Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
basДата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 16.29.08 | Сообщение # 841
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Выкладываю для сравнения ссылку на снимок с воздуха местности 1937г. и 1953 г.
И километровку местности 1943г.

http://files.mail.ru/6WLAZU

http://files.mail.ru/GZ6AEN

http://files.mail.ru/0G8Z1Q

С уважением, Василий.

 
НадеждаДата: Вторник, 28 Декабря 2010, 14.02.00 | Сообщение # 842
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день, Александр! Может быть, Вы, обладаете какой-либо дополнительной информацией. Разыскивали очень долго дедушку и нашли данные, что он погиб в плену. Липаткин Александр Андреевич, 19.10.1916 г.р., уроженец Рязанской области, но призывался где-то в Московской области. Следы обрываются в Кашире. Воинское звание рядовой. Дата и место пленения: Головки 03.08.1941 г. Лагерь Stalag VIII E (308), лагерный № 36619. Умер 24.01.1942. Захоронен Нойхаммер. Но по всей видимости запись: der Stalag Bau-Arb.Btl-128. Это что может обозначать, что рабочие бригады.
Александр, я Вам отправила копию документа из архива, может быть Вы мне поможете прочитать этот документ. Буду, Вам очень признательна. Спасибо. И с наступающими праздниками.

Прикрепления: 8498636.jpeg(60.2 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 28 Декабря 2010, 17.35.26 | Сообщение # 843
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Надежда,
Добрый вечер.У нас по Нейхаммеру есть большая тема в разделе лагерей VIII военного округа,думаю Вам будет интересно почитать про тот загадочный полигон,на котором до сих пор нет официального доступа к захоронению из-за постоянного базирования там войск танковых инаших и ныне польских.
Помимо лагеря в Нейхаммере еще базировался и рабочий батальон строительный,состоящий из советских военнопленных.Это Вы правильно все и сами поняли.
Все военнопленные в лагерях организовывались в рабочие команды и даже,как видим в отдельные строительные батальоны со своими строительными обьектами.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 24 Февраля 2011, 14.05.15 | Сообщение # 844
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Военнопленный,захороненный на территории аэродрома Шпротау:

Номер записи 300049713
Фамилия Шпикула
Имя Михаил
Отчество Лукич
Дата рождения 31.10.1907
Место рождения Тарнопольская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19307
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Островец
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 30.10.1941
Место захоронения Шпроттау аэродром
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1373

http://www.obd-memorial.ru/Image2....6176061

http://www.obd-memorial.ru/Image2....8921a16



Qui quaerit, reperit
 
АндрейДата: Среда, 02 Марта 2011, 01.30.00 | Сообщение # 845
Группа: Прохожий





Всем доброй ночи, очень долго всей семьей искали моего прадеда Тур Демид Антонович дата рождения 28.08.1909г. место рождения д. Батче Кобринский р-н, Брестская обл. Беларусь. Перед Началом войны был призван на сборы в гарнизон дислоцированный в Брестской крепости. До недавнего времени числился пропавшим безвести. Благодаря архивам нашли информацию, согласно ей мой прадед погиб в плену 22.10.1941г. и погребен на кладбище Имилиен (Imilien), но вот где находиться это кладбище не могу никак найти. В журнале учета, если я не ошибаюсь, даже отмечены ряд и номер могилы. Может быть это место как-то связано с польским городом Имелин, расположенным севернее Освенцима? И еще у меня сложности с графой(но опять же я только догадываюсь), причина смерти. Буду премного благодарен если расскажите мне что-то о конкретном месте захоронения и еще какие либо сведения о моем прадеде.
 
СаняДата: Среда, 02 Марта 2011, 01.51.20 | Сообщение # 846
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей,
Доброй ночи!
Я пока нашел транзитную карточку,по ней судить трудно.Если есть возможность,дайте сами ссылку на основную карточку.В ОБД на панели есть значок дискеты,надо нажать на него и после открытия документа скопировать адрес.

Номер записи 301133075
Фамилия Тур
Имя Демид
Отчество Антонович
Дата рождения 28.08.1909
Место рождения Брестская обл., район Кобрин, Батче
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 91

http://www.obd-memorial.ru/Image2....e9434aa



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Марта 2011, 01.56.44 | Сообщение # 847
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Я сам нашел:

Номер записи 66614260
Фамилия Тур
Имя Демид
Дата рождения 28.09.1909
Место рождения Бача
Судьба погиб в плену
Место захоронения Имилиен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1

http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb6d4a3



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Марта 2011, 02.12.12 | Сообщение # 848
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей,
Пока могу только назвать диагноз,это туберкулез легких.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Марта 2011, 02.42.36 | Сообщение # 849
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Еле нашел основную карточку :

Номер записи 300570613
Фамилия Тур
Имя Дмитрий
Отчество Антонович
Дата рождения 28.09.1909
Место рождения Бача
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 22251
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.10.1941
Место захоронения Имиэлин
Могила ряд 1, могила 8
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1181

http://www.obd-memorial.ru/Image2....fcc464e

http://www.obd-memorial.ru/Image2....dfe22d5



Qui quaerit, reperit
 
АндрейДата: Среда, 02 Марта 2011, 02.46.48 | Сообщение # 850
Группа: Прохожий





Саня: Огромное тебе спасибо за помощь.
 
СаняДата: Среда, 02 Марта 2011, 02.57.15 | Сообщение # 851
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Imielin это небольшой город в Силезии на юге Польши , около Катовиц

Сайт города:

http://www.imielin.pl/pl

Надо посмотреть,есть ли в городе захоронения пленных.


Qui quaerit, reperit
 
АндрейДата: Четверг, 03 Марта 2011, 12.48.54 | Сообщение # 852
Группа: Прохожий





Спасибо Саня, буду очень тебе признателен, если поможешь найти захоронения, я рассказал обо всем своему деду(сыну погибшего моего прадеда), дед после стольких лет поиска ничего особо не давших очень хочет попасть на место захоронения.
Саня, еще есть у меня база данных по военнопленным в Excel, там прадеду тоже имя Дмитрий присвоили по аналогии как в личной карточке. В этом спсике состоящем из 22345 фамилий, я нашел всего 17 человек с местом захоронения в Имелине, причем все из них, при проверке по личным карточкам, были зачислены в рабочую команду № 34 в Имелин 26.09.1941г. Все погибли в плену в октябре-декабре 1941 года, практически у всех имеется точное описание места захоронения (ряд, могила). Поиски военного кладбища в Имелине, мне пока никаких результатов не принесли, может кто-то что-то знает или слышал о нем что-нибудь...
Андрей. Брест. Беларусь.
 
СаняДата: Четверг, 03 Марта 2011, 13.11.14 | Сообщение # 853
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей,
А что ты регистрацию не прошел?Она тебя ни к чему не обяжет,а сайту плюс один пользователь.Пользуетесь вы моей добротой и гостевым входом,а ведь я этот вход для пожилых людей держу,которые не осиляют регистрацию совсем.

По месту захоронения сказать ничего не могу.Можно попробовать написать в тот город и поискать жителя,или из администрации кто ответит,есть ли там на местном кладбище старые могилы.
В тех краях работали пленные и даже дальше Имелина.В частности начинали стройку в Аушвитце они в рабочей команде №46,а это дальше по расположению было дело.


Qui quaerit, reperit
 
andrej2Дата: Четверг, 03 Марта 2011, 17.20.24 | Сообщение # 854
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Все, зарегистрировался.
Саня, а раньше к тебе с вопросами про Имелин никто не обращался?


Андрей Николаюк
 
СаняДата: Четверг, 03 Марта 2011, 18.19.10 | Сообщение # 855
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
andrej2,
Поздравляю с регистрацией!Судя по вертолету на твоей фотке,ты связан был с авиацией?

Quote (andrej2)
а раньше к тебе с вопросами про Имелин никто не обращался?

Я впервые с этим названием столкнулся,судя по редкости названия,там видимо мало могил пленных.
Не удивлюсь,если их всех перезахоронили на мемориал покрупнее.
Даты возвращения из рабочей команды нет на карточке,можно смерть в лазарете лагерном исключить,хотя в нашем деле что то утверждать с полной уверенностью ничего нельзя,зная писарей армейских и их забывчивость.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 03 Марта 2011, 18.55.04 | Сообщение # 856
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
andrej2,
Нашел несколько фоток могил в Имелине времен Второй Мировой,но без всяких пояснений.Могут инфу выдать в местном управлении городском,надо им писать.

http://www.imielin.slask.pl/strona/i6.htm


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 16 Марта 2011, 19.44.54 | Сообщение # 857
Группа: Прохожий





Пожалуйста помогите разобраться в карте моего деда
http://www.obd-memorial.ru/Image2....617c321
http://www.obd-memorial.ru/Image2....12164e7
http://www.obd-memorial.ru/Image2....d452d29
почему именно такая дата смерти ведь в самой карте это нигде немцами не указано
 
СаняДата: Среда, 16 Марта 2011, 20.53.30 | Сообщение # 858
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300150641
Фамилия Худобородов
Имя Яков
Отчество Архипович
Дата рождения 30.10.1913
Место рождения Челябинская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 53273
Дата пленения 25.08.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1737

Гость,
На карточке Вы видите штамп Что запись о смерти Худобородова Якова Ивановича сделана в лагерную книгу лагеря Stalag VIII C на листе №321,поколь он числился в этом лагере.

Далее Вы видите лист лагерной,или скорее всего лазаретной книги в Нойхаммере,где написано,что такого то числа умер и такого то числа похоронен,можно далее в книге посмотреть ряд и номер могилы,так как хоронили во рвах ,то это будет номер рва и прочитать диагноз смерти.
Поколь это лазаретная книга,то ей верим больше,а дату на карточке ставил наш переводчик и пользовался лагерной книгой,в которую запись произвелась через месяц.Другого обьяснения у меня нет в разнице написания даты смерти.

Вот даты записанные немцами в книге:




Qui quaerit, reperit
 
ЛюДмиЛкАДата: Четверг, 17 Марта 2011, 09.08.43 | Сообщение # 859
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, а от чего он умер Вы не сможите подсказать? И еще - бабушка говорила, что в 1942 году от деде еще приходило письмо, но, к сожалению оно уже не сохранилось ((, как это могло быть?

МИИГА 1992-1998
 
СаняДата: Четверг, 17 Марта 2011, 09.59.23 | Сообщение # 860
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЛюДмиЛкА,

Военнопленные при переводах из лагеря в лагерь,или при оформлении заполняли зеленую карточку предназначенную для Красного Креста.который так отслеживал перемещения пленных.Одна из частей зеленой карточки имела вид стандартного письма,вот эту почтовую карточку могла получить семья.Вот она,как пример:

Диагноз пока перевести не могу.Вот он:

Что то связанное с воспалением.


Qui quaerit, reperit
 
ЛюДмиЛкАДата: Четверг, 17 Марта 2011, 10.53.06 | Сообщение # 861
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Еще раз спасибо, только письмо было от самого дедушки.
И еще, если Вам не сложно - место захоронения, я так понимаю, опредеить уже не возможно?


МИИГА 1992-1998
 
СаняДата: Четверг, 17 Марта 2011, 11.25.25 | Сообщение # 862
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЛюДмиЛкА,
Это единственное захоронение,которое осталось нетронутым.Определить можно,если вскрывать все захоронения и по оставшимся на погибших личным жетонам можно их пофамильно определить,но кто за это возьмется?Сейчас там лес и без проводника сами не найдете не то что могил а и место кладбища.Это целая проблема с захоронением,тем более оно находится ныне на действующем танковом полигоне,хоть и польском,но все же НАТО.Смотрите фотографии на ветке, ребята побывали там в прошлом году,это пока все что смогли!


Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Четверг, 17 Марта 2011, 11.39.58 | Сообщение # 863
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Помогите, пожалуйста! Хотели бы с мамой съездить в Свентошув в мае, на место гибели ее дяди 13.11.1941 года , как указано в карточке военнопленного. Не совсем представляю, как добираться туда и где останавливаться лучше, с кем можно связаться по прибытии?! Из Подольска написали мне, что лагерь находится в 20 км от города Бореславец. Какое там сообщение? и как добраться из Санкт-петербурга до Болеславца не на машине? Мне кажется, что проще через Варшаву, но может, это не так?! Из ЦАМО не прислали нам обратную сторону карточки военнопленного, а я надеялась, что там есть какие-то указания на причины смерти или захоронение... Я написала в Красный крест по рекрмендации ЦАМО, но ответа пока не получила, а ехать надо, пока есть силы у мамы. Еще вопрос: не совсем поняла, как можно посмотреть список захороненных в Свентошуве? Дядю звали Волков Юрий Александрович, из Ленинграда, г.р. 13.10.1921.

Марина
 
СаняДата: Четверг, 17 Марта 2011, 12.52.03 | Сообщение # 864
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300197133
Фамилия Волков
Имя Юрий
Отчество Александрович
Дата рождения 13.10.1921
Место рождения Ленинград
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 53123
Дата пленения 12.09.1941
Место пленения Гайсин
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1905

http://www.obd-memorial.ru/Image2....b9b22d8



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 17 Марта 2011, 13.14.25 | Сообщение # 865
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Запись в лагерной книге о смерти Волкова Юрия:

Номер записи 67087387
Фамилия Волков
Имя Юрий
Дата рождения 13.10.1921
Место рождения г. Ленинград
Воинское звание рядовой
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1941
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 2

http://www.obd-memorial.ru/Image2....78082a6

Похоронен на Русском кладбище №2 Нейхаммера..Умер в лазарете.
Вот даты смерти и похорон:

Участок первый ,могила номер два.Это общий ров.
Диагноз перевести не могу,не спец по болезням.



Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Четверг, 17 Марта 2011, 14.29.08 | Сообщение # 866
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Вы даже представить не можете, как я Вам благодарна!Спасибо огромное!И дай Бог Вам здоровья! Из ЦАМО мне прислали лицевую карточку военнопленного, которая у меня уже была распечатана из Мемориала. Почему-то я никогда не натыкалась на лагерную книгу смерти...Теперь у меня возник еще вопрос: где находится Русское кладбище №2 Нейхаммера? Это и есть тот танковый полигон, на который трудно добраться или что-то другое? А теперь пишу, что удалось выяснить про своего родственника, может кому-то интересно: Юрий ушел на фронт добровольцем, они ушли всем двором с Васильевского острова и никто не вернулся. Последняя весточка пришла из под Красного Села... Потом почти 70 лет все считали Юру без вести пропавшим. Из жителей, сотрудников Вас. осторова и студентов Университета был сформирован 276 батальон(?), которая защищала Воронью гору под Ленинградом. Дата пленения 12.09 совпадает с датой прорыва немцами защиты Лениниграда в районе Вороньей горы, что привело в блокаде города. А место пленения Гайсин-неправильный перевод города Гатчины, т.к. Вор. гора находится под г. Красное село, а тот входит в Гатчинский район. Никто из Волковых не пережил войну и блокаду, из эвакуации приехали только моя мама и ее мама, которая была женой брата Юрия. Они жили по этому адресу, который указан в карточке военнопленного, там даже успела родиться я. Бабушка ходила в венкомат, пыталась что-то узнать о судьбе своего шурина(?), но безуспешно. Считалось позором, что они не смогли защитить город и остатки батальона расформировали. Мне было очень волнительно узнать сведения о родственнике, который умер на чужбине через месяц после своего 20-летия! Мои 2 сына сейчас старше, чем он был тогда!И я благодарна людям, которые сделали возможным сохранять память!

Марина
 
СаняДата: Четверг, 17 Марта 2011, 15.21.34 | Сообщение # 867
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
torcham,
Оба кладбища в Нейхаммере находятся рядом и оба на полигоне военном. Вы там без проводника ничего сами не найдете,это лес глухой,который успел вырасти на месте захоронений.
Ехать надо в город Жагань,что находится рядом и там уже в местном музее решать все вопросы с директором комплекса музейного.
Вот фото с мест захоронений:

Читайте рассказ Алексея о поездке вот здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/109-72-45455-16-1281439098


Qui quaerit, reperit
 
ЛюДмиЛкАДата: Пятница, 18 Марта 2011, 12.48.43 | Сообщение # 868
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Вчера начала, с чего следовало начинать - с начала сообщений ветки, всё это переварить очень тяжело. Сегодня хочу ехать к папе и всё ему показать и рассказать, что узнала о его отце, не могу представить реакции, ведь он уже пожилой человек - 70 лет. Всё это время дедушку считали без вести пропавшим, бабушка так всю жизнь его и прождала. Его товарищь, с которым вместе призывались еще в 40-м году, и с которым начали воевать вернулся с фронта, на сколько я помнь, по ранению. И вот что мы узнали из его рассказа - в 41-м когда все это случилось он видел дедушку последний раз. Дед повёз кухню на передовую, а наши войска то отступали, то наоборот наступали. Вот тогда - то они и встретились, дедушкин товарьщь ему говорит: "ты куда поехал? там же немцы уже." А дед, ему говорит - ну как же немцы то ведь кто то там еще стреляет, и они хотят кушать....
А потом, как я и говорила ранее, в 1942 году от дедушки пришло письмо, от куда-то из под Ленинграда. Может просто так долго шло, и он его написал еще в 1941????.....


МИИГА 1992-1998
 
СаняДата: Пятница, 18 Марта 2011, 14.27.31 | Сообщение # 869
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЛюДмиЛкА,
Насчет письма не знаю что Вам сказать.На войне всяко бывало.Могло и идти письмо долго,а мог и из плена как то передать.
Письмо может сохранилось в семейном архиве?


Qui quaerit, reperit
 
torchamДата: Пятница, 18 Марта 2011, 17.21.25 | Сообщение # 870
Группа: Поиск
Сообщений: 59
Статус: Отсутствует
Почитала сообщения на ветке...и тоже тяжело переварить: слишком много чувств, из рук все валится ... Все думаю, как государство 3 раза предало ребят! Один раз, послав необученных и без экипировки в бой ( моя бабушка говорила, что там было 1 ружье на пятерых и их не успели обучить ничему, Юра успел рассказать, наверное); второй раз отказав им в чести и признании, бросив их в страшном плену и объявив пропавшими без вести, а третий раз сейчас, когда улят с захоронениями. Меня, например, в ЦАМО направили в Красный Крест в Москве для уточнения места захоронения и не дали сведений о смерти, которые дали вчера мне здесь и которые есть в ЦАМО.В Красный Крест я написала, пока ответа нет.
Жаль, что Алексей не написал всего в рассказе, как обещал. Меня интересует проживание, сметы, маршрут и вообще все нюансы. Хотя сейчас поняла, что вероятно, поездку надо перенести хотя бы на август, на то же время, когда ездил и Алексей с отцом.
Не помню кто интересовался сведениями о боевом пути деда или отца-офицера. Мне в Военном комиссариате НН порекомендовали обратиться за этими сведениями довоенного периода в Военно-исторический архив на наб. Макарова в Москве. Вообще, пишите куда можете-отвечают все и находятся сведения, откуда совершенно не ждала! Удачи вам всем и вашим родным!


Марина
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика