Модератор форума: Томик, Саня, Назаров  
Советские военнопленные в Финляндии
InspireДата: Понедельник, 25 Октября 2021, 21:59:43 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, по данному поисковику я уже работал. Модератор Валентин, дал для меня очень полезную ссылку (по которой я нашел нужную информацию про лагеря, и захоронения военного госпиталя 66). Дополнительные ресурсы, тоже очень важны в поисках информации
 
ВалентинДата: Среда, 27 Октября 2021, 14:39:36 | Сообщение # 92
Группа: Модератор
Сообщений: 8131
Статус: Отсутствует

В Петрозаводске открыли памятник погибшим в концлагерях
 
air117117Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 17:18:15 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Простите, если пишу не в ту тему...
Не могу найти в каком концлагере был Ельников Василий Васильевич 1920 года рождения. Попал он туда где-то в 1943г (по крайней мере на Памяти народа до 1943г о нем данные есть, а потом нет). Про плен там не написано, но мы знаем, потому что он оттуда вышел и сам родственникам рассказывал. Где-то в Скандинавии был.
По этой ссылке не открывается поиск почему-то. Пустая страница:

Военнопленные, погибшие на войне между Финляндией и Советским Союзом в 1941–1944 годах.
http://kronos.narc.fi/sfv2/soderzhanije.html
 
СаняДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 17:41:38 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
air117117,
Доброго дня!

Цитата air117117 ()
Не могу найти в каком концлагере был Ельников Василий Васильевич 1920 года рождения.

Быо он скорее всего в Норвегии.
Но Вы на освобожденных из плена в открытом доступе документов не найдете, они защищены законом о личных данных.
Надо официально доказать родство чтобы на освобожденных из плена Вам показали документы.
По норвежскому плену документы на освобожденных хранятся в архиве РГВА.
Тема в помощь:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
https://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1


Qui quaerit, reperit
 
air117117Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 17:48:18 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Быо он скорее всего в Норвегии.
Но Вы на освобожденных из плена в открытом доступе документов не найдете, они защищены законом о личных данных.
Надо официально доказать родство чтобы на освобожденных из плена Вам показали документы.
По норвежскому плену документы на освобожденных хранятся в архиве РГВА.
Тема в помощь:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
https://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1


Спасибо большое за подсказку!
Значит в архив РГВА запрос надо делать. Родство есть.
 
СаняДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 18:13:14 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата air117117 ()
Значит в архив РГВА запрос надо делать. Родство есть.

Там и пробуйте искать.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Декабря 2021, 20:26:37 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
air117117,
Цитата air117117 ()
Везде в интернете фигурирует ссылка на "Полный список советских граждан, репатриированных из Норвегии на родину в 1945 г." - опубликованный Норвежским Королевским архивом.
Но эта ссылка неактивна, сайт убрал его.

Ну и при чем тут Финляндия? Есть же темы на форуме по норвежскому плену со всеми списками давно на форуме опубликованными.
Что в норвежских темах не писать?
Всё велосипеды изобретаем?
https://www.sgvavia.ru/forum/851-781-794732-16-1593877605


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна1990Дата: Суббота, 16 Июля 2022, 19:37:56 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Подскажите, могли бы Вы выслать нам в Беларусию приглашение для посещения могилы нашего родственника Волчек Федор Ильич 01.01.1918 г.р. захороненного на вашей территории?
 
nikolay_hudyakov97Дата: Воскресенье, 17 Июля 2022, 23:41:43 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 2510
Статус: Отсутствует
Татьяна1990, Дата рождения 01.01.1918 Место рождения Белорусская ССР, Барановичская обл. Воинское звание рядовой Место выбытия Карело-Финская ССР, Карельский перешеек, Кексгольм[b] Место захоронения Финляндия, Южное Саво, г. Пиексямяки; Финляндия; Финляндия, Миккели губ., ПиексямякиСсылка

Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Понедельник, 18 Июля 2022, 00:18:30
 
aleksandrfedorov2010Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 16:22:59 | Сообщение # 100
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
здравствуйте, ищу сведения о деде Федоров Иван Иванович, 1898г.р. 05.08. призывался из Новгородской или Ленинградской обл. служил матросом попал в финский плен после гибели корабля. Освобожден советскими солдатами.
 
