|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 22:30:17 | Сообщение # 7001 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Александр Юрьевич, это понятно, что, возможно, дубликаты. Но: пока ни одного пленного со "сдвоенными картами" из этого офлага никто не видел. Или прошел мимо. То есть в реальности у умерших во В.-В. отпечатков мы не видим. Можно было бы предположить, что отпечатки пальца брали у намеченных к отправке в Ченстохову и т.п., но Митрюшин погиб уже в марте 42-го года.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Сентября 2014, 23:19:44 | Сообщение # 7002 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Прошел шталаг 365. Фамилия Филиппов Имя Сергей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 12.03.1902 Место рождения Борисоглебск Лагерный номер 4791 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Петровка Лагерь шталаг I C (331) Судьба попал в плен Последнее место службы 259 з.д. Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217654&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 24 Сентября 2014, 17:54:20 | Сообщение # 7003 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Василий Иванович! Если не ошибаюсь, именно из-за этого младшего лейтенанта Вы начали свою работу по В.-В.: Товарищь Геннадий, отлучился на три дня на дачу, чтобы воспользоваться "хвостиком бабьего лета" и звершить предзимние посадки. С сегодняшнего дня - снова в рядах поисковиков. Мое мнение о персональных картах, которые оформлялись на военнопленных. поступавших во Владимир - волынский лагерь (под этим понятием я имею в виду два отделения лагера - для офицеров, по ул. Ковельская, и для рядового состава - по ул. Устилужская. При этом у обоих лагерей была общая немецкая администрация, общее лагерное, НЕМЕЦКОЕ, начальство, общая система снабжения, но... разный учет заключенных по обоим отделениям одного и того же лагеря. Как я понимаю, по прибытии в лагерь на военнопленных оформлялись персональные карты и одновременно вновь прибывшему приваиваивался лагерный номер, который выдавался ему в момент регистрации либо в виде таблички из алюминия, либо, в период его нехватки, просто на куске фанеры... Для тех, кто поступил в лагерь и не умер до середины июня 1942 г., "делопроизводство" пло персональным картам этим и ограничивалось. Поэтому в ПК умерших во Владимир - Волынском нет ни одной фотографии. С середины июня 1942 г. (ориентировочно - с 16 июня) немцы приступили к депортации военнопленных их Вл. - волынского лагеря в Германию. В этой связи воеенопленным начали делать прививки и брать отпечаток указательного пальца правой руки. Но фотографирование и вклеивание фотоснимка в ПК происходило в Ченстоховой, где прибывавших из Владимира - Волынского принимали в двух раздельных лагерях (отсюда - разные типы фотографий на ПК узников В-В, лагеря - транзитников). Далее буду работать над другими вопросами.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 24 Сентября 2014, 17:55:27 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 08:43:01 | Сообщение # 7004 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Василий Иванович, на Ваше "... С середины июня 1942 г. (ориентировочно - с 16 июня) немцы приступили к депортации военнопленных их Вл. - волынского лагеря в Германию. В этой связи военнопленным начали делать прививки и брать отпечаток указательного пальца правой руки." 1. Однако Митрюшин погиб в марте 1942 года, что не коррелирует с указанной Вами датой (июнь). Был бы признателен Александру Юрьевичу, если он сможет выставить в тему другие перскарты с буквой F на месте отпечатка пальца. 2. Есть ли уверенность в том, что прививки делались именно во В.-В.?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 11:10:47 | Сообщение # 7005 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Был бы признателен Александру Юрьевичу, если он сможет выставить в тему другие перскарты с буквой F на месте отпечатка пальца.
Геннадий Юрьевич, с Вашего позволения выложу подобные карты чуть попозже. Сейчас меня более занимают побеги из владимир-волынского офлага. Информацию по двум из них, совершенных из рабочих команд "Biskupicze" и "Kohilno", выложил в соответствующей теме:
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1407-424027-16-1411799984
Цитата Фадлан (  ) Документально подтверждается в основном удачный побег 11 мая 1943 г. Найдены персональные карты пятерых участников этого побега:
Василий Иванович, воентехник 2-го ранга Покутний Алексей Игнатович не мог участвовать в побеге 11 мая 1943 года, он погиб при неудачной попытке гораздо ранее, 13 июля 1942 года. А вот пятый участник майского побега 1943 года:
Номер записи 272153788 Фамилия Кодаш Имя Андрей Отчество Корнеевич Дата рождения 14.11.1913 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепропетровск Последнее место службы 15 СБр. Воинское звание лейтенант Дата пленения 26.02.1943 Место пленения Таганрог Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 12:38:25 | Сообщение # 7006 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб (  ) Василий Иванович, воентехник 2-го ранга Покутний Алексей Игнатович не мог участвовать в побеге 11 мая 1943 года, он погиб при неудачной попытке гораздо ранее, 13 июля 1942 года. А вот пятый участник майского побега 1943 года: А у меня Покутний А.И. разве помещен в список участников побега 11 мая 1943 г.? Я сверился со своими записями в теме "Хроника побегов из Владимир - волынского лагеря, и Покутний А.И. у меня проходит как погибший "при попытке побега" 13.07. 1942 г. Правда, я думаю, что он был расстрелян в числе тех, кого немцы обвинили в подготовке восстания в лагере в контексте Донесения в Берлин от 17.07. 1942 г.. Цитирую документ: "В результате предпринятых полицией безопасности мер было задержано 36 коммунистических активистов, а также 76 еврейско - большевистских офицеров. Зачищиками оказались политкомиссары. Коммунистические агенты, а также 76 еврейских офицеров подвергнуты особому обращению"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 12:51:34 | Сообщение # 7007 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб (  ) А вот пятый участник майского побега 1943 года:
Полагаю, что это установленный шестой. участник побега. Я добавляю к списку участников побега 11 мая 1943 г. еще и старшего лейтенанта Захаренко Григория Артемовича. В его ПК внесена запись -" 13.05. 1943 г. расстрелян при побеге". Разница по времени с побегом 11 мая - минимальная. Так что скорее всего принял участие, но был настигнут и убит.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 27 Сентября 2014, 13:08:20 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 13:07:40 | Сообщение # 7008 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, похоже, что не только фотографирование, но и снятие отпечатка пальца и прививки делались не во Владимире - Волынском, а в Ченстоховой, либо в лагерях на территории Германии.
Предлагаю проверить по персональным картам следующих офицеров, отправленных из Владимира - Волынского, но не прошедших последующие процедуры в Ченстоховой или в каком - либо другом лагере: - Задохин Петр Михайлович, бежал при транспортировке из Владимира - Волынского в Ченстохову. В ПК нет ни фотографии, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках. - Белоношка Аким, умер в дороге после отправки из Владимира - Волынского в Ченстохову. В ПК нет ни фото, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках. -Новожилов Федор Алексеевич, бежал в дороге после отправки из Владимира - Волынского в Германию, Офлаг XIII B. В ПК нет ни фото, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках. - Дахно Иван Степанович, бежал в дороге из Владимира - Волынского в Германию. В ПК нет ни фото, ни отпечатка пальца, ни отметок о прививках По моему, ситуация ясна... -
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 13:25:34 | Сообщение # 7009 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Новожилова среди выживших не вижу, приказ о пропаже его без вести не отменен.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084659 Фамилия Новожилов Имя Федор Отчество Алексеевич Последнее место службы 20 ав. база Воинское звание воентехник 1 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1942 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74827933
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 13:33:35 | Сообщение # 7010 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) А у меня Покутний А.И. разве помещен в список участников побега 11 мая 1943 г.?
Василий Иванович, по вашей записи:
Цитата Фадлан (  ) Документально подтверждается в основном удачный побег 11 мая 1943 г. Найдены персональные карты пятерых участников этого побега: - Гащенко Сергей Тимофеевич, майор, - Герасименко Владимир Петрович, ст. лейтенант, - Забабуркин Григорий Васильевич, ст. лейтенант, - Пилипишин Никита Устинович, лейтенант. Эти четверо бежали и не были пойманы. Не повезло Покутному Алексею Игнатовичу, воентехнику. В его персональную карту внесена запись "Расстрелян при попытке к бегству".
у меня сложилось ощущение, что и Покутного Вы относите к участникам побега 11 мая 1943 г.
Цитата Фадлан (  ) Полагаю, что это установленный шестой. участник побега. Я добавляю к списку участников побега 11 мая 1943 г. еще и старшего лейтенанта Захаренко Григория Артемовича. В его ПК внесена запись -" 13.05. 1943 г. расстрелян при побеге". Разница по времени с побегом 11 мая - минимальная. Так что скорее всего принял участие, но был настигнут и убит.
Василий Иванович, думаю, Вы правы, Захаренко принимал участие в побеге. С позволения коллег хотелось бы несколько подробнее осветить персоналии и судьбы участников побега 11 мая 1943 года, ибо судьбы после побега некоторых из участвовавших в полной мере не определены. Итак,
1. Майор Гащенко Сергей Тимофеевич.
Согласно донесения начальника отдела кадров Генерального Штаба Красной Армии в адрес начальника Центрального бюро по персональному учету потерь личного состава Действующей Армии от 6 мая 1943 г. № 97846с (ЦАМО, ф. 58, оп. 18001, д. 497) майор С. Т. Гащенко занимал должность старшего офицера Генерального Штаба Красной Армии при корпусе (но каком именно - не указано) и пропал без вести после окружения в районе Анастасиевки 22 февраля 1943 года. Не указан корпус и в приказе Главного управления кадров НКО СССР от 3 июня 1943 г. № 0171/пр. (ЦАМО, ф. 33, оп. 11458, д. 38), которым майор С. Т. Гащенко исключался из списков Красной Армии как пропавший без вести в боях против немецко-фашистских войск 22 февраля 1943 г. Приказ этот в отношении майора С. Т. Гащенко так и остался не отмененным, так что о судьбе майора после побега из плена остается только гадать. Нет о нем сведений, к сожалению, и в ОБД "Подвиг народа".
Зато можно достаточно уверенно назвать корпус, при котором в должности старшего офицера состоял майор С. Т. Гащенко. Это - 4-й гвардейский механизированный корпус, по состоянию на 1 марта 1943 г. входивший в состав 2-й гвардейской армии Южного фронта. Как следует из книги А. В. Исаева "Освобождение 1943" (Исаев А.В. Освобождение 1943. "От Курска и Орла война нас довела…". - М.: Яуза : Эксмо, 2013. – 544 с. – (Война и мы)):
Цитата ...4-й гвардейский механизированный корпус к исходу 17 февраля <1943 года> подошел к Миусу в районе Матвеева Кургана, ночью с ходу его форсировал и на плечах отходящих немецких частей ворвался в Анастасиевку. Корпусом он к тому времени назывался номинально и насчитывал всего 14 танков. 2-й и 3-й гвардейские механизированные корпуса, ожидавшие длительное время горючее, к реке вышли только 20 февраля, в стрелковые дивизии <Южного> фронта медленно продвигались по раскисшим вследствие оттепели дорогам. Только двум полкам 33-й гвардейской стрелковой дивизии удалось переправиться через Миус и продвигаться за 4-м гвардейским механизированным корпусом.
Воспользовавшись отрывом передовых частей от основных сил фронта, немцы в ночь на 20 февраля закрыли брешь, пробитую в районе Матвеева Кургана.4-й гвардейский механизированный корпус и два стрелковых полка попали в окружение в районе Анастасиевки. Попытка 2-го и 3-го гвардейских механизированных корпусов и передовых частей 2-й гвардейской армии деблокировать окруженных успеха не имела. В ночь на 22 февраля по приказу командующего фронтом <генерал-полковник Р. Я. Малиновский> окруженные пробились на левый берег Миуса. До 28 февраля войска фронта пытались прорвать оборону противника на Миусе, однако успеха не имели и перешли к обороне...
По прямой от Анастасиевки до Матвеева Кургана - 30-35 км на восток. Как видим, все сходится: и место прорыва 4-го гв. мк., и место окружения и место пленения - Матвеев Курган - майора С. Т. Гащенко. В плен он попал, скорее всего, в неразберихе прорыва из "котла".
Продолжение следует...
Сообщение отредактировал Летнаб - Суббота, 27 Сентября 2014, 16:12:52 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14:07:16 | Сообщение # 7011 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Военнопленный из офлага XI A приписан к шталагу 367 (почерк карты - "виньетка"). На фото тоже указан как шталаг 367. Фамилия Александренко Имя Трофим Отчество Симонович Дата рождения/Возраст 15.11.1910 Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Водолага Лагерный номер 7739 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Оршица Лагерь шталаг 367 Судьба попал в плен Последнее место службы 277 сан. бат Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012577&page=1
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14:13:50 | Сообщение # 7012 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Из еврейской роты лагеря. Передан гестапо 03.09.42 г.
Фамилия Мазур Имя Роман Отчество Маркович Дата рождения/Возраст 23.02.1900 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Умань Дата пленения 11.07.1942 Место пленения Мешково Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 9 МСБр. Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014767&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14:54:58 | Сообщение # 7013 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Передан гестапо 03.09.42 г.
По оценкам некоторых прошедших Владимир - волынский лагерь, в партии расстрелянных 03.09. 1942 г. было до 300 чел. В моем списке установленных имен - 23 чел, в т.ч. Р.М. Мазур. В моем списке все - евреи...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14:55:52 | Сообщение # 7014 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, а тебя интересуют побеги из какого конкретно лагеря?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 16:36:31 | Сообщение # 7015 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб (  ) Продолжение следует...
2. Гвардии старший лейтенант Герасименко Владимир Петрович, 1918 г. р., уроженец деревни Цыганки Ростовской области. Последняя занимаемая должность в Красной Армии - заместитель командира 1-го мотострелкового батальона 12-й гвардейской механизированной бригады 5-го гвардейского механизированного корпуса по хозяйственной части. По состоянию на 1 февраля 1943 г. корпус входил в состав 2-й гвардейской армии Южного фронта, по состоянию на 1 марта 1943 г. находился в непосредственном подчинении командующего войсками Южного фронта. Согласно донесения начальника штаба 12-й гвардейской механизированной бригады от 17 марта 1943 г. (ЦАМО, ф. 58, оп. 18001, д. 1152) старший лейтенант В. П. Герасименко пропал без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана. Приказом Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии НКО СССР от 30 апреля 1943 г. № 0367/пр. (ЦАМО, ф. 56, оп. 12220, д. 107) исключен из списков Красной Армии как пропавший без вести в боях против немецко-фашистских войск 22 февраля 1943 г. Так же как и в случае с майором С. Т. Гащенко приказ этот не отменен, т. е., казалось бы, что судьба и этого участника побега остается неизвестной. Отчасти это так, но лишь отчасти: старший лейтенант В. П. Герасименко войну пережил, поскольку на ОБД "Подвиг народа" имеются сведении о награждении 6 апреля 1985 г. Герасименко Владимира Петровича, 1918 г. р., уроженца хутора Цыганки Азовского района Ростовской области орденом Отечественной войны 2-й степени.
В отношении этого военнослужащего определенный интерес вызывают обстоятельства его пленения. Как мы помним, в донесении 12-й гвардейской механизированной бригады он значится пропавшим без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана, а согласно немецкой PKI - пленен 23 февраля 1943 г. в районе Таганрога. Таганрог находится примерно в 45 км строго южнее Матвеева Кургана. Как там мог оказаться старший лейтенант В. П. Герасименко? Сутки пробирался вдоль линии фронта, ища подходящее место для выхода к своим?
Продолжение следует...
Сообщение отредактировал Летнаб - Суббота, 27 Сентября 2014, 17:38:22 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17:12:36 | Сообщение # 7016 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Отвечаю на вопрос "Товарищ Геннадий, а тебя интересуют побеги из какого конкретно лагеря?" Из всех, кроме, пожалуй, этого (здесь и так слишком тесно ) Более всего меня занимает вопрос о том, где найти немецкие листки криминальной полиции с 1941-го по июль 43-го и с ноября 1944-го до конца войны? Вот там наверняка неясные для нас судьбы многих беглецов.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17:24:42 | Сообщение # 7017 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| На "Как мы помним, в донесении 12-й гвардейской механизированной бригады он значится пропавшим без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана, а согласно немецкой PKI - пленен 23 февраля 1943 г. в районе Таганрога. Таганрог находится примерно в 45 км строго южнее Матвеева Кургана. Как там мог оказаться старший лейтенант В. П. Герасименко? Сутки пробирался вдоль линии фронта, ища подходящее место для выхода к своим?" от Александра Юрьевича: маловероятно, чтобы зимой за сутки самостоятельно можно было продвинуться на такое расстояние.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056521&page=1 Однако в сообщении # 7062 мне непонятно упоминание " ... старший лейтенант В. П. Андреев пропал без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана."
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Летнаб | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17:37:38 | Сообщение # 7018 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Однако в сообщении # 7062 мне непонятно упоминание " ... старший лейтенант В. П. Андреев пропал без вести 22 февраля 1943 г. в районе Матвеева Кургана."
Заработался, Геннадий Юрьевич :( Конечно, не Андреев, а Герасименко.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 17:47:11 | Сообщение # 7019 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Думаю, что немцы просто аппроксимировали место пленения Герасименко. Тащить его в Таганрог? Позднее он окажется в дулаге 182 Сталино.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 18:01:36 | Сообщение # 7020 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| F на месте для отпечатка пальца. Фамилия Янковский Имя Александр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 29.08.1896 Место рождения Хозударовка Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Оржица Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 184 АП Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022859
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 18:05:25 | Сообщение # 7021 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Тут http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025143&page=1 буква F проставлена, скорее всего, в одном из следующих лагерей. Фамилия Анохин Имя Владимир Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст 11.06.1902 Место рождения Ливия Лагерный номер 16788 Дата пленения 25.05.1942 Место пленения Харьков Судьба попал в плен Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 18:14:34 | Сообщение # 7022 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Странная советская приписка на карте погибшего в плену "У нас погиб 29.11.41 при катастрофе самолета". http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272024725&page=1 Фамилия Андреев Имя Николай Отчество Никитович Дата рождения/Возраст 04.12.1918 Место рождения Ленинградская обл., Долгая Лука Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Сошники Судьба погиб в плену Последнее место службы 458 АП Воинское звание воентехник Дата смерти 02.02.1942 Название источника информации ЦАМО
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 18:26:33 | Сообщение # 7023 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Из еврейской роты. Передан гестапо 03.09.42 г. Фамилия Балановский Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 31.12.1907 Место рождения Березов Дата пленения 05.07.1942 Место пленения Старый Оскол Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 123 СП Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029695
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 18:31:10 | Сообщение # 7024 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| F на карте
Фамилия Баскаков Имя Василий Отчество Осипович Дата рождения/Возраст 19.06.1906 Место рождения Болхов Лагерный номер 1894 Дата пленения 22.08.1941 Место пленения Крылово Судьба погиб в плену Последнее место службы 80 СД Воинское звание воентехник Дата смерти 15.03.1942 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272030658
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 19:10:06 | Сообщение # 7025 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Странная советская приписка на карте погибшего в плену "У нас погиб 29.11.41 при катастрофе самолета".
Надо полагать, что эта запись сделана со слов очевидцев, видевших падение самолета.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 19:13:57 | Сообщение # 7026 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Из еврейской роты. Передан гестапо 03.09.42 г. Фамилия Балановский Имя Николай Отчество Михайлович
Тоже есть в моем списке. Может, стоит выложить списки установленных жертв массовых расстрелов 02.03. 1942 г., 17.06. 1942 г., 03. 09. 1942 г., 16.02 1943 г. в теме погибших во Владимир - волынском лагере?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 19:40:08 | Сообщение # 7027 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Отвечу на "Надо полагать, что эта запись сделана со слов очевидцев, видевших падение самолета." Фамилия Андреев Имя Николай Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Ленинградская обл., Порховский р-н, Боровичский с/с, с. Теребушино Дата и место призыва Науский РВК, Таджикская ССР, Ленинабадская обл., Науский р-н Последнее место службы 3 АДДД 748 АП Воинское звание мл. воентехник Причина выбытия погиб Дата выбытия 29.11.1941 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77865763
Сверяем с картой, где оператор неправильно указал отчество воентехника:
Фамилия Андреев Имя Николай Отчество Никитович (правильно Андреевич - Г.Кушелев) Дата рождения/Возраст 04.12.1918 Место рождения Ленинградская обл., Долгая Лука Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Сошники Судьба погиб в плену Последнее место службы 458 АП Воинское звание воентехник Дата смерти 02.02.1942 Название источника информации ЦАМО
Как видим, это два разных человека.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 22:35:03 | Сообщение # 7028 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Прошел шталаг 365: Фамилия Чернявский Имя Федор Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст 15.01.1902 Место рождения Краснодарский край Лагерный номер 23156 Дата пленения 03.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг I C (331) Судьба передан Гестапо/СД Последнее место службы 2 зен. полк Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272229339&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 23:59:13 | Сообщение # 7029 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Где составлена перскарта и где, соответственно, взят отпечаток пальца? http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230967&page=1 Фамилия Шапинский Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Ростов Лагерный номер 38360 Дата пленения __.__.1943 Место пленения Сталино Лагерь шталаг 365 Судьба попал в плен Последнее место службы 7 ав. корп. Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 00:19:36 | Сообщение # 7030 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| F на карте. Фамилия Гурский Имя Дмитрий Отчество Игнатович Дата рождения/Возраст 13.11.1908 Место рождения Киевская обл. Дата пленения 12.08.1941 Место пленения Первомайск Судьба Погиб в плену Воинское звание капитан Дата смерти 07.01.1942 Фамилия на латинице Gurskij Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300305796
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 07:36:38 | Сообщение # 7031 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Из еврейской роты
Фамилия Брагулевский Имя Давид Отчество Абрамович Дата рождения/Возраст 19.08.1921 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Полтава Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Оржица Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 158 авт. бат. Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272042433&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 07:39:49 | Сообщение # 7032 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Из еврейской роты
Фамилия Брун Имя Зиновий Отчество Борисович Дата рождения/Возраст 22.06.1911 Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., г. Могилев-Подольский Дата пленения 21.09.1941 Место пленения Дробово Судьба попал в плен Последнее место службы 9 Арм. 1422 Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272042753&page=2
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 07:46:37 | Сообщение # 7033 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Из еврейской роты, но передачи в СД избежал (умер "естественной смертью").
Фамилия Бумнетей Имя Аврам Отчество Давидович Дата рождения/Возраст 26.10.1917 Место рождения Городная Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Полтава Судьба погиб в плену Последнее место службы 250 сан. бат. Воинское звание воентехник Дата смерти 03.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043551&page=1
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 08:18:32 | Сообщение # 7034 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Из еврейской роты, но передачи в СД избежал (умер "естественной смертью").
Этот военнопленный был точно убит в рамках мартовской 1942 г. массовой расправы, когда было уничтожено 500 - 600 узников лагеря еврейской национальности. У меня в картотеке есть до десяти имен военнопленных, якобы умерших вот так вот 2 и 3 марта 1942 г. Все - евреи, и в их ПК стандартная запись о факте смерти без указания ее причины. Мне кажется, что это - лежачие больные, которых не стали выводить из лагеря, а умертвили прямо в ревире...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 14:52:17 | Сообщение # 7035 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, может, кто - то поможет? Есть имя одного из военнопленных, бежавшего из Владимир - волынского офлага. Но пока предположительно, так как данные из источника не подтверждаются персональной картой из ОБД. Пока предполагаю, что это - "беглец" осени 1941 г. На этот период в картотеке Владимир - волынского лагеря - пустота. Но, может, наши мэтры смогут найти установочные данные на этого человека? Итак: Симкин Михаил Михайлович, однозначно находился во Владимир - волынском офлаге, у немцев занесен в категорию "совершивших побег"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |