Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
ФадланДата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 22.13.52 | Сообщение # 751
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А интернированными же становились все, и немцы из вермахта, и бежавшие из плена советские.

:)
Причем, обязательно со свистком в кармане!


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 23.50.08 | Сообщение # 752
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Ирония здесь неуместна, т.к. беглых русских в Швейцарии было с несколько сотен. Изданы книги их воспоминаний...
Уверен, что и немцы, а также служившие в вермахте наемники там были.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 00.07.47 | Сообщение # 753
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Luftwaffenlazarett Dommelkeim

Похоже Доммелькайм Кенигсбергский.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 00.38.34 | Сообщение # 754
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Да, это подтверждает, что он был в Инстербурге (ныне Черняховск):
http://www.sgvavia.ru/forum/140-4778-464667-16-1427011783


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 00.57.43 | Сообщение # 755
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Да, это подтверждает, что он был в Инстербурге (ныне Черняховск):

Там было два населенных пункта с названием Доммелькайм и оба ближе к Кенигсбергу,чем к Инстербургу



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 08.52.15 | Сообщение # 756
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Какой номер пленного в действительности?

Немцы же зачеркнули крайнюю пятерку в карточке.Номер по лагерю 307 - 36685
Номер в Офлаге 62 - 2921


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 09.06.57 | Сообщение # 757
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Уверен, что и немцы

Сильно не уверен насчет немцев служащих вермахта. Гражданские немцы скрывались в Швейцарии свободно, это исторический факт, и они не интернировались. А насчет военных вроде бы швейцарцы соблюдали соглашение о выдаче.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 10.04.02 | Сообщение # 758
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Геннадий_ ()
Уверен, что и немцы

Сильно не уверен насчет немцев служащих вермахта. Гражданские немцы скрывались в Швейцарии свободно, это исторический факт, и они не интернировались. А насчет военных вроде бы швейцарцы соблюдали соглашение о выдаче.

А ты видел дату, когда он перебрался в страну кантонов?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 10.24.46 | Сообщение # 759
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Товарищ Геннадий, так ты сам, вроде, задался вопросом - почему у интернированного Хабиба Давыдова в кармане лежал свисток?

Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Среда, 25 Марта 2015, 15.46.00 | Сообщение # 760
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении рабочей команды, а также нахождении этого местечка на карте:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229188&page=2

Фамилия Копылов
Имя Петр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 18.10.1920
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 10417
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.05.1942
Фамилия на латинице Kopylow
Название источника информации ЦАМО

Я читаю как 158 Ke(a)rlstein.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Среда, 25 Марта 2015, 16.09.37 | Сообщение # 761
Группа: Эксперт
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Геннадий_,

http://pl.wikipedia.org/wiki....orskie)
 
ГеннадийДата: Четверг, 26 Марта 2015, 11.05.37 | Сообщение # 762
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Д-трий,
спасибо!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.14.22 | Сообщение # 763
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Кто прочтет название второго лагеря (на русском)?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85377054&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.19.45 | Сообщение # 764
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Кто прочтет название второго лагеря (на русском)?


Винница, Замбров, Хаммельбург. Кажется так.
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.19.50 | Сообщение # 765
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Я вижу Вюльцбург. Офицеров там содержали, все правильно.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.20.56
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.28.55 | Сообщение # 766
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Цитата Геннадий_ ()
Кто прочтет название второго лагеря (на русском)?

Винница, Замбро

Всем - спасибо!
Вначале мне показалось, что это Замберге. Но потом понял, что Замостье. Попав в плен в Подвысоком, попал в Винницу, но после миновал офлаг XI A Владимир-Волынск (до сих пор не могу понять немецкую логику отбора).
О полковнике Дубровском смотрите
http://www.sgvavia.ru/forum/131-2358-468112-16-1428247461


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 19.44.57 | Сообщение # 767
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Замостье я тоже увидел (и это логично вполне). Подумал, что ты имел в виду перемещения после Хаммельбурга.

Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 19.47.10 | Сообщение # 768
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
до сих пор не могу понять немецкую логику отбора

Пребывание в В. В. было также и кратковременным, поэтому бывший пленный мог это специально и не активировать.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 10.13.45 | Сообщение # 769
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Auf dem Dampfer von ... verstorben.
http://obd-memorial.ru/Image2....614baef

Фамилия Пачин
Имя Алексей
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Тамбовская обл., Паново
Лагерный номер 108631
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг II B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 11.10.1942
Фамилия на латинице Patschin
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300779189

ЧТО написано перед verstorben?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 12.03.25 | Сообщение # 770
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
ЧТО написано перед verstorben?

Swinemünde?
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 18.38.10 | Сообщение # 771
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий_ ()
ЧТО написано перед verstorben?

Swinemünde?

Витя, спасибо! Это очень логично - именно оттуда отправляли пленных в Норвегию.
Я рад, что познакомился с тобой на FdW.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 10.41.24 | Сообщение # 772
Группа: Эксперт
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
А что означает нумерация на первой странице ПК вверху? от 1 до 25. Кто и зачем подчеркивал в ней цифры?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300572872&page=1
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.03.58 | Сообщение # 773
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
А что означает нумерация на первой странице ПК вверху? от 1 до 25. Кто и зачем подчеркивал в ней цифры?

Немцы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.06.51 | Сообщение # 774
Группа: Эксперт
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Немцы.


А кто конкретно, ВАСт или администрация лагеря? что это означало?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.29.52 | Сообщение # 775
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
Цитата Геннадий_ ()
Немцы.

А кто конкретно, ВАСт

А этой-то конторе это зачем? Они занимались убылью пленных. В основном.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.42.12 | Сообщение # 776
Группа: Эксперт
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А этой-то конторе это зачем? Они занимались убылью пленных. В основном.


Ну допустим у них была какая то система учета убыли, по регионам там, по периодам и тд. При входе карточку обробатывали, подчеркивая цифры по каким то признакам, что позволяло потом их отсортировывать.

вот только все таки, по какой системе подчеркивались цифры?
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 12.31.14 | Сообщение # 777
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
Д-трий, одна из версий...


http://www.dokst.ru/main....rosy#G1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.25.07 | Сообщение # 778
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Д-трий, одна из версий...

В том-то и дело, что саксонцы опровегают единственную (и доказательную!) версию, не выдвинув собственной:
"Сотрудникам Центра документации ничего не известно о такой классификации. Мало вероятно, что в каждом лагере перед писарем, который проводил регистрацию военнопленного лежал список с профессиями и с данной каждой профессии номером. Мало того, что профессий десятки, так многие из них не имеют аналогов в Германии, как например тракторист."
Смеху подобно - в Германии тракторов не было. :D
Эта "линейка" (к ней добавлялись иногда номера 26 и 27) только и предназначена в основном для учета цивильных профессий (27 - это учителя, ученики, студенты).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.35.59 | Сообщение # 779
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Эта "линейка" (к ней добавлялись иногда номера 26 и 27) только и предназначена в основном для учета цивильных профессий (27 - это учителя, ученики, студенты).


Однажды изобретенный миф на СПРО как стойко держится.Даже немцы отвергают,а вот Геннадий и поди Варвара,как изобретатели фантастической линейки по профессиям и поныне пытаются эту версию собственную протащить в массы.))
Линейка бывает на картах не только цифровая,но и буквенная,причем если карточки сравнить ,количество букв соответствует цифрам.
Карты десятого округа конкретно говорят,для чего наносилась линейка,для тупого картотечного учета,как буквенная шкала на современных записных книжках служит для ускоренного поиска по буквам,так и шкала на картах доля этого была нанесена.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.46.44 | Сообщение # 780
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Эта "линейка" (к ней добавлялись иногда номера 26 и 27) только и предназначена в основном для учета цивильных профессий (27 - это учителя, ученики, студенты).

Однажды изобретенный миф на СПРО как стойко держится.Даже немцы отвергают,а вот Геннадий и поди Варвара,как изобретатели фантастической линейки по профессиям и поныне пытаются эту версию собственную протащить в массы.))

Мы были первыми, кто предложил этот вариант. Других никем, включая тебя, не предложено. И никогда не будет предложено - нет у вас аргументов.
Правильно, кстати - на СРПО.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Поиск: