... боевой путь, где была их дислокация, как сторожили чужие земли в общем все что есть почитать интересно я же об этом ничего не знаю <

Елена
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 19:24:24 | Сообщение # 114
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Саня, до "Брестского мира" это были наши земли. Политые кровью прадедов.
Так что Сталин - к сожалению, лишь на короткое время - вернул их России.
Если б вместо Горбачева был бы человек... скажем, стиля Путина, неизвестно, была бы Прибалтика сейчас "самостийной".
Есть где-либо на форуме дискуссия об этом? Если да, то можно переместить туда.
Но это будет нас отвлекать от ПЛЕНА.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
дедаДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 23:58:24 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Ромашка, Попробуй прямой путь, минуя архивы ОБД, ищи приказы и сводки по твоим местам, в прямом поиске Гугл , яндекс итд. Ищи по мемуарам и воспоминаниям очевидцев, так и инфу найдешь, и общее впечатление получишь от военных действий наших полководцев. Попробуй, не получиться пиши, читаем следим, помогаем.

Евгений Серков
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Декабря 2011, 00:05:47 | Сообщение # 116
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Пардон за офф-топ...
Цитата деда ()

... никто не отнимет, если вы этого не захотите...

Евгений, никто нас и спрашивать не будет. Пиндосы точно не спросят.
Кстати, в Финляндии определенная часть населения мечтает о возврате территорий.
Ты разве не видел в Питере таких надписей?!
Мож переместим куда наши рассуждения не по теме?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Декабря 2011, 00:09:19 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Ромашка ()

142 стрелковый полк 5 стр.дивизия (1ф) Саня где бы поискать информацию...

В Подольске, в ЦАМО, в читальном зале. Возможно, что сохранился журнал боевых действий полка и/или дивизии, а также другие документы того периода.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 01 Февраля 2012, 13:37:10 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300403280
Фамилия Колесников
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Воронежская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 22963
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Спас-Деменск
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2658


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Марта 2012, 17:32:55 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Пастуханов Артем Васильевич,умерший в лагере Stalag XI D (321) Oerbke

Номер записи 300247754
Фамилия Пастуханов
Имя Артем
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Омская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 16288
Дата пленения 04.09.1941
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.12.1941
Место захоронения Оербке
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2083


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 17:34:42 | Сообщение # 120
Группа: Прохожий





Здравствуйте, а как можно узнать есть ли имя погибшего в лагере на памятнике?
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 17:42:21 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Там все могилы общие,посмотрите фотографии в теме.
А кого ищем,как нам то имя узнать?


Qui quaerit, reperit
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 17:56:32 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Svetlana, Здравствуйте, Светлана, мы тоже нашли по данным документам своего дедушку, захороненного в общей могиле. Вы узнавали про эту могилу. Есть ли у вас информация как туда попасть и какие документы куда тебуются. и вообще, реально ли туда попасть? Заранее спасибо.
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 17:58:23 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Савонин Филипп Титтович. Он умер в этом лагере 25.10.1941г. я так понимаю на памятнике чьи-либо имена высечены?

Сообщение отредактировал Asya - Понедельник, 26 Марта 2012, 18:00:58
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 18:18:58 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Asya,
Цитата Asya ()
Савонин Филипп Титтович. Он умер в этом лагере 25.10.1941г. я так понимаю на памятнике чьи-либо имена высечены?

Ни разу не слышал,что там есть имена,где Вы такую информацию взяли?
Таблички могут сами родственники на мемориале устанавливать,но откуда могли имена взять ?Все документы недавно по плену только рассекретили,если бы там были имена,вы знали бы про захоронение еще в 45 году,а не ныне.Поедете на захоронение и поставите именную табличку,вот и будет имя.

Номер записи 300185986
Фамилия Савонин
Имя Филипп
Отчество Титович
Дата рождения 15.06.1907
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20347
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.10.1941
Место захоронения Оербке
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1865

Дата смерти определена нашими спецами условно,это дата прибытия в лагерь из Минска.


Qui quaerit, reperit
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 18:32:15 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Тут уже задавались вопросы как туда попасть и что для этого необходимо, но точно так и не сказал. Может вы поможете узнать эту информацию?
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 18:52:52 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Asya,
Если задавали вопрос,значит и ответ был))
Получаете визу в Германию и едете до города Bad Fallingbostel,а там на такси до мемориала.
Чтобы визу получить запаситесь справкой из архива ЦАМО,запаситесь подтверждением от немцев о захоронении и идите в консульство,или посольство и получайте визу.
Если не знаете немецкий язык,то запаситесь каким нибудь разговорником что ли.
Сам город куда Вам добраться надо можно посмотреть на карте:

Бад-Фаллингбостель (нем. Bad Fallingbostel) — город в Германии, районный центр, курорт, расположен в земле Нижняя Саксония.
Входит в состав района Зольтау-Фаллингбостель. Население составляет 11 404 человека (на 31 декабря 2010 года).[1] Занимает площадь 63,15 км². Официальный код — 03 3 58 008.

http://maps.google.com/maps?ll.....696667


Qui quaerit, reperit
 
AsyaДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19:00:39 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, огромное спасибо за информацию. Низкий поклон вам от всех родственников. Вы нам очень помогли
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 19:41:00 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Asya,
Да вы сами все и нашли!))) Будете на мемориале,не забудьте с нами потом поделиться и фотографиями и впечатлениями!
Вот еще в помощь.На форуме под ником Ромашка пишет Елена,у нее русскоязычные друзья живут рядом с мемориалом.Напишите Елене,пусть Вас познакомит с друзьями,все не останетесь в Германии в одиночестве,вот адрес Елены:
[cut noguest=Читать почтовый адрес]madam.romano2009@yandex.ru[/cut]


Qui quaerit, reperit
 
SharkДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 14:51:51 | Сообщение # 129
Группа: Прохожий





Добрый день, всем!
В конце сентября были в Эрбке, постараюсь выложить фото

Прошу прощения, в Эрбке заезжали в конце марта этого года, и эти фото самые свежие.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 15:02:42 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Shark,
Спасибо большое!
Глиняные таблички ставят школьники,надо понимать!
А что написано на мемориальных камнях,не могу понять до сих пор?


Qui quaerit, reperit
 
SharkДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 16:25:55 | Сообщение # 131
Группа: Прохожий





На мемориальных камнях написаны подряд фамилии имена и даты смерти, но их очень не много, как видно на фото.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 16:29:19 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Shark,
Надписи я вижу что есть,но их не различить!

Нет ли более подробного снимка,с читаемыми именами?
Надо ли понимать,что их ставили родственники?


Qui quaerit, reperit
 
SharkДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 17:15:03 | Сообщение # 133
Группа: Прохожий





Александр, у меня получается увеличить и прочитать некоторые имена на фото номер 9,11. На фото номер 5 плиты стоят без имен. Это все однозначно делалось в одно время, а кем не могу сказать. а на фото номер 10 плита устанавливалась родственниками на одного человека: Иван Щеголев и стоит дата 1909-3.10.1942. Я постараюсь прочесть все, что можно и выложить на форум. Честно говоря, думала, что эти фамилии уж точно давно известны. Если буду еще раз все сниму крупным планом.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 18:03:36 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Shark ()
на фото номер 10 плита устанавливалась родственниками на одного человека: Иван Щеголев и стоит дата 1909-3.10.1942.

Да...
А похоронен в Берген-Бельзен:
Номер записи 301051347
Фамилия Щеголев
Имя Иван
Отчество Георгиевич
Дата рождения 28.07.1909
Место рождения Смоленская обл., район Юхнов, Прасковьино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14861
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.10.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 20


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 18:19:08 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
А похоронен в Берген-Бельзен:
Номер записи 301051347
Фамилия Щеголев
Имя Иван
Отчество Георгиевич

Вот что и удивительно!Памятник стоит по месту первичной регистрации пленного,а умер пленный в Бергене и в Бергене похоронен.
Кто родственникам неверную информацию выдал,поди разберись теперь.


Qui quaerit, reperit
 
ЮрковаДата: Пятница, 11 Мая 2012, 18:06:44 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Помогите разобраться.Мой двоюродный дед Юрков Алексей Алексееви 1908г. роджения.Я зашла в Мерориал и нашла там две записи.Один призывался из Москвы и безвести пропал.Второй родился в Московской обл.Краснопахорский район д.Дровнино.Там когда-то жила моя пробабушка Вера Кузьминична.Сейчас дома нет и старшее поколение все умерли.Мне кажеться.что это один и тоже человек .Второй погиб в этом лагере.помогите установить истину.В одном документе указана мать Вера кузьминична,а в другом жена Вера.Может это описка?Я помно,говорили,что он не был женат.Его лагерный номер 22818.В списках по лагерю его нет.Первое фото-это он до войны.Остальные лагерные из Мемориала.Если это он,то я имею возможность доехать туда.Очень прошу помочь и ответить.
Прикрепления: 8401216.jpg (23.9 Kb) · 2011918.jpg (85.6 Kb) · 6536002.jpg (48.0 Kb) · 0058927.jpg (102.1 Kb)
 
ГеннадийДата: Пятница, 11 Мая 2012, 22:39:47 | Сообщение # 137
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Юркова)
В одном документе указана мать Вера кузьминична,а в другом жена Вера.

Если под "другим документом" понимать немецкую карту военнопленного, то родственная связь с последней не указана. Т.е. это не обязательно жена.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....3fb4f8e


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЮрковаДата: Суббота, 12 Мая 2012, 09:09:36 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за ответ.Стало легче на душе,что я его нашла.Есть желание добраться туда.Не могу понять как доехать из Латвии.Какой город рядом.Сейчас я сделаю еще проверку,что он точно брат моей бабушки по архиву и в путь.Спасибо вам всем за ваш труд,за помощь нам.Я думаю,что нас.пока .меньше не будет.Помним,хотим знать,чтим.
 
ГеннадийДата: Суббота, 12 Мая 2012, 09:15:12 | Сообщение # 139
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
В качестве подсказки Вам для проверки - в карте военнопленного у него указана гражданская специальность: токарь по металлу.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЮрковаДата: Суббота, 12 Мая 2012, 09:18:42 | Сообщение # 140
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Простите.Еще один вопрос.Его фамилии нет в списках на памятнике.Я просмотрела списки у Виктора Черновалова.Но по документам он умер в этом лагере.Как я могу дописать его имя?Кому и куда писать?
 
Поиск: