• Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Stalag 352. Lesehilfe. (Шталаг 352. Немецкие документы - помощь в прочтении)
Stalag 352. Lesehilfe.
doc_byДата: Вторник, 24 Марта 2026, 12:41:08 | Сообщение # 141
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Rudi,
Цитата Rudi ()
Я не припомню, чтобы видел штамп для 4-го уровня.


https://www.sgvavia.ru/forum/794-981-942155-16-1704708102

Информация о военнопленном
ID 300862260
Фамилия Леденев
Имя Афанасий
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст 17.02.1908
Место рождения Рязанская обл.
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг 358
Лагерный номер 32248
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.07.1944
Первичное место захоронения Алексисдорф
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300862260&p=1



leichteste - самая легкая
Прикрепления: 2857782.webp (13.3 Kb)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 12:53:29 | Сообщение # 142
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Интересно! (правда, без шталага 352)

leichteste

"самый лёгкий, легчайший"
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 24 Марта 2026, 16:53:26 | Сообщение # 143
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Интересно! (правда, без шталага 352)

leichteste

"самый лёгкий, легчайший"


Интересно, это факт! Но не менее интересен разбор ПК1 Леденева в вашем исполнении. Много полезного из него я для себя почерпнул.
https://www.sgvavia.ru/forum/794-981-942155-16-1704708102
_1_
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 17:40:51 | Сообщение # 144
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Теперь я уже на 100% уверена, что подобный "штамп медкомиссии" ставили именно в шталаге 326 (VI K).
Встречаются перскарты, где шталаг 326 (VI K) вообще не упоминается, но подобный штамп есть. Прохождение медкомиссии в Руссенлагере 326 перед назначением на работы в другие шталаги VI округа.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 17:45:03 | Сообщение # 145
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
разбор ПК1 Леденева

Я там немножко ошиблась, вот здесь:

Цитата AgniWater71 ()
запись gesund (здоров) в карте зачёркнута, подписано w(wund) - больной или раненый:

Пожалуй, никакая буква w там не дописана, это хвостик от G
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 24 Марта 2026, 19:42:04 | Сообщение # 146
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Теперь я уже на 100% уверена, что подобный "штамп медкомиссии" ставили именно в шталаге 326 (VI K).


В моей базе данных имеются подборки ПК1 2-х прямых этапов из Шталага 352 в Шталаг VI A ( по крайней мере в ПК 1 обоих этапов нет указания на Шталаг VI K., хотя проф-мед штампы стоят на всех ПК 1. Выводов не делаю, просто указываю на факт.

Шталаг 352 - Шталаг VI A этап 14.09.1943 Этот этап с фирменным штампом Stalag 352 на ПК1.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300541877

Шталаг 352 - Шталаг VI A этап VI A 23.12.1942 Этот этап без фирменного штампа на ПК1, а записи 352 сделаны от руки (где???). И штамп St.VI A (352)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300464770
 
doc_byДата: Вторник, 24 Марта 2026, 19:49:57 | Сообщение # 147
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Rudi,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182991

24.08.1944 г. Lazarett? Stal. III B K?????
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 20:24:02 | Сообщение # 148
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Лазарет шталага III C Кюстрин

Цитата Саня ()
Stalag III-C Alt-Drewitz
Джевице (pol. Drzewice,deu. Alt-Drewitz) — северо-западный район города Костшин-над-Одрой в западной Польше.
До 1952 года деревня.
https://ru.wikipedia.org/wiki....6%D0%B5
Лагерь военнопленных был построен в июне 1940 года на окраине деревни Альт-Drewitz в 6 км от крепости Кюстрином (сейчас Drzewice, одного из районов города Костшин-над-Одрой).


Док,

так пишется C, а не B
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 20:37:23 | Сообщение # 149
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Шталаг 352 - Шталаг VI A этап 14.09.1943 Этот этап с фирменным штампом Stalag 352 на ПК1.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300541877

Не сомневаюсь, что прошли шталаг VI K. Здесь и по датам видно

Цитата doc_by ()

Шталаг 352 - Шталаг VI A этап VI A 23.12.1942 Этот этап без фирменного штампа на ПК1, а записи 352 сделаны от руки (где???). И штамп St.VI A (352)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300464770

Полагаю, что тоже прошли шталаг VI K.
Нужно подробнее смотреть карты этапа

Да, вот там VI K
Вполне по датам

Медкомиссия в VI K примерно 15.12.1942, а через неделю отправка по шталагам по рабочим командам

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915748846&p=1



Ещё посмотрю этап



Вот так:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82729343&p=1
Прикрепления: 1734192.webp (89.5 Kb) · 1502842.webp (231.7 Kb) · 4252194.webp (784.3 Kb) · 8941293.webp (731.6 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 20:55:21 | Сообщение # 150
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Да, тоже сначала в VI K из шталага 352, а потом уже распределяли
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 21:02:21 | Сообщение # 151
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
+ - 10.12.1942 прибыли из шталага 352 в шталаг 326, + - 15.12.1942 медкомиссия, затем распределение по рабочим шталагам/командам

Приëмка в Руссенлагере 326 - чисто рабочий момент, потому и не писали в ПК-1. Практически транзит, ради медкомиссии и распределения
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 21:09:17 | Сообщение # 152
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Где нет штампа медкомиссии - могу предположить дубликат перскарты. Иногда подписано, что дубликат. Но не всегда, наверное
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 21:13:39 | Сообщение # 153
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Где фотографировали этап 1943 г. - тоже не знаю, это надо специально смотреть.
Предположу, что не в VI К, не в Руссенлагере, а позже в международных. Но не уверена, надо смотреть
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Марта 2026, 21:17:07 | Сообщение # 154
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Шталаг 352 - Шталаг VI A этап VI A 23.12.1942 Этот этап без фирменного штампа на ПК1, а записи 352 сделаны от руки (где???). И штамп St.VI A (352)

У всех ли штамп VI A?
Все ли пошли в рабочие команды от VI A?

Вон по ЗК Григорьев пошёл в VI F, а затем в VI D
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915748846&p=1



А Смагин уже 18.12.1942 отправлен работать
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82729343&p=4
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 24 Марта 2026, 22:22:51 | Сообщение # 155
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата doc_by ()
Шталаг 352 - Шталаг VI A этап 14.09.1943 Этот этап с фирменным штампом Stalag 352 на ПК1.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300541877
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300206081
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300911123
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300380688
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300607292
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300654577
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300609707
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300534049
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300262870
 
doc_byДата: Вторник, 24 Марта 2026, 22:38:20 | Сообщение # 156
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата doc_by ()
Шталаг 352 - Шталаг VI A этап VI A 23.12.1942 Этот этап без фирменного штампа на ПК1, а записи 352 сделаны от руки (где???). И штамп St.VI A (352)


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300464770
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300611923
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300544917
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300312713
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300359569
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300335937
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300864462
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300355122
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300739629
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300531675
 
doc_byДата: Вторник, 24 Марта 2026, 23:29:51 | Сообщение # 157
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Лазарет шталага III C Кюстрин

Цитата AgniWater71 ()
Док, так пишется C, а не B


Спасибо! В карточке есть карандашом III C, но без Кюстрина это не поймешь.
 
AgniWater71Дата: Среда, 25 Марта 2026, 04:08:42 | Сообщение # 158
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Из того же этапа 1942 года:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300128980
Прикрепления: 2374656.webp (180.9 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 25 Марта 2026, 04:30:52 | Сообщение # 159
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Вообще, по этапу 1942 г. (по линейке номеров военнопленных) - странные ЗК.
Часть пишет: из 352 в VI K.
Часть пишет: из 352 в VI A.

Я бы предположила, что это "косяки" оформления.
Полагаю, что все они сначала прибыли в VI K.

Вот близкие номера - 41025 и 41031 (подобных примеров много) :


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978093944


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978072484



Полагаю, что это один этап.
10.12.1942 прибыли из 352 в VI K.
15.12.1942 медкомиссия.
Далее большинство (но не все) 22-23.12.1942 отправлены в VI A, в его рабочие команды.
Но некоторые отправлены работать даже чуть раньше, почти сразу после медкомиссии (Смагин).
Некоторые оставлены в VI K. Некоторые отправлены в VI F, возможно и в другие лагеря VI округа.

Напомню ещё раз ЗК Григорьева:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915748846&p=1
Прикрепления: 3280348.webp (198.1 Kb) · 7461492.webp (260.4 Kb) · 2435255.webp (89.5 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 25 Марта 2026, 08:53:48 | Сообщение # 160
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
doc_by,

пожалуй, фотографировали международном в шталаге VI A Хемер.
Не нахожу, чтобы фотографировали в руссенлагере VI K.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Среда, 25 Марта 2026, 12:33:23 | Сообщение # 161
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Полагаю, что это один этап.
10.12.1942 прибыли из 352 в VI K.
15.12.1942 медкомиссия.
Далее большинство (но не все) 22-23.12.1942 отправлены в VI A, в его рабочие команды.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978093944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978072484

Это 2 разных этапа. По ПК1 так получается.
VI K (10.12.1942)
VI A (23.12.1942)

Всего в VI K из 352 было не менее 3-х этапов. Они у меня в базе ПК1 Шталага 352 есть. Больше скорее всего не будет, так как у меня база хоть и неполная, но по возможности частая.) Но может я и ошибаюсь, так как не ставил задачи собрать 100% ПК1 этого лагеря из ОБД.
 
AgniWater71Дата: Среда, 25 Марта 2026, 12:53:26 | Сообщение # 162
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Это 2 разных этапа. По ПК1 так получается.
VI K (10.12.1942)
VI A (23.12.1942)

Нет, это один этап.
10.12.1942 они прибыли в VI K, 15.10.1942 прошли медкомиссию, а затем, преимущественно 22-23.12.1942, отправлены в VI A (большинство) и в др. шталаги VI округа.

Цитата doc_by ()
Не факт что эти номера из хронологии Ш. 352.

Это номера шталага 352. Иначе бы его не вписывали в карты и не ставили на фото плашку 352.

Фото снимает все сомнения, коих у меня и так нет.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 25 Марта 2026, 12:58:36 | Сообщение # 163
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
doc_by,

Это очевидные вещи.
Возможно, не столь очевидные, если смотреть только небольшую выборку ПК-1, но вполне очевидные, если глянуть шире и привлечь ЗК.
Не нужны все карты, но необходим сравнительный анализ, особенно того материала, который выбивается из системы, из большинства.

Впрочем, можно обойтись и без сравнения.
Какие такие прямые этапы из 352 в VI A?
Вы дату в штампе медкомиссии видели?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300464770 1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300206081&p=1 1943 г.

По-Вашему, они медкомиссию (и инструктаж про фрау) в поезде проходили?



Руссенлагерь 326, металлические жетоны, медкомиссия, недельный карантин, а затем на арбайт
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Среда, 25 Марта 2026, 19:28:19 | Сообщение # 164
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Нет, это один этап.
10.12.1942 они прибыли в VI K, 15.10.1942 прошли медкомиссию, а затем, преимущественно 22-23.12.1942, отправлены в VI A (большинство) и в др. шталаги VI округа.


Было не совсем понятно, пока не был озвучен весомый аргумент.

Цитата AgniWater71 ()
Впрочем, можно обойтись и без сравнения.
Какие такие прямые этапы из 352 в VI A?
Вы дату в штампе медкомиссии видели?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300464770 1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300206081&p=1 1943 г.


Согласен. Медкомиссия по дате раньше прибытия в VI A. Значит медкомиссия в VI К, но в ПК 1 этот лагерь не отмечен.

Нужно подумать.
 
doc_byДата: Среда, 25 Марта 2026, 19:52:11 | Сообщение # 165
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вот близкие номера - 41025 и 41031 (подобных примеров много) :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978093944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978072484

И эти номера 41025 и 41031 - до конца 1942 г.

А вот рег. номер 20311 попал в плен под Жиздрой 06.08.1943 (Жиздринская наступательная операция). И это не единичный номер, а целый этап с такими номерами.


Объясните мне такую хронологию с фотографиями и плашками Шталага 352.
 
doc_byДата: Среда, 25 Марта 2026, 21:59:11 | Сообщение # 166
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Rudi,
Цитата doc_by ()
Rudi,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182991
24.08.1944 г. Lazarett? Stal. III B K?????


STALAG III C Küstrin

Rudy, vielen Dank für deine Antwort auf meine Frage
in einer privaten Nachricht!
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 03:06:00 | Сообщение # 167
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Объясните мне такую хронологию с фотографиями и плашками Шталага 352.

Я объясните?

Кто из нас специалист по шталагу 352?

Это Вы объясните, чьи регномера шталаг 352 принял в конце лета 1943 года, да ещë так оперативненько.

Понятно, что не в рейхе сентября 1943 им вручили эти номера (типа 20***, маловато для лагерей рейха 1943 г.). С чем приехали из 352 - то на фото и поставили.

Так что, это вопросы к Минску, а не к VI округу.

Док,
Вам прекрасно известно, что регулярные номера шталага 352 серии 20*** - это не 1943 год, а гораздо раньше.

Вот регулярный номер 20329:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335200 Рой

А вот такой же номер - 20329 - в 1943 году:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720792
Речнов (1943 Жиздра)

Так что, вопросы к Минску.



Док, что такое n. Mat.?
(бывает, что писали новый и старый номер, но здесь не похоже)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916200026&p=1
Ежов





Ежов 1.06.1943 ещë убывает на станцию Татищево, 17-18.07.1943 уже попадает в плен под Жиздрой. В сентябре 1943 он уже в рейхе (наверное, с убытием в рейх 28.08.1943, по доступным ПК-1 этого этапа).
Ежов плен пережил (документы без подробностей)
https://obd-memorial.ru/html....4,27,22



Насколько понимаю, вопрос про "перенятие" екм - давний, открытый и подвешенный.
По-хорошему, надо бы поискать свидетельства освобождённых. Может, они что-то прояснили бы...


Серия не только 20***, есть и меньше - 19***
екм 19799 Сергеев плен 28.07.1943 Орëл
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300206081&p=1
Прикрепления: 8061525.webp (68.2 Kb) · 7198937.webp (63.9 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 03:37:20 | Сообщение # 168
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Выборка 352, XVIII
https://obd-memorial.ru/html....ties=27

Тоже поди прошли VI K?

Постирников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300206081&p=1







Селищев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915380975&p=1







Мартыненко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915302080&p=1







Новиков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915308142
Прикрепления: 0716982.webp (112.0 Kb) · 6795059.webp (107.1 Kb) · 3490157.webp (60.2 Kb) · 7163892.webp (50.2 Kb) · 2944944.webp (69.8 Kb) · 1834212.webp (66.8 Kb) · 0319138.webp (94.0 Kb) · 2064133.webp (85.4 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 03:48:18 | Сообщение # 169
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Гавриленко
екм 48148/352
Пленён в 1941 г. под Малоярославцем
профессия счетовод

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300691642&p=1
Прикрепления: 2131938.webp (171.1 Kb) · 6693800.webp (131.8 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Четверг, 26 Марта 2026, 07:57:18 | Сообщение # 170
Группа: Администратор
Сообщений: 6468
Статус: Присутствует
Моя реакция была на это.
Цитата AgniWater71 ()
Это номера шталага 352. Иначе бы его не вписывали в карты и не ставили на фото плашку 352.
Фото снимает все сомнения, коих у меня и так нет.


Сомнений нет, вот и объясните. Или не пишите так уверенно, если нет ответа. У меня есть возможный ответ, но недостаточно данных для уверенного ответа. Но как видим из моего примера выше в Минске были проставлены номера, которые потом принял Рейх и проставил их на фото. Но номер 40 000 - 1942 г, а 20 000 - 1943 г. Значит как минимум один (а то и оба номера) не из хронологии Шталага 352.

Продолжение следует (спешу).

Цитата AgniWater71 ()
Вот регулярный номер 20329:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335200 Рой

А вот такой же номер - 20329 - в 1943 году:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720792
Речнов (1943 Жиздра)

Так что, вопросы к Минску.


Спасибо за пример, он подтверждает мою версию. Но о ней позже. Спешу.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 08:34:25 | Сообщение # 171
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Значит, опять консенсус
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 08:36:29 | Сообщение # 172
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Так что же такое Stalag 352 n. Mat.?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 08:45:34 | Сообщение # 173
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Жиздра и Орëл

Прикрепления: 3162478.webp (122.4 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 08:53:08 | Сообщение # 174
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
позже

В ожидании пока пофантазирую

В той зоне из шталагов восточнее Минска вроде только шталаг 382 Борисов

"Вермахт создал Шталаг 382 путем переименования Шталага VI H 29 апреля 1942 года. Шталаг 382 располагался в Борисове (сегодня Барысау, Беларусь; 71 километр [44 мили] к северо-востоку от Минска)...
Лагерь был распущен 25 сентября 1943 года."
https://muse.jhu.edu/document/4661



Шталаг 382
Место пленения Орëл
1943

Киселёв екм 7721/382
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=272149394
ст. лейтенант
Плен 6.02.1943 Орёл
28.03.1943 шт. 382 из дулага 131 Бобруйск (или это уже дата прибытия в Кальварию? там не совсем ясно, ну да ладно)

Похожие:

Ковалёв екм 7719/382
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=272151021&p=2
и др.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 26 Марта 2026, 09:17:20 | Сообщение # 175
Группа: Администратор
Сообщений: 20654
Статус: Отсутствует
екм 22087 Stalag 382

Экс-легионер

Синицкий
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=300623540&p=1

Дата пленения
08.03.1943
Место пленения
Орел







6.11.1943 из Минска

7.12.1943 медкомиссия в VI K

1.12.1943 - прививки (тоже в VI K, наверное)





Иванов екм 20936/382
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=1978042812&p=1 ПК-1
видимо, тоже экслег или типа того; пленён в 1941 г.
20.09.1943 прибыл в шталаг 382 (из какого-то немецкого воинского подразделения, Panzer-, не вникала)

https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=1978042812&p=3 ЗК
21.03.1944 отправлен из шталага VI K в концлагерь Бухенвальд

Значит, прививки 1.12.1943 - наверное, в шталаге VI K
Запись, что в 1917 г. перенёс сыпной тиф

Документы Иванова по концлагерю:

https://collections.arolsen-archives.org/de....233&p=0





Видимо, он же:

Иванов Сергей Антонович
25.9.1909 - 23.3.1970
Кладбище «Заволжское-1» (Ульяновск)
http://skorbim.com/%D0%BC%....1577302




В целом, знакомые истории экслегов, мы уже обсуждали.

Смотрела ради екм шталага 382
Прикрепления: 7796344.webp (206.7 Kb) · 6407589.webp (236.2 Kb) · 8112666.webp (131.7 Kb) · 3170491.webp (127.8 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Stalag 352. Lesehilfe. (Шталаг 352. Немецкие документы - помощь в прочтении)
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: