Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 15.48.42 | Сообщение # 6991 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Если имеется в виду список тех, у кого оператор ввел в запись "передан СД", то мне это неинтересно. Меня интересуют те, у кого просто стоит "попал в плен" (по моим наблюдениям, это примерно 60 % такого рода судеб); особенно интересует лагерь во В.-В.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Назаров | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 16.03.53 | Сообщение # 6992 |
Группа: Администратор
Сообщений: 41371
Статус: Отсутствует
| Геннадий_, Тебе,батенька, не угодишь...из тысячи ста имён можно выбрать тех,кто интересует...
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 16.40.37 | Сообщение # 6993 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| На фразу "ТАК ЖЕ РАБОТАЕТ ПОИСК "СОВЕРШИЛ ПОБЕГ"... " скажу: пардон, но это... как бы помягче выразиться... детский лепет! По выделенному красным поиск не идет! Мне известны все опции для поиска, в том числе их комбинации (после 6-летних-то моих опытов). Часть побегов (мЕньшая!) ищется по ключ-словам "сбежал" либо "успешный побег". БОльшая часть беглецов ищется только сплошным просмотром ОБД. То же самое касаемо записи "передан СД": для меня искать таким образом - дилетанство.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 17.09.23 | Сообщение # 6994 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Вот такие документы меня интересуют: в записи просто "попал в плен"; фактически - передан СД.
Фамилия Соловьев Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 14.02.1908 Место рождения Московская обл., г. Москва Лагерный номер 283 Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Похвисроль Лагерь шталаг 367 Судьба попал в плен Последнее место службы 39 СБ Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272203274&page=2
Был во Владимир-Волынске? Должен был быть!
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 17.16.23 | Сообщение # 6995 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Был в шталаге 365, но документы оформлены лишь в в следующем, 367-м:
Фамилия Сницерев Имя Евгений Отчество Владимирович Дата рождения/Возраст 30.07.1909 Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл. Лагерный номер 33181 Дата пленения 24.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 367 Судьба погиб в плену Последнее место службы 643 СП Воинское звание капитан Дата смерти 26.04.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202417&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 18.50.10 | Сообщение # 6996 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Доставлен из шталага 365 в Хаммельбург 5 июля 1942 года.
Фамилия Строгов Имя Петр Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 13.02.1895 Место рождения Дно Лагерный номер 8037 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Оржица Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 264 див. Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272205378
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 20.46.53 | Сообщение # 6997 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Сыпной тиф в лагере. Март 1943 года. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212853&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 20.57.52 | Сообщение # 6998 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Василий Иванович! Если не ошибаюсь, именно из-за этого младшего лейтенанта Вы начали свою работу по В.-В.:
Фамилия Митрюшин Имя Алексей Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 17.03.1908 Место рождения Московская обл., г. Москва Дата пленения 13.08.1941 Место пленения Подвысокое Судьба погиб в плену Последнее место службы 220 сап. бат. Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 15.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079619&page=1
Помнится, это давно еще сообщал, что меня крайне смущает буква F на его перскарте. Не вижу я, чтобы во В.-В. брали у пленных отпечатки пальцев. Ваше мнение?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Летнаб | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 22.23.25 | Сообщение # 6999 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Помнится, это давно еще сообщал, что меня крайне смущает буква F на его перскарте.
Такие буквы на владимир-волынских PKI я видел неоднократно. Не массово, но и не единично. Крайне осторожно предположу, что так маркировались карты-дубликаты. Фактов пока не требуйте, просто интуиция.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 22.27.11 | Сообщение # 7000 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб ( ) то так маркировались карты-дубликаты. Полностью согласен! Факты у нас на форуме были,найдено достаточное количество и карт с отпечатком пальца и дубликатов этих карт с буквой F на месте отпечатка.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 22.30.17 | Сообщение # 7001 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Александр Юрьевич, это понятно, что, возможно, дубликаты. Но: пока ни одного пленного со "сдвоенными картами" из этого офлага никто не видел. Или прошел мимо. То есть в реальности у умерших во В.-В. отпечатков мы не видим. Можно было бы предположить, что отпечатки пальца брали у намеченных к отправке в Ченстохову и т.п., но Митрюшин погиб уже в марте 42-го года.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 23.19.44 | Сообщение # 7002 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Прошел шталаг 365. Фамилия Филиппов Имя Сергей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 12.03.1902 Место рождения Борисоглебск Лагерный номер 4791 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Петровка Лагерь шталаг I C (331) Судьба попал в плен Последнее место службы 259 з.д. Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217654&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 24 Сентября 2014, 17.54.20 | Сообщение # 7003 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Василий Иванович! Если не ошибаюсь, именно из-за этого младшего лейтенанта Вы начали свою работу по В.-В.: Товарищь Геннадий, отлучился на три дня на дачу, чтобы воспользоваться "хвостиком бабьего лета" и звершить предзимние посадки. С сегодняшнего дня - снова в рядах поисковиков. Мое мнение о персональных картах, которые оформлялись на военнопленных. поступавших во Владимир - волынский лагерь (под этим понятием я имею в виду два отделения лагера - для офицеров, по ул. Ковельская, и для рядового состава - по ул. Устилужская. При этом у обоих лагерей была общая немецкая администрация, общее лагерное, НЕМЕЦКОЕ, начальство, общая система снабжения, но... разный учет заключенных по обоим отделениям одного и того же лагеря. Как я понимаю, по прибытии в лагерь на военнопленных оформлялись персональные карты и одновременно вновь прибывшему приваиваивался лагерный номер, который выдавался ему в момент регистрации либо в виде таблички из алюминия, либо, в период его нехватки, просто на куске фанеры... Для тех, кто поступил в лагерь и не умер до середины июня 1942 г., "делопроизводство" пло персональным картам этим и ограничивалось. Поэтому в ПК умерших во Владимир - Волынском нет ни одной фотографии. С середины июня 1942 г. (ориентировочно - с 16 июня) немцы приступили к депортации военнопленных их Вл. - волынского лагеря в Германию. В этой связи воеенопленным начали делать прививки и брать отпечаток указательного пальца правой руки. Но фотографирование и вклеивание фотоснимка в ПК происходило в Ченстоховой, где прибывавших из Владимира - Волынского принимали в двух раздельных лагерях (отсюда - разные типы фотографий на ПК узников В-В, лагеря - транзитников). Далее буду работать над другими вопросами.
Василий Иванович
Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 24 Сентября 2014, 17.55.27 |
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 08.43.01 | Сообщение # 7004 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Василий Иванович, на Ваше "... С середины июня 1942 г. (ориентировочно - с 16 июня) немцы приступили к депортации военнопленных их Вл. - волынского лагеря в Германию. В этой связи военнопленным начали делать прививки и брать отпечаток указательного пальца правой руки." 1. Однако Митрюшин погиб в марте 1942 года, что не коррелирует с указанной Вами датой (июнь). Был бы признателен Александру Юрьевичу, если он сможет выставить в тему другие перскарты с буквой F на месте отпечатка пальца. 2. Есть ли уверенность в том, что прививки делались именно во В.-В.?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 11.10.47 | Сообщение # 7005 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Был бы признателен Александру Юрьевичу, если он сможет выставить в тему другие перскарты с буквой F на месте отпечатка пальца.
Геннадий Юрьевич, с Вашего позволения выложу подобные карты чуть попозже. Сейчас меня более занимают побеги из владимир-волынского офлага. Информацию по двум из них, совершенных из рабочих команд "Biskupicze" и "Kohilno", выложил в соответствующей теме:
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1407-424027-16-1411799984
Цитата Фадлан ( ) Документально подтверждается в основном удачный побег 11 мая 1943 г. Найдены персональные карты пятерых участников этого побега:
Василий Иванович, воентехник 2-го ранга Покутний Алексей Игнатович не мог участвовать в побеге 11 мая 1943 года, он погиб при неудачной попытке гораздо ранее, 13 июля 1942 года. А вот пятый участник майского побега 1943 года:
Номер записи 272153788 Фамилия Кодаш Имя Андрей Отчество Корнеевич Дата рождения 14.11.1913 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепропетровск Последнее место службы 15 СБр. Воинское звание лейтенант Дата пленения 26.02.1943 Место пленения Таганрог Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 12.38.25 | Сообщение # 7006 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб ( ) Василий Иванович, воентехник 2-го ранга Покутний Алексей Игнатович не мог участвовать в побеге 11 мая 1943 года, он погиб при неудачной попытке гораздо ранее, 13 июля 1942 года. А вот пятый участник майского побега 1943 года: А у меня Покутний А.И. разве помещен в список участников побега 11 мая 1943 г.? Я сверился со своими записями в теме "Хроника побегов из Владимир - волынского лагеря, и Покутний А.И. у меня проходит как погибший "при попытке побега" 13.07. 1942 г. Правда, я думаю, что он был расстрелян в числе тех, кого немцы обвинили в подготовке восстания в лагере в контексте Донесения в Берлин от 17.07. 1942 г.. Цитирую документ: "В результате предпринятых полицией безопасности мер было задержано 36 коммунистических активистов, а также 76 еврейско - большевистских офицеров. Зачищиками оказались политкомиссары. Коммунистические агенты, а также 76 еврейских офицеров подвергнуты особому обращению"...
Василий Иванович
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 12.51.34 | Сообщение # 7007 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб ( ) А вот пятый участник майского побега 1943 года:
Полагаю, что это установленный шестой. участник побега. Я добавляю к списку участников побега 11 мая 1943 г. еще и старшего лейтенанта Захаренко Григория Артемовича. В его ПК внесена запись -" 13.05. 1943 г. расстрелян при побеге". Разница по времени с побегом 11 мая - минимальная. Так что скорее всего принял участие, но был настигнут и убит.
Василий Иванович
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 27 Сентября 2014, 13.08.20 |
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 13.07.40 | Сообщение # 7008 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, похоже, что не только фотографирование, но и снятие отпечатка пальца и прививки делались не во Владимире - Волынском, а в Ченстоховой, либо в лагерях на территории Германии.
Предлагаю проверить по персональным картам следующих офицеров, отправленных из Владимира - Волынского, но не прошедших последующие процедуры в Ченстоховой или в каком - либо другом лагере: - Задохин Петр Михайлович, бежал при транспортировке из Владимира - Волынского в Ченстохову. В ПК нет ни фотографии, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках. - Белоношка Аким, умер в дороге после отправки из Владимира - Волынского в Ченстохову. В ПК нет ни фото, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках. -Новожилов Федор Алексеевич, бежал в дороге после отправки из Владимира - Волынского в Германию, Офлаг XIII B. В ПК нет ни фото, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках. - Дахно Иван Степанович, бежал в дороге из Владимира - Волынского в Германию. В ПК нет ни фото, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках По моему, ситуация ясна... -
Василий Иванович
|
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 13.25.34 | Сообщение # 7009 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Новожилова среди выживших не вижу, приказ о пропаже его без вести не отменен.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084659 Фамилия Новожилов Имя Федор Отчество Алексеевич Последнее место службы 20 ав. база Воинское звание воентехник 1 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1942 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74827933
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 13.33.35 | Сообщение # 7010 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А у меня Покутний А.И. разве помещен в список участников побега 11 мая 1943 г.?
Василий Иванович, по вашей записи:
Цитата Фадлан ( ) Документально подтверждается в основном удачный побег 11 мая 1943 г. Найдены персональные карты пятерых участников этого побега: - Гащенко Сергей Тимофеевич, майор, - Герасименко Владимир Петрович, ст. лейтенант, - Забабуркин Григорий Васильевич, ст. лейтенант, - Пилипишин Никита Устинович, лейтенант. Эти четверо бежали и не были пойманы. Не повезло Покутному Алексею Игнатовичу, воентехнику. В его персональную карту внесена запись "Расстрелян при попытке к бегству".
у меня сложилось ощущение, что и Покутного Вы относите к участникам побега 11 мая 1943 г.
Цитата Фадлан ( ) Полагаю, что это установленный шестой. участник побега. Я добавляю к списку участников побега 11 мая 1943 г. еще и старшего лейтенанта Захаренко Григория Артемовича. В его ПК внесена запись -" 13.05. 1943 г. расстрелян при побеге". Разница по времени с побегом 11 мая - минимальная. Так что скорее всего принял участие, но был настигнут и убит.
Василий Иванович, думаю, Вы правы, Захаренко принимал участие в побеге. С позволения коллег хотелось бы несколько подробнее осветить персоналии и судьбы участников побега 11 мая 1943 года, ибо судьбы после побега некоторых из участвовавших в полной мере не определены. Итак,
1. Майор Гащенко Сергей Тимофеевич.
Согласно донесения начальника отдела кадров Генерального Штаба Красной Армии в адрес начальника Центрального бюро по персональному учету потерь личного состава Действующей Армии от 6 мая 1943 г. № 97846с (ЦАМО, ф. 58, оп. 18001, д. 497) майор С. Т. Гащенко занимал должность старшего офицера Генерального Штаба Красной Армии при корпусе (но каком именно - не указано) и пропал без вести после окружения в районе Анастасиевки 22 февраля 1943 года. Не указан корпус и в приказе Главного управления кадров НКО СССР от 3 июня 1943 г. № 0171/пр. (ЦАМО, ф. 33, оп. 11458, д. 38), которым майор С. Т. Гащенко исключался из списков Красной Армии как пропавший без вести в боях против немецко-фашистских войск 22 февраля 1943 г. Приказ этот в отношении майора С. Т. Гащенко так и остался не отмененным, так что о судьбе майора после побега из плена остается только гадать. Нет о нем сведений, к сожалению, и в ОБД "Подвиг народа".
Зато можно достаточно уверенно назвать корпус, при котором в должности старшего офицера состоял майор С. Т. Гащенко. Это - 4-й гвардейский механизированный корпус, по состоянию на 1 марта 1943 г. входивший в состав 2-й гвардейской армии Южного фронта. Как следует из книги А. В. Исаева "Освобождение 1943" (Исаев А.В. Освобождение 1943. "От Курска и Орла война нас довела…". - М.: Яуза : Эксмо, 2013. – 544 с. – (Война и мы)):
Цитата ...4-й гвардейский механизированный корпус к исходу 17 февраля <1943 года> подошел к Миусу в районе Матвеева Кургана, ночью с ходу его форсировал и на плечах отходящих немецких частей ворвался в Анастасиевку. Корпусом он к тому времени назывался номинально и насчитывал всего 14 танков. 2-й и 3-й гвардейские механизированные корпуса, ожидавшие длительное время горючее, к реке вышли только 20 февраля, в стрелковые дивизии <Южного> фронта медленно продвигались по раскисшим вследствие оттепели дорогам. Только двум полкам 33-й гвардейской стрелковой дивизии удалось переправиться через Миус и продвигаться за 4-м гвардейским механизированным корпусом.
Воспользовавшись отрывом передовых частей от основных сил фронта, немцы в ночь на 20 февраля закрыли брешь, пробитую в районе Матвеева Кургана.4-й гвардейский механизированный корпус и два стрелковых полка попали в окружение в районе Анастасиевки. Попытка 2-го и 3-го гвардейских механизированных корпусов и передовых частей 2-й гвардейской армии деблокировать окруженных успеха не имела. В ночь на 22 февраля по приказу командующего фронтом <генерал-полковник Р. Я. Малиновский> окруженные пробились на левый берег Миуса. До 28 февраля войска фронта пытались прорвать оборону противника на Миусе, однако успеха не имели и перешли к обороне...
По прямой от Анастасиевки до Матвеева Кургана - 30-35 км на восток. Как видим, все сходится: и место прорыва 4-го гв. мк., и место окружения и место пленения - Матвеев Курган - майора С. Т. Гащенко. В плен он попал, скорее всего, в неразберихе прорыва из "котла".
Продолжение следует...
Сообщение отредактировал Летнаб - Суббота, 27 Сентября 2014, 16.12.52 |
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14.07.16 | Сообщение # 7011 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Военнопленный из офлага XI A приписан к шталагу 367 (почерк карты - "виньетка"). На фото тоже указан как шталаг 367. Фамилия Александренко Имя Трофим Отчество Симонович Дата рождения/Возраст 15.11.1910 Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Водолага Лагерный номер 7739 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Оршица Лагерь шталаг 367 Судьба попал в плен Последнее место службы 277 сан. бат Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012577&page=1
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14.13.50 | Сообщение # 7012 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Из еврейской роты лагеря. Передан гестапо 03.09.42 г.
Фамилия Мазур Имя Роман Отчество Маркович Дата рождения/Возраст 23.02.1900 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Умань Дата пленения 11.07.1942 Место пленения Мешково Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 9 МСБр. Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014767&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14.54.58 | Сообщение # 7013 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Передан гестапо 03.09.42 г.
По оценкам некоторых прошедших Владимир - волынский лагерь, в партии расстрелянных 03.09. 1942 г. было до 300 чел. В моем списке установленных имен - 23 чел, в т.ч. Р.М. Мазур. В моем списке все - евреи...
Василий Иванович
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14.55.52 | Сообщение # 7014 |
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, а тебя интересуют побеги из какого конкретно лагеря?
Василий Иванович
|
|
| |
Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 16.36.31 | Сообщение # 7015 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб ( ) Продолжение следует...
2. Гвардии старший лейтенант Герасименко Владимир Петрович, 1918 г. р., уроженец деревни Цыганки Ростовской области. Последняя занимаемая должность в Красной Армии - заместитель командира 1-го мотострелкового батальона 12-й гвардейской механизированной бригады 5-го гвардейского механизированного корпуса по хозяйственной части. По состоянию на 1 февраля 1943 г. корпус входил в состав 2-й гвардейской армии Южного фронта, по состоянию на 1 марта 1943 г. находился в непосредственном подчинении командующего войсками Южного фронта. Согласно донесения начальника штаба 12-й гвардейской механизированной бригады от 17 марта 1943 г. (ЦАМО, ф. 58, оп. 18001, д. 1152) старший лейтенант В. П. Герасименко пропал без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана. Приказом Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии НКО СССР от 30 апреля 1943 г. № 0367/пр. (ЦАМО, ф. 56, оп. 12220, д. 107) исключен из списков Красной Армии как пропавший без вести в боях против немецко-фашистских войск 22 февраля 1943 г. Так же как и в случае с майором С. Т. Гащенко приказ этот не отменен, т. е., казалось бы, что судьба и этого участника побега остается неизвестной. Отчасти это так, но лишь отчасти: старший лейтенант В. П. Герасименко войну пережил, поскольку на ОБД "Подвиг народа" имеются сведении о награждении 6 апреля 1985 г. Герасименко Владимира Петровича, 1918 г. р., уроженца хутора Цыганки Азовского района Ростовской области орденом Отечественной войны 2-й степени.
В отношении этого военнослужащего определенный интерес вызывают обстоятельства его пленения. Как мы помним, в донесении 12-й гвардейской механизированной бригады он значится пропавшим без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана, а согласно немецкой PKI - пленен 23 февраля 1943 г. в районе Таганрога. Таганрог находится примерно в 45 км строго южнее Матвеева Кургана. Как там мог оказаться старший лейтенант В. П. Герасименко? Сутки пробирался вдоль линии фронта, ища подходящее место для выхода к своим?
Продолжение следует...
Сообщение отредактировал Летнаб - Суббота, 27 Сентября 2014, 17.38.22 |
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17.12.36 | Сообщение # 7016 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Отвечаю на вопрос "Товарищ Геннадий, а тебя интересуют побеги из какого конкретно лагеря?" Из всех, кроме, пожалуй, этого (здесь и так слишком тесно ) Более всего меня занимает вопрос о том, где найти немецкие листки криминальной полиции с 1941-го по июль 43-го и с ноября 1944-го до конца войны? Вот там наверняка неясные для нас судьбы многих беглецов.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17.24.42 | Сообщение # 7017 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| На "Как мы помним, в донесении 12-й гвардейской механизированной бригады он значится пропавшим без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана, а согласно немецкой PKI - пленен 23 февраля 1943 г. в районе Таганрога. Таганрог находится примерно в 45 км строго южнее Матвеева Кургана. Как там мог оказаться старший лейтенант В. П. Герасименко? Сутки пробирался вдоль линии фронта, ища подходящее место для выхода к своим?" от Александра Юрьевича: маловероятно, чтобы зимой за сутки самостоятельно можно было продвинуться на такое расстояние.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056521&page=1 Однако в сообщении # 7062 мне непонятно упоминание " ... старший лейтенант В. П. Андреев пропал без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана."
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17.37.38 | Сообщение # 7018 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Однако в сообщении # 7062 мне непонятно упоминание " ... старший лейтенант В. П. Андреев пропал без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана."
Заработался, Геннадий Юрьевич :( Конечно, не Андреев, а Герасименко.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17.47.11 | Сообщение # 7019 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Думаю, что немцы просто аппроксимировали место пленения Герасименко. Тащить его в Таганрог? Позднее он окажется в дулаге 182 Сталино.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 18.01.36 | Сообщение # 7020 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| F на месте для отпечатка пальца. Фамилия Янковский Имя Александр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 29.08.1896 Место рождения Хозударовка Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Оржица Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 184 АП Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022859
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |