Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 18.56.02 | Сообщение # 2701 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) в те далёкие времена монархи и их приближённые создавали в поте лица революционные ситуации Да, да... мы учили в школе "Верхи не могут, а низы не хотят..." Поэтому, наверное, Запад, Германия особенно, прониклись сочувствием к нашему угнетённому народу и приняли самое активное участие в нашей революции деньгами, печатными изданиями и т.д.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.03.08 | Сообщение # 2702 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Поэтому, наверное, Запад, Германия особенно, прониклись сочувствием к нашему угнетённому народу и приняли самое активное участие в нашей революции деньгами, печатными изданиями и т.д.
Особенно Spartakusbund с газетой Spartakusbriefe.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.06.29 | Сообщение # 2703 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вот эти бандиты и есть совки с извращенным сознаем и идей отнять и поделить и такие идеи житья за чужой счет, только у совков рожденных революцией, а скорее еще до революции рожденные, ибо они и составляли костяк революционеров и убийц и примкнувшие к ним алкаши, которых изгоняли из общин Ну что ты сможешь знать о России до 1917-го? Если б не та революция, то сейчас бы ты свиней пас на Мордовщине, как сказал Василий Лановой. А так сидишь в неметчине, которую тебе Сталин подарил.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.10.01 | Сообщение # 2704 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Ну что ты сможешь знать о России до 1917-го?
Я ведь общался со своими бабушками и дедушкой, а те жили еще до вооруженного захвата власти большевиками. Причем их рассказы идентичны поведанным nikolay_hudyakov97. Так что, мне не требовались пропагандисты с байками.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.15.20 | Сообщение # 2705 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Особенно Spartakusbund с газетой Spartakusbriefe А "Искра", которую Ленин задумал ещё в Шушенском? (в советской школе и не скрывали, как немецкие товарищи помогали нашим революционерам сделать "революцию в одной отдельно взятой стране" и такая честь досталась России)
Из Вики: Редакция «Искры» работала в Мюнхене. Её членами были П. Б. Аксельрод, В. И. Засулич, В. И. Ленин, Ю. О. Мартов, А. Л. Парвус, Г. В. Плеханов и А. Н. Потресов. Первый номер газеты вышел в Лейпциге к 11 (24) декабря 1900 года. Первая попытка переправить «Искру» в Россию оказалась неудачной: 3000 экземпляров первого номера газеты были обнаружены на границе[1]. Начиная со второго номера газета издавалась в типографии, находившейся на квартире Парвуса. До 1902 года газета издавалась ежемесячно, а с 1902 — каждые две недели. Тираж составлял около 8 тысяч. В апреле 1902 года, после того как германское правительство запретило издавать газету на своей территории, редакция переехала из Мюнхена в Лондон, а в 1903 году в Женеву.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.26.07 | Сообщение # 2706 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) В апреле 1902 года, после того как германское правительство запретило издавать газету на своей территории, редакция переехала из Мюнхена в Лондон, а в 1903 году в Женеву. Покровителей и идеологов хватало. Самих немцев чудо спасло от коммунизма, а ведь уже в Берлине власть захватывали рабочие и крестьяне, было дело и монархию свергли.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.30.18 | Сообщение # 2707 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Поэтому, наверное, Запад, Германия особенно, прониклись сочувствием к нашему угнетённому народу и приняли самое активное участие в нашей революции деньгами, печатными изданиями и т.д.
Нет не поэтому, eсть такая толстая книга называется "Капитал" - вот там всё подробно обо всём...
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.38.51 | Сообщение # 2708 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Нет не поэтому, eсть такая толстая книга называется "Капитал" - вот там всё подробно обо всём
Да, допустили публикацию Капитала в Петербурге задолго до событий 17 года. Плохими царские цензоры были, не тем царь это дело доверил. Слишком демократичными оказались.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.48.19 | Сообщение # 2709 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Нет не поэтому, eсть такая толстая книга называется "Капитал" - вот там всё подробно обо всём... Надо же, толстую книгу "Капитал" сваяли в Германии, а революцию состряпали в России, отдали самое лучшее, так сказать.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.52.36 | Сообщение # 2710 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Надо же, толстую книгу "Капитал" сваяли в Германии, а революцию состряпали в России, отдали самое лучшее, так сказать. Германия тоже майдан пережила. Только у революционеров в Германии духу и сил не хватило сразу после революции физическое уничтожение соплеменников начать, да и сами немцы не поняли, как можно отнять и поделить чужие богатство, а не заработать своим трудом.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.54.46 | Сообщение # 2711 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Плохими царские цензоры были, не тем царь это дело доверил. Слишком демократичными оказались. Не в том была проблема! Одно дело читать и совсем другое понимать и применять, как это сделал Ленин. Охранка очевидно попросту не поняла ничего, тоже сидели по университетам, учились, а проку оказалось никакого...
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.57.12 | Сообщение # 2712 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) тоже сидели по университетам, учились, а проку оказалось никакого. Царь никудышный был, ворон стрелял, вместо революционеров. Слабый был, слишком демократичный.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.58.10 | Сообщение # 2713 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Надо же, толстую книгу "Капитал" сваяли в Германии Да что это сегодня такое, опять невпопад! Не в Германии, а в Лондоне Карл Маркс сидел, наблюдал за увечьями и изъянами капитализма и "ваял" свой бессмертный труд!
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.04.02 | Сообщение # 2714 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Да что это сегодня такое, опять невпопад! Не в Германии, а в Лондоне Карл Маркс сидел, наблюдал за увечьями и изъянами капитализма и "ваял" свой бессмертный труд!
мне это без разницы Может, он ещё и не гражданин Германии был?
Ленин тоже подкатил к самой революции из заграницы.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.05.32 | Сообщение # 2715 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Да что это сегодня такое, опять невпопад! Не в Германии, а в Лондоне Карл Маркс сидел, наблюдал за увечьями и изъянами капитализма и "ваял" свой бессмертный труд! Один черт, писал на немецком языке.
Обложка первого издания https://ru.wikipedia.org/wiki/К_критике_политической_экономии
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.05.50 | Сообщение # 2716 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Одно дело читать и совсем другое понимать и применять, как это сделал Ленин. Если бы не денежки зарубежные, ничего бы Ленин не смог сделать.
Как и наш майдан бы заглох на корню без заграничных денег.
Так что "три рев. ситуации" легко организовать антагонистам России, что тогда, что сейчас.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.08.00 | Сообщение # 2717 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Царь никудышный был, всё ворон стрелял, вместо революционеров. Говорят и балеринами увлекался... Правда когда я в её дворце подаренном государем музейную практику проходил, мы эти эскапады почему-то умалчивали, наверное чтобы зависть не брала...
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.09.09 | Сообщение # 2718 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Да и не Капитал его первый труд назывался. А разве кто-то где-то ЭТО утверждал?
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.10.52 | Сообщение # 2719 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Если бы не англо-саксонские денежки, ничего бы Ленин не смог сделать. Ты действительно полагаешь, что народы Российской империи лишь по этой причине восстали против самодержавия?
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.12.31 | Сообщение # 2720 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Может, он ещё и не гражданин Германии был? Ага, гражданином Германии он не был!
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.12.44 | Сообщение # 2721 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Ты действительно полагаешь, что народы Российской империи лишь по этой причине восстали против самодержавия?
Это не причина, это возможность. Были бы деньги, причину всегда можно найти. Поэтому я тебе и пример с Ливией привела.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.15.24 | Сообщение # 2722 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Галина () Может, он ещё и не гражданин Германии был?
Ага, гражданином Германии он не был! Это тоже детали. Ты же не будешь отрицать, что Маркса называю НЕМЕЦКИМ философом?
(что это ты так отпихиваешь Маркса от Германии? )
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.17.06 | Сообщение # 2723 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) что народы Российской империи лишь по этой причине восстали против самодержавия? Народ, это слишком много. Это как утверждать, что на майдане в Киеве весь народ Украины прыгал. Для захвата власти достаточно ситуации и боевиков в столице. Захват власти в Петрограде не народ совершал. Список участников давно известен. Если народ и вспоминать, то только как разграбившего винные склады воспользовавшись революционным бардаком. На картинах тот "народ" в шинельках и бушлатах, в то время как армия находилась на фронтах, давно отображен:
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.18.10 | Сообщение # 2724 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Народ,это слишком много. Это как утверждать, что на майдане в Киеве весь народ Украины прыгал. Всегда найдётся кучка горлопанов недовольных.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.21.36 | Сообщение # 2725 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) что это ты так отпихиваешь Маркса от Германии Потому что он мировой, в смысле масштаба мышления, философ. Не зря же он и главный лозунг создал - "Пролетарии всех стран...", не Германии или России, а всех стран!
По национальности да, был немецкий еврей, если угодно, то наоборот...
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.26.22 | Сообщение # 2726 |
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Захват власти в Петрограде не народ совершал. Список участников давно известен. Если народ и вспоминать, то только как разграбившего винные склады воспользовавшись революционным бардаком. Ну это тоже старая история - "какому здравомыслящему человеку придёт в голову ночью в непогоду, дождь и слякоть бегать по Дворцовой площади?" - это не моё, это попытки англичан в 67-м году реконструировать события и выявить мотивы участников революции... Токмо поддавши и с правом грабежа и т.д.
|
|
| |
Галина_ | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.27.01 | Сообщение # 2727 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) лозунг создал - "Пролетарии всех стран...", не Германии или России, а всех стран!
Лозунг. Немцы любят лозунги: "Труд сделает тебя свободным" (над входом в Освенцим) и т.д.
Вот только что-то пролетарии всех стран до сих пор не объединились...
Dum spiro, spero
|
|
| |
=Владимир= | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.37.06 | Сообщение # 2728 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) А" совки". по моему мнению сродни" нацикам"
Вы говорите от третьего лица -назовитесь, кто Вы nikolay_hudyakov97, кем Вы себя считаете?
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
|
| |
nikolay_hudyakov97 | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.38.25 | Сообщение # 2729 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2254
Статус: Отсутствует
| Смотрите, братцы-россияне, не "прощёлкайте клювом", как мы. Ваше предостережение уже в 2014 году , после майдана , сработало и семена прозрения брошенное на братскую почву наших стран, уверен, весной 20 18 года дадут дружные всходы! Цитата Геннадий_ ( ) Дружище, Вы еще не поняли, кого здесь называют "совками"?
Цитата Саня ( ) Те бандиты себе сами название придумали, они не мужиками назвались, а социалистами большевиками. Именно фанатичная часть соратников и приемников Ленина! Должен заметить, что к " совкам" я не отношу ту часть коммунистов, которые воспринимали лозунги большевиков за революционную идею социального равенства. Конечно же, подавляющая часть осознанно воспринимающих коммунистическую идеологию понимало пагубность средств и путей её реализации и даже пытались противодействовать им. К чему это привело в конечном итоге- мы знаем! Пользуясь моментом присутствия в теме большинства особо почитаемых мной собеседников и в целях экономии времени пребывания на сайте, хочу обозначить свою позицию в обсуждении последних жарких тем, коротко: Про царя, Матильду и Исакий- все события связанные с упоминанием этих объектов и субъектов ,по моему мнению, есть следствием жалких попыток скрытой оппозиции накануне президентских выборов посеять в обществе недоверие к кандидатам "Единой России" путём раздора на религиозной основе! В результате ,сейчас , уже очевидно,что попытка развязать религиозную истерию используя исторические моменты в жизни народа окончились полным провалом и уже преданы забвению. Считаю своим долгом выразить благодарность Галине и Валентину за размещение в теме весьма интересных и содержательных фильмов по обсуждаемым вопросам, что является хорошим подспорьем в понимании собеседников!
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.42.52 | Сообщение # 2730 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Ну это тоже старая история - "какому здравомыслящему человеку придёт в голову ночью в непогоду, дождь и слякоть бегать по Дворцовой площади?" - это не моё, это попытки англичан в 67-м году реконструировать события и выявить мотивы участников революции... Токмо поддавши и с правом грабежа и т.д. Долгие годы сами большевики называли захват власти Октябрьским переворотом, тем самым указывая на узкость круга участников того преступления.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |