|
ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс
|
|
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 17 Февраля 2015, 19:59:26 | Сообщение # 911 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич! Насчет того, что Ильин иногда оперировал под присмотром немцев я не спорю (как бы учились у него, как и у Петрова). Вопрос - где это происходило? 7-10 дней Ильин оперировал в областной (она же, видимо, и городская) больнице. Потом немцы сделали в ней свой госпиталь, и Ильин с коллективом перешел в ж/д больницу (вот тут, наверное, девочка его и видела). Потом медики разбежались по районам и - в партизаны. Что же касается БК, то немцы ее чистили (и сами, и с помощью пленных, и гражданского населения). Но все-таки в ней постреливали до самого августа. А оружие находили и после этого. В августе же (где-то 25-28) БК посетили Гитлер и Муссолини. Но их визит планировался первоначально на 15 августа, поэтому подготовка началась с самого начала месяца. В общем, негде и некогда было устраивать в БК госпиталь и сборы.
И, честно говоря, кроме этой девочки, нет ни одного воспоминания о работавшем госпитале в БК и о сборах в ней гражданского населения.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Среда, 18 Февраля 2015, 01:16:57 | Сообщение # 912 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Ну, это как раз просто: одни воспоминания наложились на другие. Это сплошь и рядом. Сами понимаете, запоминается не летопись, а отдельные отрывки из нее (причем, часто меняющиеся местами).
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 23:54:48 | Сообщение # 913 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Картофельное поле в районе лагеря у БП многие упоминают.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Четверг, 26 Февраля 2015, 10:55:16 | Сообщение # 914 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Думаю, что нового урожая. А там кто его знает... Прошлогодняя вряд ли сохранилась.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Четверг, 26 Февраля 2015, 12:27:21 | Сообщение # 915 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Нужно смотреть, к какому времени относятся воспоминания. Если июль-август, то уже могли выкопать.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Четверг, 26 Февраля 2015, 15:30:14 | Сообщение # 916 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Почему ранние? Нужно спросить у брестчан, когда у них копают картошку. У нас - подкапывать начинают в середине июня, а копают в середине июля, причем, ботвы уже практически нет, засыхает. У них, видимо, на месяц позже, т.е. в конце июля -- середине августа.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 02:05:30 | Сообщение # 917 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) Интересно упоминание о наложении (как можно предположить) гипсовой лонгеты.
Из этого следует, по меньшей мере, то, что при оккупации брестский госпиталь раздраконен не был.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 11:58:07 | Сообщение # 918 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Гарнизонный госпиталь (Брестский военный госпиталь) был один -- на Южном острове. Перед началом войны началась его передислокация, но до конца перебраться не успели. В нем как раз Маслов работал. И было несколько медсанбатов (видимо, со своими помещениями). 95 омсб располагался тож на Южном острове (возможно, вместе с госпиталем), 22 омсб -- в Южном военном городке. О других не помню. Ну и 2 гражданских больницы в самом Бресте - областная (она же, вероятно, и городская) и железнодорожная.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 16:49:54 | Сообщение # 919 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Брестский армейский госпиталь, госпиталь 28 СК, госпиталь 4 армии и т.д. -- это все один и тот же Брестский военный госпиталь, расположенный на Южном острове (он же Госпитальный, он же Волынское укрепление).
Немецкие госпитали я не считаю, в канун ВОВ их, понятно, в Бресте не было.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 19:58:29 | Сообщение # 920 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| С госпиталем 2395 (на 50 коек) нет ничего ясного. Этот номер вообще-то принадлежит Белостокскому военному госпиталю (на 400, кажется, коек). А на 50 -- Брест-Литовскому военному госпиталю (а не Брестскому). Здесь какая-то путаница в данных по ЗАПОВО. Но есть один момент. В принципе, были армейский и корпусной госпитали (формально). Возможно, это филиал Белостокского, перебазировавшийся в Брест. Либо (судя по названию) просто устарелое название Брестского военного госпиталя. Если учесть, что многие части были переведены в БК лишь весной 1941, то так оно и могло быть. Фактически ни в каких доках (кроме частей ЗАПОВО) этот номер по отношению к Бресту не встречается.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 00:59:02 | Сообщение # 921 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич, как бы я хотел увидеть штатное расписание хотя бы одного подразделения, размещенного в БК! Они же все были уничтожены. Мы их восстанавливаем по разным источникам. Пока известна лишь где-то треть состава. Причем, большинство без окончательной привязки. Т.е., к примеру, л-т имярек, командир стрелкового взвода 44 сп. А в каком батальоне, в какой роте - уже неизвестно. И т.д.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 10:51:49 | Сообщение # 922 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Всякое бывает... Госпиталь на Южном, 95 омсб и санчасть 84 сп находились практически в одном здании, поэтому и путаница возникает иногда. Тем более, когда нет документов, а только чьи-то воспоминания. Или, к примеру, пишут о ком-то: войну встретил в санчасти (или в последнем мирном письме указывают санчасть в качестве обратного адреса). Сидишь и думаешь: в качестве кого? Санитара, фельдшера/врача или больного?
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 12:07:30 | Сообщение # 923 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Говоря " в одном здании" я имею в виду не один дом, а один комплекс зданий. Понятно, что было несколько корпусов. Но госпиталь 2395 (2396) я бы все же не учитывал вообще. Боюсь, что он существовал только на бумаге.
Есть, кстати, еще один схожий случай. В канун войны в Бресте (по бумагам) существовало Брестское военно-политической училище, выпускавшее политруков. Есть даже один ГСС, закончивший это училище. Но училище, учитывая количество работников, преподавателей и курсантов, -- это 1000-1500 человек, целая структура. И -- совершенно никаких следов, упоминаний, воспоминаний об этом училище. Полная неизвестность.
Вот так же и госпиталь 2395/6.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 15:29:32 | Сообщение # 924 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Этот вопрос нужно переправить брестчанам. Кстати, я подумал вот еще о чем. Мне кажется, что совершенно необязательно относить название "Брест-Литовский военный госпиталь" к госпиталю, размещенному именно в Бресте. Возможно, он располагался в каком-то из районных городков или что-то в этом роде. Вообще нужно разобраться с названием города. Брест-Литовском он назывался до 1920 года. Затем назывался Брест-над-Бугом, а с 1939 -- Брестом. Название Брест-Литовск после этого сохранилось лишь в немецких доках.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 14:16:46 | Сообщение # 925 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| А как насчет возможного лагеря "А" шталага 307 в Тересполе?
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 11:52:23 | Сообщение # 926 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Суворова Сергея Николаевича - с днём рождения!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 18:05:52 | Сообщение # 927 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Виртуальный стаканчик от меня тоже!
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 18:43:13 | Сообщение # 928 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) В январе 1941 г. около 1000 заключенных из различных шталагов были направлены в «Judenlager»-«Юденлагерь» в Бяла-Подляска. Узники работали на сооружении военных объектов Германии, готовящейся к нападению на СССР.
Какие там военные объекты? Прежде всего аэродром. Надо сказать, что разгромленные немцами в самом начале войны наши приграничные аэродромы были на самом деле польскими, т. е. до воссоединения построены еще поляками и использовались ими же по назначению. В 1940-1941 гг. на их модернизации работали польские военнопленные. Модернизация была очень серьезной. Так, на одном из аэродромов, кажется, в Бродах, сделали подземный подогрев ВПП, что по тем временам было последним словом аэродромостроительной технологии. У меня имеется очень сильное подозрение, что успеха в разгроме аэродромов в значительной мере немцы добились благодаря тому, что получили в трофеи или оперативным путем, с помощью своих или завербованных агентов, подробные планы объектов от поляков.
Как известно, лагерь при аэродроме в БП действовал дольше всех остальных, чуть ли не до дня изгнания из города немецких войск. Ранее я как-то высказывал предположение, что именно в нем и стали размещать наших пленных в первые недели войны.
Но тогда я не знал или не обращал внимания на его вместительность. В свете вновь выявленных нами данных смотрю теперь на это иначе.
Что такое вместительность 1000 чел. для стационарного лагеря фронтшталага? Менее, чем ничего. С другой стороны, учтем план Руссенлагерь, которым предусматривалось создание и подготовка в БП лагеря для размещения советских пленных, так сказать, на полную катушку, т. е., как минимум миниморум, на более 10 тыс. единовременно.
Отсюда загадка природы. В силу каких причин и обстоятельств громадное большинство пленных размещали и держали долгое время в чистом поле, где "на живульку" УЖЕ во время войны сколачивали проволочные ограждения? С другой стороны, рядов проволочных ограждений сделали 6. Что тоже загадка, так как в громадном большинстве лагерей было максимум два ряда. Ответов на эти вопросы мы можем дать много, но из них соответствующими исторической истине будет лишь очень малая часть. Какие именно, я не знаю.
P.S. Надо еще обязательно добавить сюда "югославскую" линию сюжета: бланки ПК на югославских пленных, войну с Югославией в апреле 1941 г. Кроме того, соображения соблюдения скрытности подготовки к войне.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Марта 2015, 19:40:45 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 19:31:57 | Сообщение # 929 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Так, на одном из аэродромов, кажется, в Бродах, сделали подземный подогрев ВПП, что по тем временам было последним словом аэродромостроительной технологии.
До чего живучи фантазии про обогревы взлетных полос.Столько лет по всем форумам эта чушь бродит.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 19:46:31 | Сообщение # 930 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) До чего живучи фантазии про обогревы взлетных полос.Столько лет по всем форумам эта чушь бродит.
Дык пишут же летчики, служившие на этих самых аэродромах. Изложите, пожалуйста, контраргументы. Я до сих пор нигде никаких не встречал.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 20:54:56 | Сообщение # 931 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( )
Дык пишут же летчики, служившие на этих самых аэродромах
Мы служили на этих немецких аэродромах.Подтверждаю,что это треп,обычный треп из серии подземных ходов,в которых до сих пор горит свет и немцы бродят.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 21:37:43 | Сообщение # 932 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мы служили на этих немецких аэродромах.
Если не затруднит, можно немного конкретнее? Всего имеется в виду 5 аэродромов на Западной Украине. Из них обогревание было якобы установлено на двух, находящихся северо-западней Львова (не львовский точно). Точные названия сейчас не вспомню. Вы имеете в виду их или другие?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Пятница, 06 Марта 2015, 22:59:34 | Сообщение # 933 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| О нем (или его) есть несколько воспоминаний, но непонятно, в каком "концлагере"(!) он был. Честно говоря, поисковым работам азербайджанцев я не слишком доверяю, хотя они на голову выше аналогичных работ чеченцев, ингушей и других. Но Кадыров (Гадиров), действительно, был защитником БК.
Гадиров (Кадыров) Мухтар Мамедович —военврач 84 сп. Из Баку. Война его застала во время дежурства в медсанбате, на Южном острове. Смог вернуться в казарму полка. Вырвался из окружения, но уже за пределами цитадели получил ранение и попал в плен. Поначалу был в Бяла-Подляска, затем Марбургском, в дальнейшем в Варшавском лазарете для военнопленных. По окончании войны Мухтар Мамед оглы Гадиров вернулся на родину и работал участковым врачом в пос. Нефтяников.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Пятница, 06 Марта 2015, 23:03:14 |
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 21:28:55 | Сообщение # 934 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| А какая путаница? Ландышев Григорий Александрович -- далее по тексту. Откуда взяли Андреевича?
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 00:25:34 | Сообщение # 935 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Без комментариев..
Надо копать историю перевода пленных из фронтшталага при его ликвидации в шталаг люфт. Хотя она темная, но была. Один из ее вариантов - переформатирование (смена вывески на месте). Если фронтшталаг и шталаг люфт находились на сравнительно близком расстоянии друг от друга, то бывшие пленные изменения в их судьбе могли даже не почувствовать и не понять.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 14 Марта 2015, 00:26:08 |
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 12:00:12 | Сообщение # 936 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Понятно. Но это просто частая ошибка. Правильно -- Александрович. Остальное соответствует. После ВОВ Ландышев жил во Владимире, но перед войной Владимир входил в состав Ивановской промышленной области. Его воспоминания есть в ГО.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Суббота, 14 Марта 2015, 12:14:20 |
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 13:34:55 | Сообщение # 937 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| ГО - это я по привычке. Это сборник воспоминаний защитников БК "Героическая оборона". Насчет Ландышева ничего уточнять не надо, он именно Александрович, все давно проверено. А в данных ЦАМО всегда очень много ошибок.
Что же касается места рождения, то и тут часто бывает путаница. В одних случаях указывают правильно, в других - место призыва (как место рождения) и т.д. Плюс переименования и перекрой районов и областей. Пример: в довоенную Ивановскую промышленную область входили собственно Ивановская и части нынешних Владимирской, Костромской и Ярославской областей. Все по сто раз перекраивалось и переименовывалось.
Сергей Николаевич, маленький совет: не придумывайте себе трудностей там, где их нет.
Кстати, передача в гестапо/СД далеко не всегда означало расстрел или какое-то наказание. Во многих случаях это означало, что армейское командование снимало с себя ответственность за судьбу в/п и возлагало ее на СД. Т.е. происходил перевод из лагеря в/п в концлагерь. Это могло быть и наказанием (за побеги, подпольную деятельность и т.д.), но могло быть и просто пополнением рабочих кадров на предприятиях, находившихся в ведении СД.
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 13:55:06 | Сообщение # 938 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) За совет - спасибо, но остаюсь при своем мнении: пока не вижу весомых доказательств, что речь идет об одном воине...
Вы проверяли? Нет. За Вас уже проверили, что один человек.
А так - поизучайте практику. Сан-Саныч правильно указал - ошибок полно. В отчествах ошибались. Например, в документе просто было А., а какой-то товарищ расшифровал вместо Александровича как Андреевич и ошибка пошла кочевать, мне встречались приказы ГУК не только об уточнении должностей, но и отчеств.
Цитата Аркадий1946 ( ) место рождения - не то.. область - не та.
Чем область провинилась? Тоже выше разжевали что область та.
А место рождения - ну учился во Владимире, призывался оттуда (не вникал в данный вопрос, это просто вариант развития), родственники там. Вот и указали место рождения как Владимир. Такое тоже сплошь и рядом, часто приходится уточнять и разбираться.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 14:27:19 | Сообщение # 939 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| "Суммируем: отчество - не то, место рождения - не то, ближайшие родственники - не те, область - не та. Интересно, а что написал в своих воспоминаниях воин насчет своего послевоенного пребывания в лагере Тамбова? За совет - спасибо, но остаюсь при своем мнении: пока не вижу весомых доказательств, что речь идет об одном воине..."
Суммируем: область одна и та же, звание и место службы - одно и то же, имя и фамилия - те же, как и год рождения. И, опять же, Ландышев Григорий Александрович после ВОВ жил во Владимире. Думаю, для идентификации вполне достаточно. Можете 1) поинтересоваться в Музее БК (там на Ландышева все есть), 2) поищите в Сети данные об указанных населенных пунктах, их истории, переименовании, территориальном делении и т.д. Поможет.
В ГО, в воспоминаниях Ландышева о его довоенной и послевоенной жизни ничего не сказано, только о боях в БК и выходе из нее. В краткой биографической справке упомянуто, что "в боях под Вязьмой в октябре 1941 года попал в плен. За политическую работу среди военнопленных был осужден на пожизненное заключение в концлагерь Маутхаузен. Освобожден частями Советской Армии 6 мая 1945 года".
По состоянию на 1966 г. -- ОФ МГОБК, оп. 125, д. 14.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Суббота, 14 Марта 2015, 14:45:40 |
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 17:41:46 | Сообщение # 940 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич, ну, неужели трудно поискать в Сети указанные населенные пункты?!
Поясняю в очередной раз (точнее, цитирую Википедию):
Тейковский район -- образован 14 января 1929 г. в составе Шуйского округа Ивановской Промышленной области.
г. Владимир -- 14 января 1929 г. вошел в состав Ивановской Промышленной области. Центром Владимирской области стал 14 августа 1944 г.
Таким образом, и д. Григорьево Тейковского р-на, и г. Владимир в довоенные годы находились в одной Ивановской Промышленной области. Родился Ландышев в д. Григорьево, а призывался, видимо, из Владимира, где, вероятнее всего и жил до призыва. Такое было сплошь и рядом, о чем тут спорить?
Насчет Тамбова ничего сказать не могу, ибо специально Ландышевым не занимался (его послевоенной жизнью).
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 17:52:57 | Сообщение # 941 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Сан Саныч, увы даже не знал, откуда мною взято отчество "Андреевич".
Ну дак потому-что глупыми вопросами никто не задавался.
А если не нравится - дак делайте запросы, но это Вам очень слабо.
Цитата ЕвроТатарин ( ) Сергей Николаевич, ну, неужели трудно поискать в Сети указанные населенные пункты?!
Конечно, просто растет продолжатель традиций придумывания тайн на пустом месте.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 18:29:12 | Сообщение # 942 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей, вопросы, может, и не глупые, но дело в другом. Спорить, выясняя истину, можно и нужно (сам такой!). Однако есть очевидные вещи, сомневаться в которых не слишком разумно, тем более, что все это давно изучено. На Ландышева есть досье в МКБГК, есть его воспоминания и т.д. Тут просто нет предмета спора.
Сергей Николаевич нашел док с явными ошибками и, отталкиваясь от этих ошибок, начал в чем-то сомневаться. Это его личное дело, пусть сомневается. Нам-то все ясно 
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 19:11:40 | Сообщение # 943 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| А что ж тогда говорите, что это были разные области?
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 20:04:25 | Сообщение # 944 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Не слабо. О ранении Ландышева говорится только в воспоминаниях Мамиева (равно как и о других деталях, о просьбе пристрелить и т.д.). Ни в чьих других воспоминаниях этого нет. Т.е. вполне можно предположить некую "неувязку" (мягко говоря) в воспоминаниях Мамиева. Нет факта ранения и в воспоминаниях Ландышева. 22-го июня он засветло прорвался в БК, весь день сражался в крепости, затем вывел своих бойцов на высоту Песчаная, где сражался 23-го июня. В ночь на 24 июня отошел со своими бойцами к Кобрину, где встретил дивизион 204 ГАП своей же дивизии.
Т.е. никаких ранений (причем, таких, что нужно было стреляться) в первые дни войны Ландышев не получал.
Вероятнее всего, Мамиева в этой группе вообще не было.
Вообще, нужно заметить, что 125 сп - это наиболее изученное подразделение в БК.
Сергей Николаевич, Вы приводили материал М. Аблаевой о Мамиеве. Честно говоря, это сплошная бредятина и полное незнание темы. Перечитайте его. Она пишет, например, что солдаты 22 июня в 10.00 готовились к демобилизации и из-за этого ночью спать не могли. Причем, целая часть! Вы можете себе представить, что на дембель в один день и час отправляют целую часть?! Да еще и тогда, когда весенняя демобилизация 1941 года в пограничных округах была отменена. Потом она указывает, что Мамиев был в числе 112, кажется, уцелевших защитников БК. Что за бред? Еще С. Смирнов за несколько десятков лет до Аблаевой указывал, что уцелело более 300 защитников БК (а на самом деле гораздо больше). Поленилась проверить правильное написание Бяла-Подляски и т.д. Ляп на ляпе.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Суббота, 14 Марта 2015, 20:19:48 |
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 20:21:04 | Сообщение # 945 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин ( ) Не слабо.
 это были вопросы мне.
|
| |
| |
