Расстрел польских офицеров - Страница 10

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 08:48:18 | Сообщение # 316

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фадлан,
Иваныч,я даже знаю,что Вам ответят.Президент лох,документы поддельные,прокуратура продажная и правду знают только три человека,причем ни один из этих троих в глаза ни одного документа не видивший,зато могут всю грязь собрать со всех помоек интернета.

Гость, .

Quote (Гость)

КАТЫНЬ: ПЕРВАЯ ПОБЕДА!
2 Мар, 2012 at 9:39 AM

Борис,ты почему эту помоечную статейку провокационную выкладываешь как гость?Стыдно себя назвать,провокатор ты мой ненаглядный!?

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 14:00:30 | Сообщение # 317

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Quote (Фадлан)

зачем покойный президент Польши Лех Качиньский вылетел 10 апреля 2010 года из Варшавы в Смоленск?

Затем, чтобы на Пасхальной неделе в очередной раз обгадить Россию и облить память наших отцов, дедов. прадедов дерьмом, но.... сами знаете, что случилось.

Quote (Фадлан)

Официально было объявлено, что он летит на 70-летие "Катынского расстрела", день в день! И еще - растолкуйте мотивы участия в этом мероприятии высших должностных лиц, включая президента России. Они что, поехали к Катынскому мемориалу с большого бодуна или потому что перепутали год: решили, что на дворе стоит 2011 год вместо 2010?

Эту Дату расстрела установили в Вашингтонском обкоме партии и подтвердили в Лондонском райкоме, а нынешние наши руководители ничего не делают без указявок из обкома и райкома, получили распоряжение и исполнили его. Вот и всё.

И вообще, если Вы гражданин России то, будьте любезны, исполнять решение суда.
И ещё, помнится выше я задавал Вам вопросы, Вы не на один не ответили, не вежливо как-то. Не находите?

Quote (Фадлан)

Можно "играть" с гипотезами, предположениями, но в таких конкретных вопросах лучше обходиться без личных эмоций, как бы те или иные факты нам не нравились.

А вот с этим я согласен. Доказательства предъявите, а не крик и эмоции.

Роман Савичев

Boris_

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 14:14:51 | Сообщение # 318

Группа: Ветеран

Сообщений: 834

Статус: Отсутствует

Саня, просто не хотел тебя раздражать,своей формой,а правду никогда не стыдно выстовлять,которую ты понимаешь однобоко и не допускаешь чужое мнение на форуме.

КАТЫНЬ: ПЕРВАЯ ПОБЕДА!

2 Мар, 2012 at 9:39 AM

Оригинал взят у colonelcassad в Решение суда - Поляков расстреляли немцы в 1941 году

Вот за что можно пожать руку Юрию Мухину, при всех его заскоках, так это за упертую настойчивость в деле защиты отечественной истории. Как это не смешно, но Мухин таки добился судебного решения по Катыни, где признано то, что поляков расстреляли в сентябре 1941 года.

Тверской суд установил: пленных польских офицеров расстреляли немцы в 1941 году!

Получили сегодня, 29.02.12, Решение Тверского суда по делу о защите чести и достоинства И.В. Сталина по иску внука Сталина Е.Я. Джугашвили к Государственной Думе. И спешим сообщить о сенсации.
Нет, суд не признал иск внука Сталина к Думе, это понятно, достаточно интересна и причина, по которой он не признал иска, но вообще сенсационно то, что суд установил и внес в Решение.

Но сначала о причине отказа в иске.

Итак, в Решении Тверского суда от 14 февраля 2012 года под председательством судьи Федосовой Т.А. констатируется: «что 26 ноября 2010 года Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации было принято постановление № 4504-5ГД, в котором утверждалось, что «...Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей...»».

Далее делается вывод, что Постановление Госдумы, это же вроде заявления простого гражданина: «По смыслу статьи 4 Федерального закона от 2 мая 2006 года№ 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» термин «заявление» может толковаться как сообщение, содержащее критику работу государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц». То есть, Сталин был должностным лицом, а Дума это группа простых граждан, критикующих это должностное лицо в рамках свободы слова.

А из этой критики Сталина группой простых граждан из Госдумы, следует: «Суд исходит из того, что Сталин И.В., как профессиональный политик, пределы критики в отношении которого шире по сравнению с частным лицом (см. например, «Лингенс против Австрии» (Lingensv. Austria) от 8 июля 1986 года, § 42, SeriesA№ 103), выйдя на политическую арену неизбежно и сознательно открыл себя для тщательного наблюдения за каждым своим словом и поступком со стороны большей части общества, как на территории Российской Федерации, так и за ее пределами, следовательно, он и члены его семьи, родственники должны проявлять большую степень терпимости. Указанной правовой позиции придерживается Европейский Суд по правам человека и в Постановлении от 21 июля 2005 года по делу Гринберг (Grinberg) против Российской Федерации, жалоба № 23472/03».

Короче, Государственная Дума и какой-то Гринберг – это одно и то же. Далее логически вытекает, что (выделено мною – Ю.М.): «При рассмотрении иска, суд принимает во внимание и тот факт, что Заявление было подготовлено и принято большинством голосов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в котором содержалась субъективная оценка подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их личное восприятие его влияния, по их мнению, негативного, на ситуацию, связанную с Катынской трагедией и ее жертвах.

Данное мнение, основано на личной оценке депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации документов и материалов, «хранившихся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС», о чем имеется упоминание в данном Заявлении.
Следовательно, суд полагает, что, приняв и опубликовав Заявление, ответчик способствовал распространению мнения по общественно значимым вопросам, которые имели достаточное фактическое обоснование.
При таких обстоятельствах, утверждение в Заявлении «...Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина...» бесспорно является примером оценочных суждений, который необходимо не отграничить (так в тексте – Ю.М.) от утверждений о фактах, бремя доказывания достоверности указанных предположений очевидно нереализуемо».
Итак, суд установил, что утверждение «... Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина...» является «личным, субъективным мнением-предположением о фактах» группы безответственных лиц, из которых поперла свобода слова, а посему в иске к ним суд отказал.

Вроде, ничего нового не сказано – кто и без Тверского суда не знал, что Государственная Дума это сборище безответственных лиц, действующих не от лица народа, а от себя лично?
Однако прокомментирую этот выверт судебной мысли.

Начну с того, что статья 195 ГПК РФ установила: «Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании».
Так вот, ни одно из описанных выше доказательств, которыми судья Федосова обосновала свое решение об отказе в иске, не было исследовано в судебном заседании, и в деле нет ни единого упоминания о них. По простой причине: нам это и даром не надо было, а ответчик письменно заявил, что районный суд не имеет права рассматривать это дело, и поскольку: «требования Истца не могут быть удовлетворены в рамках рассмотрения дела о защите чести и достоинства в порядке искового производства, представитель Ответчика полагает нецелесообразным и излишним доказывать соответствие действительности сведений, содержащихся в Заявлении Госдумы, поскольку изложенного выше достаточно для отказа в удовлетворении иска».
То есть, Ответчик по сути исковых требований вообще ничего не доказывал. И получается, что судья Федосова совсем в другом месте и в другое время рассмотрела это дело в присутствии совершенно других лиц, те ей дали эти доказательства, и она на их основе вынесла это решение по нашему делу. Ну, ладно, впервой, что ли?

Но смотрите, суд, как бы, установил, что в отношении того, кто убил поляков, «бремя доказывания достоверности указанных предположений очевидно нереализуемо». Ну, нельзя доказать, кто убил поляков, и все тут!

Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года». Между прочим, понятно и откуда суд взял этот факт – из принятого им к делу в качестве доказательства Обвинительного заключения Нюрнбергского Трибунала, именно там дата расстрела указана так: «В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска».
И далее Тверской суд констатирует: «Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании».
Мы с этим согласны. Мы почти два десятка лет доказываем, что поляки были расстреляны в сентябре 1941 года, мы требовали судебного установления этого факта. Да что мы – а как поляки требовали у судов установить это факт и еще сейчас требуют в Страсбурге, а как «Мемориал» хотел этот факт судом установить! Сбылась их мечта: суд установил – СЕНТЯБРЬ 1941 ГОДА.
А это значит, судом установлено, что польских пленных офицеров расстреляли немцы!

http://forum-msk.org/material/news/8444064.html - цинк

PS. Таким образом, мы имеем судебное решение, в котором ясно говорится, что поляки были расстреляны не весной 1940, а осенью 1941 года. А если посмотреть на то, где проходила линия фронта в сентябре 1941 года, то вопросы о том. кто именно расстрелял поляков сразу отпадают, с чем я вас и поздравляю. Теперь геббельсовцев можно бить в том числе и этим решением суда, так как факт расстрела поляков в сентябре 1941 года не нуждается в доказывании.
Мухину почет и уважение, добился таки своего. Жалко, Илюхин не дожил до этого дня.

Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 14:34:09 | Сообщение # 319

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Quote (Boris_)

PS. Таким образом, мы имеем судебное решение, в котором ясно говорится, что поляки были расстреляны не весной 1940, а осенью 1941 года. А если посмотреть на то, где проходила линия фронта в сентябре 1941 года, то вопросы о том. кто именно расстрелял поляков сразу отпадают, с чем я вас и поздравляю. Теперь геббельсовцев можно бить в том числе и этим решением суда, так как факт расстрела поляков в сентябре 1941 года не нуждается в доказывании.
Мухину почет и уважение, добился таки своего. Жалко, Илюхин не дожил до этого дня.

Ерунда, Боря, это, а не решение. "Маньяк Сталин" и "палач Берия" специально забрасывали за линию фронта расстрельные команды, чтобы всех уничтожить, всех пленных, до последнего Поляка. Вот какие были звери, а ты говоришь, Борис.

Роман Савичев

Boris_

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 14:49:38 | Сообщение # 320

Группа: Ветеран

Сообщений: 834

Статус: Отсутствует

роман, это точно и сейчас продолжают забрасывать,на с "того света"то Пуго,то Ильюхина,то Рохлина,то Буданова.......ох мерзавцы

Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы

Фадлан

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 14:55:07 | Сообщение # 321

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Послал два письма в ответ на ваши, но они почему - то не проходят и не показываются. Вы там не "химичите"?

Василий Иванович Колотуша

Олег62

Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 21:37:08 | Сообщение # 322

Группа: Ветеран

Сообщений: 107

Статус: Отсутствует

Привет всем ! Вот еще одно мнение -

Олег Борисов

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 07:31:14 | Сообщение # 323

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Олег62,
Привет! А где мнение?

Роман Савичев

Фадлан

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 09:44:43 | Сообщение # 324

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Quote (роман)

И ещё, помнится выше я задавал Вам вопросы, Вы не на один не ответили, не вежливо как-то. Не находите?

А на какие вопросы я должен ответить? Как бы я поступил на месте Сталина? Отвечаю: я не Сталин. Мы обсуждаем не мое поведение, а исторические факты. Почему Сталин стал сводить счеты с Тухачевским в 1928 или 1930 годах? Перечитайте еще раз мой ответ.
Какое решение суда я должен исполнять? О защите чести и достоинства Сталина? Вы считаете, что я на них покушался? Я лишь констатировал установленные и задокументированные факты. В том числе и по "Катынскому делу"! Кстати, я как гражданин Российской федерации воспринял как глумление над законом приговор местного суда Поносову Алесандру Михайловичу, директору сельской школы в Пермском крае, обвиненному в "краже интеллектуальной собсвенности" у "Майкрософта". Исполнять такое решение суда я счел бы безнравственным.
И вновь повторяю вопрос, обращенный к Вам: какое мероприятие должно было состояться в Катынском лесу 10 апреля 2010 года с участием президентов Российской Федерации и Польской Республики и других высших должностных лиц обеих стран?
..."чтобы на Пасхальной неделе в очередной раз обгадить Россию и облить память наших отцов, дедов и прадедов?.. Так, по Вашей информации, в программе визита Леха Качиньского и было сказано?

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 14:42:51 | Сообщение # 325

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Quote (Фадлан)

..."чтобы на Пасхальной неделе в очередной раз обгадить Россию и облить память наших отцов, дедов и прадедов?.. Так, по Вашей информации, в программе визита Леха Качиньского и было сказано?

Нет. Сказано не так, но по сути своей это было именно поливание дерьмом моей страны. А то, что в этом принимали участие наши рукамиводители - Бог им судья!
Кстати, в этом году это же мероприятие пройдёт, только уже на страстной неделе.
Всегда удивлялся тем людям которые готовы верить всякому бреду и грязи о своей стране придуманной всяким прозападным и зарубежным сбродом нежели защищать и отстаивать честь своей страны. Попробуйте сказать что-нибудь отрицательное о любой стране и Вы получите такой отпор от её граждан, что мало не покажется и они будут абсолютно правы и я уважаю их за это качество. И только у нас в России людям нравится когда про их страну придумывают всякие небылицы и даже поддерживают этих писунов-фантастов. Удивительное качество.

Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Среда, 07 Марта 2012, 14:47:26

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 14:46:56 | Сообщение # 326

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

роман,
И охота ведь тебе мусолить то,что всем давно известно по расстрелу .Какой смысл то?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 14:54:20 | Сообщение # 327

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Саня,
Нет не очень, Саня, да совсем неохота, всё уже давным-давно обсудили и всем всё известно. Все всё поняли и ты в том числе. Правда?

Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Среда, 07 Марта 2012, 14:55:39

Sokol

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 14:57:49 | Сообщение # 328

Группа: Модератор

Сообщений: 25934

Статус: Отсутствует

Quote (роман)

Попробуйте сказать что-нибудь отрицательное о любой стране и Вы получите такой отпор от её граждан

Заниматься ,,самобичеванием,, это у нас в крови.

Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 14:59:27 | Сообщение # 329

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Правда!Тема давно неактуальна для форумов,чем ты ее дальше держишь,тем смешнее становишься в глазах людей.Все свои мнения давно сказали,никого ты не переубедишь,поэтому выгоднее найти тему актуальную,свежую,чем становится посмешищем в глазах народа .К чему упираться там,где ворота открыты?
Неужели других тем нет?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 15:01:32 | Сообщение # 330

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Саня,

Кстати, в этот раз я не начинал разговор о расстреле. Булыжник не по адресу, Саша.

Роман Савичев

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 15:03:05 | Сообщение # 331

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Да какая разница кто его начинал,ты сутками готов эту тему мусолить.Скучно уже должно стать.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 15:03:39 | Сообщение # 332

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

чем ты ее дальше держишь,тем смешнее становишься в глазах людей.

Ну что ж хотя бы людям смешно. А ты, Саша, никогда не отличался вежливостью, только другим можешь делать замечания.

Роман Савичев

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 15:04:17 | Сообщение # 333

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Саня,

Так не читай эту тему.

Роман Савичев

Фадлан

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 16:00:23 | Сообщение # 334

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Все ясно! Вопросов ни к кому не имею. Смысла заходить вновь на эту страницу не вижу!
Не пойму только одного: требовать уважения к чести и достоинству Сталина и так подчеркнуто неуважительно отзываться обо всех остальных.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 16:09:00 | Сообщение # 335

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Quote (Фадлан)

Смысла заходить вновь на эту страницу не вижу!

Смысл есть во всём, уверяю Вас и даже в том, что Вы не видите смысла. А эта страница называется "Давайте поговорим об истории", а не "Катынский расстрел" и обсуждать здесь можно любое событие в нашей или зарубежной истории.

Роман Савичев

Сообщение отредактировал роман - Среда, 07 Марта 2012, 16:09:37

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 16:52:06 | Сообщение # 336

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

роман,
если бы что то новое по Катыни показали,это было бы интересно.Например Борис показал нам часть постановления Тверского суда,мы внимательно посмотрели,но непонятно,почему вы от Иваныча потребовали его исполнения,он вроде ни с кем не судился! К нему сыды иски не применяли и исполнительных листов не присылали

Вы хоть не смешили бы никого!Или уж изучайте делопроизводство судов,что бы знать,кто это решение Тверского суда должен исполнять и какие исполнительные листы получить !

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 18:40:35 | Сообщение # 337

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Саня,

Отстаньте от меня, не доводите до греха, а то ведь опять начнёте скакать по грядкам и брызгать слюной. Типа; "Забаню, удалю, и. т. д" Вам уже ответили: "не хотите не читайте", "не хотите не общайтесь" а Вы всё знай себе долдоните одно и тоже, ну прямо как заправский представитель евросоюза.

Роман Савичев

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 18:45:40 | Сообщение # 338

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Саня,

До Вас здесь спокойно общались, но как только стоит Вам появиться то,сразу в ход идут личные оскорбления с Вашей стороны, затем унижения, а потом угрозы и ещё Вы любите выдумывать мифические жалобы населения и удалять неудобные, лично для Вас, посты

Роман Савичев

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 18:54:53 | Сообщение # 339

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

роман,

Quote (роман)

До Вас здесь спокойно общались, но как только стоит Вам появиться то,сразу в ход идут личные оскорбления с Вашей стороны, затем унижения, а потом угрозы и ещё Вы любите выдумывать мифические жалобы населения и удалять неудобные, лично для Вас, посты

Глупости какие то пишешь.
Ты перечти свою грязь,что успел тут намалевать по отношению к полякам и их президенту,неужели не стыдно тебе за ложь и оскорбления?
Естественно я самые экстремистские сообщения удаляю!

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 19:14:32 | Сообщение # 340

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Саня,

Quote (Саня)

Ты перечти свою грязь,что успел тут намалевать по отношению к полякам и их президенту,неужели не стыдно тебе за ложь собственную?

Нет, ты знаешь, ни грамма не стыдно. Это моё личное мнение и я его никому из Вас не навязываю. И стыдиться, на самом деле, мне нечего, стыдно должно быть тем людям которые всю эту ложь и грязь выдумали. Которые сначала на комсомольских, потом на партийных собраниях тянуди свои ручонки вверх "За" и кричали "Горячо одобрям - с линию партии", "Да здравствует наш великий....(подставить имя), наш ум, честь и совесть...." которые были ярые коммунисты, а сейчас стали ярые защитники демократии, перевёртыши одним словом. И самое интересное, что они всегда и во всё верят, сначала в РКП(б), потом в ВКП(б), КПСС, теперь в демократизацию всей страны тоже верят. Ну-Ну! Верьте и дальше. Ну, что добился, Саша, вывел из себя своими нападками. Общались мы здесь спокойно втроём, никого не трогали, а тебе надо влезть словно занозе какой и всё перебаламутить.

Роман Савичев

Дата: Среда, 07 Марта 2012, 19:18:03 | Сообщение # 341

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

роман,
Мнение и оскорбления это разные вещи!Можно иметь мнение по любому вопросу,но при этом не надо людей оскорблять!
Ладно,не буду мешать,общайтесь дальше!

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Понедельник, 12 Марта 2012, 22:49:55 | Сообщение # 342

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Пошлю-ка я ссылку на эту тему (с подтемой о Катыни) Nestor-у.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Хроника служебных командировок 252 конвойного полка НКВД за период с 9 июня по 11 августа 1941 г. по книге приказов по строевой части полка

Дата: Вторник, 13 Марта 2012, 21:50:36 | Сообщение # 343

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Будьте здоровы!

Дата: Вторник, 13 Марта 2012, 21:53:01 | Сообщение # 344

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Бывшая линия СМОЛЕНСК - РАНЕНБУРГ

Протяженность - 536 км, проходит по территории Смоленской, Калужской, Тульской и Липецкой области, пересекает города Смоленск, Ельню, Спас-Деменск, Сухиничи, Козельск, Белев, Чаплыгин. ...
На всем протяжении линия одноколейна, кроме участка Смоленск - Духовская.

Предыстория

Легендарная железнодорожная широтная рокадная линия Центральной России. Оговорюсь сразу, что правильнее было бы назвать линию Раненбург - Смоленск, т.к. километраж по ней ведется от Раненбурга (ныне - г.Чаплыгин Липецкой обл.) к Смоленску.

В исторических документах можно встретить второе название линии - Данково - Смоленская, по названию г.Данков Липецкой обл., через который проходит линия. Однако, по сложившейся традиции, описание будем вести от Смоленска к Раненбургу.
По официальным документам открыта в декабре 1899 года, но грузовое движение по отдельным участкам началось несколько ранее. В начале XX века принадлежала частной Рязано-Уральской железной дороге (РУЖД), простиравшейся от Урала до западных губерний России.

Основное назначение Данково - Смоленской ЖД - перевозка хлеба из южных губерний России в прибалтийские порты по кратчайшему пути. Эти перевозки хоть и были сезонные, но составляли основную долю прибыли РУЖД. Так же перевозились значительные партии воронежского сахара, тамбовского строевого леса и фруктов; в основном на экспорт, в меньшей мере - для внутренних нужд Империи.

Был пущен регулярный пассажирский рейс Смоленск - Козлов (ныне - г.Мичуринск Тамбовской обл.), не выдержавший испытание Перестройкой и отмененный в 1995 г. Одновременно с постройкой линии развивалось сельское хозяйство (разбросанное оазисами на протяжении всей линии), легкая и пищевая промышленность в зоне тяготения к ЖД.
Линия Смоленск - Раненбург - это не просто ЖД-ветка, это живая легенда. Вот не полный список мест, лежащих на линии и неподалеку, которые должны вызывать трепет у каждого россиянина:

легендарный город-герой Смоленск, бывший во все времена защитником России на западном направлении;
знаменитая Ельня, родина советской гвардии в тяжелый 1941 г.;
печально известные Брынские леса, родина Соловья-разбойника;
"злой город" Козельск, показавший в 1238 г. образец русской стойкости в борьбе за свободу;
знаменитые Тульские леса, "угостившие" гитлеровцев в 1941-1942 гг. "вкусным пряником", в которых было
остановлено продвижение неприятеля к Москве;
места последнего путешествия писателя Л.Н.Толстого.

После состоявшегося внутрироссийского, и несостоявшегося мирового революционного пожара 1917-1922 гг., произошли колоссальные, в то же время роковые изменения в системе хозяйствования. Еще в 1918 г. РУЖД была национализирована и работала на нужды фронта. В 1920-21 гг. Советская Россия была отрезана от портов в Прибалтике (Эстония, Литва и Латвия стали независимыми государствами вплоть до 1939-1940 гг.) и линию Смоленск - Раненбург была лишена кровной прибыли и права на дальнейшее бурное развитие. Правда, между Смоленском и Мичуринском продолжал курсировать пассажирский поезд, но рокада пришла в запустение.

Весьма пострадала линия от Великой Отечественной войны в 1941-1945 гг.; в районе линии в Тульской и Липецкой области немецко-фашистским войскам приподнесли хороший "гостинец", знаменитый "Тульский пряник" - остановили наступление противника на Тулу - Москву. Линия работала на нужды фронта, как для советской, так и для германской стороны. Кроме воронок и вышедших из строя рельсовых плетей на отдельных участках ничего не оставалось… Но, как известно, два солдата из стройбата заменяют экскаватор - линию быстро отстроили.

http://www.runav.ru/content_page_9.html

Можно с полной уверенностью заключить, что эта железная дорога была основной трассой работы 252 полка практически почти до конца 1941 г. Основные его объекты - Смоленск и Козельск (Вяземлаг, Смоленская тюрьма и Козельский лагерь пленных). В конце трассы - Мичуринская тюрьма строгого режима на 1160 заключенных (Тимофеев, март 1940), еще сравнительно немного далее в том же направлении через Рязань - лагерь закрытого типа Потьма в Мари Эл. Между Сухиничами и Калугой - лагерь пленных Бабынино, он же Павлищев Бор, от него на запад по шоссе Юхнов - еще один такой же (Юхновский) лагерь. Козельский, Бабынинский и Юхновский лагеря входили в структуру УПВИ. Кроме того в документации 252 полка упоминается лагерь в Спас-Деменске, охрана которого, добралась до Вязьмы с большими потерями. О судьбе заключенных лагеря и о них самих в документах ничего не говорится, из контекста понятно только, что они, как таковые, были. А до войны никакого ИТЛ в Спас-Деменске не было.

Оригинал текста:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9736.msg222749#msg222749

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 03:46:26 | Сообщение # 345

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Да, тут Нестора не хватало,для полного комплекта!)))

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 20:27:05 | Сообщение # 346

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Скажите спасибо Геннадию Юрьевичу. Я не хотел, он соблазнил, искусатель.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 17 Марта 2012, 20:27:45

Дата: Воскресенье, 18 Марта 2012, 12:51:54 | Сообщение # 347

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Nestor,
Если есть что сказать - мы с удовольствием послушаем новые мысли!

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 18 Марта 2012, 13:39:09 | Сообщение # 348

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

А я уже все сказал.

Будьте здоровы!

Дата: Воскресенье, 18 Марта 2012, 13:49:58 | Сообщение # 349

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1438

Статус: Отсутствует

Nestor,

Добрый день! Как-то не совсем понятна Ваша мысль, если можно то, объясните поподробнее пожалуйста.

Роман Савичев