СаняДата: Четверг, 20 Октября 2022, 16:46:02 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
aleksandrfedorov2010,
Цитата aleksandrfedorov2010 ()
Освобожден советскими солдатами.

Проще в военкомат сходить, в котором дядя стоял на учете и там все узнать.
Дома ничего от дяди не осталось, в смысле документов?
По плену документ:

Фамилия Федоров
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 30.07.1897
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 10.09.1941
Место пленения Рахмансаари
Лагерь Лагерь № 14, Сортавальский округ
Лагерный номер I-1634
Судьба Попал в плен
Последнее место службы 4 морсбр
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Национальный архив Финляндии; РГВА
Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных
Номер описи источника информации Советские военнопленные 1941-1945
Номер дела источника информации 2958352

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91464017


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Октября 2022, 18:11:48 | Сообщение # 102
Группа: Модератор
Сообщений: 8131
Статус: Отсутствует
Цитата aleksandrfedorov2010 ()
служил матросом попал в финский плен после гибели корабля.

Дата пленения 10.09.1941
Место пленения остров Рахман-Сари,
расположенный близко к западному берегу Ладожского озера
(западнее острова Валаам)

Забытый десант 4-й Морской бригады…

https://rostislavddd.livejournal.com/1982.html
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Октября 2022, 05:15:46 | Сообщение # 103
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата aleksandrfedorov2010 ()
Федоров Иван Иванович

Картотека моряков
ID 90003536018
Фамилия Федоров
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Дата и место призыва Чудовский РВК, Ленинградская обл., Чудовский р-н
Название источника донесения Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 2
Номер шкафа 22
Номер ящика 54
Документ находится в Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 2. Шкаф:22 Ящик:54
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90003536018

Картотека моряков
ID 90003536020
Фамилия Федоров
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Дата и место призыва Чудовский РВК, Ленинградская обл., Чудовский р-н
Место службы Транзитно-Перевал. скад Тыла КБФ
Воинское звание краснофлотец
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 2
Номер шкафа 22
Номер ящика 54
Документ находится в Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 2. Шкаф:22 Ящик:54
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90003536020

Информация из картотеки
ID 76258244
Фамилия Федоров
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Порошки
Дата и место призыва Чудовский РВК
Последнее место службы кбф транзит. перевалоч. склад тыла
Воинское звание краснофлотец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения ЦВМА
Номер фонда источника информации Картотека безвозвратных потерь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76258244


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Октября 2022, 05:27:14 | Сообщение # 104
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата aleksandrfedorov2010 ()
Федоров Иван Иванович

aleksandrfedorov2010,
возможно, сохранилось Фильтрационно-проверочное дело (ФПД). Запросите Управление ФСБ РФ по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области (можно по эл. почте), Центральный Государственный архив г. Санкт-Петербурга.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Октября 2022, 05:33:04 | Сообщение # 105
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
По плену документ:

Фамилия Федоров
Имя Иван
Отчество Иванович

Ещё одна карточка пленного

А то был пробел с момента пленения до февраля 1942

Информация о военнопленном
ID 91464020
Фамилия Феодоров
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 30.07.1897
Место рождения Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Парошкино
Дата пленения 10.09.1941
Место пленения Рахмансаари
Лагерь Лагерь № 14, Сортавальский округ
Лагерный номер I-1634
Судьба Попал в плен
Последнее место службы 4 морсбр
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения Национальный архив Финляндии; РГВА
Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных
Номер описи источника информации Советские военнопленные 1941-1945
Номер дела источника информации 2958352
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91464020


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Октября 2022, 06:00:02 | Сообщение # 106
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата aleksandrfedorov2010 ()
Федоров Иван Иванович

Пребывание в лагере пленных № 14, Сортавальский округ определяется по буквенному индексу номера пленного - I-1634 (см. https://www.sgvavia.ru/forum/956-7760-785174-16-1588510147 ).
I = Лагерь военнопленных № 14, Сортавала сельский муниципалитет (Sotavankileiri 14, Sortavalan mlk.)

Во второй (по хронологии) карте пленного отмечен перевод в другое место


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91464017&p=1

Запись не очень разборчива, но аналогичная ясно читается в карте другого пленного, с близким регномером (I-1632):


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91467207

Предположу, что так записан Военный госпиталь №65 Лаппеенранта (65. Sotasairaala, Lappeenranta)
https://www.sgvavia.ru/forum/956-9819-1

Вот как обозначен этот госпиталь в карте другого пленного (погибшего в плену):


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91690567&p=2

Сведений о дальнейших перемещениях И. И. Федорова - мы не видим

"Помимо госпиталя № 28 в Коккола, советские военнопленные лечились в 65-м госпитале в Лаппеенранта и с 63-м В Утти. По разным оценкам, через них за время войны... прошли несколько тысяч больных и раненых военнопленных. Только на октябрь 1944 года, то есть к моменту передачи пленных в СССР, в Коккола и Лаппеенранта находилось около 1500 пациентов."
https://www.litmir.me/br/?b=243575&p=70


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
МассимоДата: Среда, 02 Ноября 2022, 21:22:50 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Найдите пожалуйста все возможные сведения о погибшем в концлагере Глашев Рамазан Эльбузлукович
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 21:38:12 | Сообщение # 108
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Да, вижу, что другой. Наверное, это по Вашему есть документ, что убыл в зенитный полк 18.09.41, а карта пленного на более раннее пленение

Глашев Рамазан Эльбузлах.
Именной список части
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 194 зенап
Выбытие из воинской части: 18.09.1941
Куда выбыл: 2 прожп
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 13832
Опись ист. информации: 516664
Дело ист. информации: 7
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 22:23:18 | Сообщение # 109
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата Массимо ()
Он есть в списках погибших в финском плену.

По этой информации ссылку приведите, пожалуйста.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
МассимоДата: Среда, 02 Ноября 2022, 22:35:33 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
https://poxoronka.ru/forum/kbr/55803-voiny-kbr-v-finskom-plenu
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 22:55:52 | Сообщение # 111
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует

"Этот список был опубликован в газете г.Нальчика"

Хотелось бы узнать и увидеть архивный источник информации. Без этого нет смысла гадать.

Вот здесь ссылка есть, но уже нерабочая
http://www.elbrusoid.org/m/forum/forum165/topic23626/

Общий отсыл идёт на Базу Национального Архива Финляндии (V)
https://poxoronka.ru/forum....andii-v
но никаких архивных реквизитов не вижу


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:06:26 | Сообщение # 112
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Всё, нашла, это база Кроноса. Есть (я ошибочно искала сначала на Glashov)


https://kronos.narc.fi/jatkosota/jatkosota.html

Это тот Рамазан, по которому карта пленного
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91550311

на том форуме его идентифицировали с Рамазаном Эльбузлуковичем.
https://poxoronka.ru/forum....41-1944
Но на сайте кроноса
https://kronos.narc.fi/jatkosota/jatkosota.html - не записано отчество.



Массимо,
Вы всё же поразмыслите... Вы уверены в семейных воспоминаниях, что пленён именно в 1944 г. и лейтенантом?

Дело в том, что в послевоенных документах, уточняющих потери, официальная дата пропажи без вести (в данном случае 1944 г.), как правило, не имеет ничего общего с реальной, неизвестной.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:23:36 | Сообщение # 113
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата Массимо ()
https://1418museum.ru/heroes/22809355/

Поясните,
с какой целью Вы который раз эту ссылку приводите?


https://1418museum.ru/heroes/22809355/

это информация из этого документа:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&

Каковы реальные семейные воспоминания? Когда оборвалась письменная связь, по вашим семейным воспоминаниям?

Откуда у Вас эта информация?
Цитата Массимо ()
Попал в плен в 1944 году, как прорвали блокаду Ленинграда


Вам известен точный год рождения? 1919 или 1917 ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:24:21 | Сообщение # 114
Группа: Модератор
Сообщений: 8131
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Дело в том, что в послевоенных документах, уточняющих потери, официальная дата пропажи без вести (в данном случае 1944 г.), как правило, не имеет ничего общего с реальной, неизвестной.

Там в анкете сестра указала : "Письменная связь прекратилась в марте 1944 г."
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71482751
 
МассимоДата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:28:20 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Дело в том, что 8 марта 1944 году балкарцев депортировали в Среднюю Азию. А когда моя бабушка написала ему об этом, он ответил, где бы вы не находились, я вас найду, если останусь жив, так как утром будет большая ,, свадьба" , так они шифровали бой. И с этой даты бойцы, кто по национальности были балкарцы считались как бы врагами народа.. так как их семьи были депортированы. Это письмо было последнее и её бабушка хранила на груди и ждала его ещё 60 лет.
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:34:53 | Сообщение # 116
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()

Там в анкете сестра указала : "Письменная связь прекратилась в марте 1944 г."
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71482751

Валентин, саму анкету мы не видим.

Цитата Массимо ()
Дело в том, что 8 марта 1944 году балкарцев депортировали в Среднюю Азию. А когда моя бабушка написала ему об этом, он ответил, где бы вы не находились, я вас найду, если останусь жив, так как утром будет большая ,, свадьба" , так они шифровали бой. И с этой даты бойцы, кто по национальности были балкарцы считались как бы врагами народа.. так как их семьи были депортированы. Это письмо было последнее и её бабушка хранила на груди и ждала его ещё 60 лет.

Это серьёзные аргументы.

В финской базе данных вот этот пленный:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91550311

Судьба Вашего пока остаётся неясной.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
МассимоДата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:38:48 | Сообщение # 117
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
я ничего не утверждаю, есть несколько разных источников, где мой дед есть в списках погибших в финском плену. в СМИ это первый раз публиковалось в 2013 году 8 мая. мне очень важно знать как он погиб и где похоронен. папе было годик или меньше, когда он ушёл в армию.. теперь и пары нету уже 16 лет.

 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:47:21 | Сообщение # 118
Группа: Администратор
Сообщений: 18061
Статус: Отсутствует
Цитата Массимо ()
есть несколько разных источников, где мой дед есть в списках погибших в финском плену. в СМИ это первый раз публиковалось в 2013 году

Массимо,

понимаю Ваши чувства.

Но и Вы поймите. Это НЕ НЕСКОЛЬКО источников. Это перепечатки с одного. Это база Кронос:
https://kronos.narc.fi/jatkosota/jatkosota.html
и основана она на картах пленных

В этой базе есть только один Глашев Рамазан, умерший, но без даты смерти. И карта пленного есть только одна по Глашеву Рамазану, тоже с фиксацией смерти, но без даты. Это один и тот же человек. И это не Ваш воин, если верны семейные воспоминания. К тому же, видим отличие в отчестве.

Вы точный год рождения знаете? 1919 или 1917 ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:49:01 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 8131
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но в финской базе данных вот этот пленный:

image
Место пленения - река Сестра (Сестрорецк)
Дата пленения 10.09.1941
Из плена писем не слали.

В Книге Памяти Кабардино-Балкарская Республика

https://obd-memorial.ru/html....8,26,25
 
Вера7158Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 23:53:48 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток!
Военнопленным в период 1941-1945гг Германия выплатила деньги, узнала недавно.
по военнопленным в период 1941-1945гг Финляндия выплачивала?? как родные могут оформить и получить данные выплаты, есть подтверждение и карточка военнопленного тяжело ранего попавшего в плен в военный госпиталь Кокколо Финляндия
деньги пойдут на памятник родителям, маму похоронила рядом с отцом, пришлось убрать старую ограду и памятник. мое обращение о помощи : отец участник ВОВ ( указан период без плена) и мама награждена медалями ветеран труда и доблестный труд во время ВОВ, получила отказ отец рано умер ( до постановления, а маме не положена льгота установка надгробного ппмятника), вдова и предприятий пенсионерами которых были отец и мама нет.
С благодарностью Вера Сергеевна
 
Поиск: