Дата: Воскресенье, 04 Ноября 2012, 02:14:33 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, хотелось бы порадовать бабушку, которая всю жизнь думала, что её отец умер. по вашему совету я отправила запрос в МСР. я правильно понимаю, что после освобождения из лагеря был путь на родину через фильтрацию, либо эмиграция на запад или страны Европы. где можно проверить информацию, что он был (не был) эмигрантом?
Дата: Воскресенье, 04 Ноября 2012, 02:18:55 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
ЕленаМак, А зачем гадать будем? Будете делать запросы и проверять все возможные варианты.Отрицательные ответы,это тоже результат,они сужают область поиска. Запрос в ФСБ можно отправить,но к ним надо сходить.Они справку родственникам делают,причем в вашем варианте скорее информацию дадут,так как человек не явился домой,значит поиск и по их каналам проводился. Кто то и на западе ухитрился остаться,но таковых немного,просто всех бывших пленных согласно договора со Сталиным в Ялте, союзники насильно отправили в СССР, о чем до сих пор сожалеют,потому что отправили в сталинские лагеря и на выселки большинство. Много пленных умерло уже после освобождения лагерей в госпиталях союзников,да и в наших тоже,в картах таких отметок уже нет,ибо пленные вроде освобождены были и по спискам освобожденных успели пройти,но и умереть успели после этого. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 15 Ноября 2012, 17:12:30 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, интересует информация о родственнике: Фамилия Пушин Имя Александр Отчество Ульянович Дата рождения 21.10.1921 Место рождения Удмуртская АССР Лагерный номер 128450 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения __.07.1941 Место пленения Могилев Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.12.1941 Место захоронения Якобсталь Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1876 Фамилия на латинице Puschin http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300188950
Как можно узнать где он служил, воевал до плена? Номер части? Путь в плену - от Могилева до Цайнтхайн? Возможно ли найти фотографию родственника?
Дата: Четверг, 15 Ноября 2012, 17:32:18 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
Сергей77,
ЦитатаСергей77 ()
Как можно узнать где он служил, воевал до плена? Номер части? Путь в плену - от Могилева до Цайнтхайн? Возможно ли найти фотографию родственника?
Фотографии нет,как видим. Служил в каком то автобатальоне,в третьей роте.Номер батальона видать не знал,немцы записать не могли. Пробуйте искать сослуживцев по рядом стоящим номерам,возможно попадется номер автобата у других. Из под Могилева отправили сразу в лагерь Волковыска,там был фроншталаг 316,а уж оттуда эшелонами отправили в четвертый округ Германии,где и прошел регистрацию с получением статуса военнопленного,в лагере IV B. В ноябре 41 года уже перевод в лазарет ,связанный скорее всего с болезнью сыпным тифом.
Дата: Четверг, 15 Ноября 2012, 18:44:58 | Сообщение # 114
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
оттуда эшелонами отправили в четвертый округ Германии,где и прошел регистрацию с получением статуса военнопленного,в лагере IV B.
Регистрацию он прошёл как раз во фронтшталаге 316 А, где получил номер военнопленного 035320. В Мюльберг он получил новый номер, т.к. шталаг IV B был регистрирующим и не воспринимал (не признавал) чужие номера регистрации. Дополню лишь, что гражданская специальность Пушина - пчеловод, а в плен он попал раненым. Вот только сдается мне, что этого человека уже искали на другом форуме. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 25 Ноября 2012, 02:43:52 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
Номер записи 300846474 Фамилия Шилович Имя Степан Отчество Федорович Дата рождения 17.06.1906 Место рождения Краснодарский край, Вороновско-Лесная Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 45768 Дата пленения __.06.1942 Место пленения Воронеж Лагерь шталаг 345 Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.05.1944 Место захоронения Лебау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2181 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300846474
Дата: Четверг, 29 Ноября 2012, 14:22:18 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
Летом 1942 года в лагере для военнопленных Цайтхайн провели отбор советских военнопленных для принудительного труда в бельгийских штольнях. Источник: Мемориальный комплекс Еренхайн Цайтхайн
Карл Шмитт, референт вермахта по вопросам горной промышленности в бельгийском Люттихе, проводил свой отпуск летом 1942 г. вместе со своей женой в Берлине. По дороге он посетил лагерь военнопленных Цайтхайн в Саксонии.
Среди советских военнопленных был произведен отбор на работу в бельгийских шахтах, контролируемых немцами. В ходе этого отбора выяснялось физическое состояние военнопленных. Карл Шмитт решал лично, кого отправить в Бельгию и кого нет.
Советские военнопленные часто использовались для работы на шахтах. Главное имперское управление безопасности издало приказ, предусматривающий их работу исключительно в обособленных группах отдельно от немцев. Власти считали, что шахты особенно подходят для этого.
Дата: Четверг, 29 Ноября 2012, 19:25:45 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Советские военнопленные часто использовались для работы на шахтах. Главное имперское управление безопасности издало приказ, предусматривающий их работу исключительно в обособленных группах отдельно от немцев.
Три раза "ха-ха"! Расходится не только с воспоминаниями наших, работавших на немецких шахтах, но и с логикой. Вся работа в забоях организовывалась немецкими шахтерами (разной степени зараженности нацистской идеологией). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 29 Ноября 2012, 20:04:28 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
Геннадий_, Имеется в виду создание русских рабочих команд.Это повсеместно практиковалось,за редким исключением ,когда бы работали с другими национальностями. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 29 Ноября 2012, 20:13:40 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_, Имеется в виду создание русских рабочих команд.Это повсеместно практиковалось...
ЧТО "повсеместно практиковалось"? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 15 Декабря 2012, 15:50:02 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
Фамилия Гермагенов Имя Владимир Отчество Александрович Дата рождения 10.09.1910 Место рождения Ленинград Лагерный номер 19035 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 08.07.1941 Место пленения Чаусы Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.11.1941 Место захоронения Цайтхайн (русс. кладбище) Могила могила № 273, блок IV Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1374 Фамилия на латинице Germagenow http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300050204
Фамилия Гермогенов Имя Владимир Отчество Дата рождения __.__.1910 Место рождения Ленинградская обл. Лагерный номер 19035 Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.11.1941 Место захоронения Цайтхайн I Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 100 Фамилия на латинице Germogenow Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Декабря 2012, 15:42:53 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
Фамилия Черный Имя Петр Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 13.01.1920 Место рождения Киевская обл. Лагерный номер 116237 Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Брест Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 12.03.1942 Место захоронения Якобсталь Могила участок 409, блок 1, ряд 7 Фамилия на латинице Tschornyj Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1401 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300057706 Qui quaerit, reperit
- в этих карточках есть дата пленения, но нет даты заведения карточки в лагере, так? т.е. неясно, что происходило с 17.07.41 (плен) по окт.41 (первые даты)? или 6 окт.41 - это как раз оно и есть (упоминается в связи с ознакомлением с с указом от 10.01.1940г. и прививками)?
- в графе лагерь значится: IV B Muhlberg, а выше и левее Stalag 304 Zeithein. Если карточка датирована окт.41, то лагерь (такая инф. в сети) с сент.41 стал Шталаг IV B, а stalag 304 был переведен в Бельгию. Зачем тогда второй штемпель? (или, может, лазарету оставили этот номер?)
- воинскую часть, гражд.профессию и особые приметы - не понимаю, что написано,
- 15окт. был переведен в Шталаг IV D, а потом обратно в лазарет?
- Место захоронения Цайтхайн II, Могила участок 409 - это кладбище Якобсталь, насколько я понял. А был ли кто-нибудь из форумчан там? Может, есть ветка какая отдельная, а я не вижу? Про Цайнхайм-Эренхайм информация есть, а про Якобсталь вроде как и нет: например, описано, как добраться до Эренхайма, а вот сколько оттуда до Якобсталя уже неясно... В сети не встречал вообще, кстати, отзывов о поездках. Подскажите, если встречали.
Дата: Среда, 24 Апреля 2013, 09:32:53 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаprocione ()
воинскую часть, гражд.профессию и особые приметы - не понимаю, что написано
734-й стрелковый полка; слесарь; особые приметы не указаны.
Цитатаprocione ()
15окт. был переведен в Шталаг IV D
И в этот же день отправлен в рабочую команду в округе Либенверда http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Liebenwerda С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 02 Мая 2013, 20:04:54 | Сообщение # 127
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день ! Только что зарегистрировалась на вашем сайте, хочу спросить : кто-то ездил в Германию на могилу к родственникам. Я нашла своего деда, списалась с Александром Харитоновым, он прислал мне карточку деда с фотографией, но я бы хотела узнать больше и, конечно же, побывать на могиле у своего родного человека которого, правда, никогда не видела в своей жизни, хочеться прикаснуться к его могиле, может быть, отставить горсть родной земли... если кто ездил напишите, прошу Вас. Мой дед захоронен на кладбище 3, участок 58, ряд 11. Спасибо.
Дата: Четверг, 02 Мая 2013, 20:23:21 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
Сикорская, Доброго дня!
ЦитатаСикорская ()
хочу спросить : кто-то ездил в Германию на могилу к родственникам
Да , ездили,в темах есть впечатления,фото и рассказы.
ЦитатаСикорская ()
списалась с Александром Харитоновым, он прислал мне карточку деда с фотографией, но я бы хотела узнать больше и, конечно же, побывать на могиле у своего родного человека которого, правда, никогда не видела в своей жизни, хочеться прикаснуться к его могиле, может быть, отставить горсть родной земли... если кто ездил напишите, прошу Вас. Мой дед захоронен на кладбище 3, участок 58, ряд 11. Спасибо.
Напишите данные на родственника. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 07 Мая 2013, 23:40:18 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
procione, Думаю,что все у Вас сложится в поездке,хотя можно было и заранее оповестить о своем желании посетить захоронение.Те,кто там побывал уже ,остались с неплохими впечатлениями о немцах и немецкой принимающей стороне. Можете прочитать отзывы в темах по Цайтхайну.
Полигон (КIII) | Флюр Крайнитц (участок 58)
После того, как кладбище II Якобсталь перестали использовать для захоронений умерших в лагере, на территории полигона Цайтхайн было заложено это кладбище III, имевшее во время войны название „кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58“. Здесь с ноября 1942 г. по сентябрь 1944 г. хоронились советские военнопленные, умершие в запасном госпитале Цайтхайн. Кладбище находится в 2,5 километрах от главного входа лагеря. Поэтому пришлось везти трупы на тележках полевой железной дороги. Расследовательная комиссия Хорун в 1946 г. обнаружила здесь 36 братских могил в 18-и рядах, в которых похоронен 6 041 человек. Сегодня же установлены имена 8 561 жертвы, похороненных здесь. Могилы, находящиеся на территории площадью 60 на 93 метра, огорожены невысоким забором. В настоящее время они не обозначены. В центре газона стоит созданный из серого гранита обелиск с красной звездой. Кладбище до 1992 г. находилось в закрытой военной зоне полигона Цайтхайн. Сегодня эта территория входит в заповедную зону (ср. Z5). Попасть на кладбище можно по неукрепленной дороге из дд. Якобсталь и Цшепа. https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/caythayn
Дата: Понедельник, 13 Мая 2013, 10:44:43 | Сообщение # 131
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.Помогите пожалyста найти информацию про прадеда. Овчинников Александ Павлович. Дата рождения 1907г Знаю что родился в Селе Yлыбино. Похоронен в Цайтхайн 1 могила ряд 14,блок vII. Лагерный номер 29976 Фамилия на латиниц Owtschinnikow. Большое спасибо с yважением Горовикова Кристина Витальевна
Дата: Понедельник, 17 Июня 2013, 21:02:23 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
сфинкс, Доброго вечера! смотрим документ:
Фамилия Овчинников Имя Александр Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Улыбино Лагерный номер 29976 Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 28.11.1941 Место захоронения Цайтхайн I Могила ряд 14, блок VII Фамилия на латинице Owtschinnikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2263 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300298324
Умер 28.11.41 года Захоронен 29.11.41 года на русском кладбище Цайтхайн
Фотографии мемориала под названием Цайтхайн I можно посмотреть здесь:
Дата: Четверг, 22 Августа 2013, 17:44:37 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,случайно нашла ваш форум,нашла на мемориале данные про деда Данилин Михаил Иванович 22.03.13 ст лейтенант Московской обл.Шаховского района с Коросткино нашли карточку военнопленного Хотелось бы её точнее расшифровать,от чего он умер ,есть ли какие нибудь фото,У меня сестра,тоже его внучка в сентябре едет в Германию и хотелось бы точнее узнать где он похоронен,есть ли у него отдельная могила или там общее захоронение Его жена так и не узнала ,что он попал в плен и там умер,ждала его до самой своей смерти,но зато жив ещё его сын,т.е. мой отец,мы о нем узнали на кануне 70 лет со дня его смерти.Большое спасибо.
Дата: Четверг, 22 Августа 2013, 18:32:19 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
TANUSHA, Доброго вечера!
ЦитатаTANUSHA ()
Данилин Михаил Иванович 22.03.13 ст лейтенант Московской обл.Шаховского района с Коросткино нашли карточку военнопленного Хотелось бы её точнее расшифровать,от чего он умер ,есть ли какие нибудь фото,
Фамилия Данилин Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 22.03.1913 Место рождения Корозкино Лагерный номер 13997 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг IV H (304) Судьба погиб в плену Последнее место службы 153 кав. полк Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 10.04.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272121425
Данилин Михаил служил в 153 кавалерийском полку,в плен попал под Волковыском 29.06.1941. изначально находился во фронтшталаге 324
Из фронтшалаша 324 был отправлен в лагерь Цайтхайн, в котором и умер от туберкулеза 10.04.1942
На кладбище хоронили в общих могилах,одиночных никогда не существовало.
Информация о захоронении:
Кладбище возле вокзала д. Якобсталь (участок 409)
Обозначенное раньше „кладбищем для русских Якобсталь“ второе захоронение Цайтхайна использовалось для погребения в период с декабря 1941 г. по ноябрь 1942 г. Здесь последний покой нашли прежде всего жертвы страшной эпидемии сыпного тифа той зимы. На этом, расположенном недалеко от вокзала д. Якобсталь (3), кладбище покоится наибольшее количество жертв. Организованная СВАГ еще в 1946 г. комиссия Хорун обнаружила здесь на площади 104 на 37 метров в общей сложности 24 братских могилы, в которых было похоронено более 12 000 человек. Судьбы 6 612 из них сегодня выяснены. С 2001 по 2004 годы захоронение с любовью было реконструировано руками участников международного молодежного лагеря труда, организованного Народным Союзом Германии
Дата: Вторник, 27 Августа 2013, 14:46:22 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день, Александр, почитала ваш форум, хорошее дело вы делаете, потому что наверное нет не одного человека,у которого есть родственники погибшие в ВОВ. Вот и у нас в семье такой человек есть. Это мой Прадед- Богданов Андрей Логинович, 1905 г.р., уроженец с. Ст. Шентала, Куйбышевского района. Бабушка рассказывала что он уехал в Минск на заработки и там его застала война,а по данным ЦАМО он был призван в июне 1941 г. и солдатом ушел на фронт, в декабре 1941 г. переписка с ним прекратилась, было получено последнее письмо и в марте 1942г. он был признан как без вести пропавший... в послевоенное время его брат пытался найти его, и насколько я понимаю поиски привели к лагерю Цайтхайн, но о дальнейшей судьбе прадеда мы точно ничего не знаем, хотелось бы получить более точную информацию.
Дата: Вторник, 27 Августа 2013, 15:20:41 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
вив, Доброго дня!
Цитатавив ()
в послевоенное время его брат пытался найти его, и насколько я понимаю поиски привели к лагерю Цайтхайн, но о дальнейшей судьбе прадеда мы точно ничего не знаем
На основании чего был сделан вывод о нахождении Богдана Андрея в лагере Цайнтхайн?
Фамилия Богданов Имя Андрей Отчество Логинович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата и место призыва __.06.1941 Шенталинский РВК, Куйбышевская обл., Шенталинский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 34 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64589422
Фамилия БОГДАНОВ Имя Андрей Отчество Логинович Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 17 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403225690 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 28 Августа 2013, 00:03:02 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
я так понимаю погиб в лагере и могилу искать нужно в Германии... вот только как узнать в индивидуальном он захоронении находится или в обшей могиле? подскажите куда обратится с запросом...
Дата: Среда, 28 Августа 2013, 01:06:50 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Присутствует
вив,
Цитатавив ()
я так понимаю погиб в лагере и могилу искать нужно в Германии
Нет данных не только о гибели в плену,но и вообще о пребывании Богданова в плену. Повторю свой вопрос. На основании чего Вами был сделан вывод о нахождении Богдана Андрея в лагере Цайнтхайн? Qui quaerit, reperit
