|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 21:48:45 | Сообщение # 4026 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Но обрати внимание: в этой партии узников лагеря, переданных СД для физической ликвидации, доминируют инвалиды...
Есть один комиссар - СУслов М.Ф. и "непонятный случай" - Северский М.С.
Но, конечно, нужно накапливать дополнительную информацию по всем партиям переданных СД, особенно после 18 июня 42-го.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 08:50:03 | Сообщение # 4027 | Тема: Mузыкальный салон Авиации СГВ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Душевно, под настроение и по случаю праздника! 
http://my.mail.ru/mail/7031958/video/1861/1873.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 08:57:57 | Сообщение # 4028 | Тема: Mузыкальный салон Авиации СГВ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И вдогонку! Для поднятия настроения! 
http://my.mail.ru/mail/larusapx/video/2057/1429.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 17:05:31 | Сообщение # 4029 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Столкнулся с загадкой, поэтому интересуюсь: был ли этап 12.09.42 из Винницы?
Суди сам:
- 7 сентября 1942 г. - этап из Умани (см. Танкевич Александр Дорофеевич),
- 8 сентября 1942 г. - этап из Кривого Рога (Евдокимов Константин Яковлевич),
- 8 сертября 1942 г. - этап из Проскурова (Киселев Павел Иванович),
- 9 сентября 1942 г. - этап из Умани (Белов Прокофий Николаевич),
- 14 сентября 1942 г. - этап из Николаева (Окуджава Николай Маркосович),
- 14 сентября 1942 г. - этап их Дарницы (Бурдастых Дмитрий Васильевич)
- ....
- 19 сентября 1942 г. - этап из Винницы (Тройко Олесь Арсентьевич)
-
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 18:42:27 | Сообщение # 4030 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Нужен еще фактор систематичности, которого в данном случае нет.
А на основании чего сделан такой вывод?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 19:23:41 | Сообщение # 4031 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) У русского крестьянства есть старинный обычай считать врачей черными магами. В 19-м и в начале 20-го века имело место несколько случаев убийств медиков, боровшихся с эпидемиями холеры. Ходил слух, что они крестьян специально заражали, а при помещении в холерные бараки умышленно убивали. Подобное вполне могло быть и в лагерях пленных.
То есть, по - Вашему получается, что 3 марта 1942 г. колонну из нескольких сот узников Владимир - волынского лагеря, евреев, по большей части врачей, вывели из лагеря и на опушке леса расстреляли темные местные крестьяне, поскольку считали врачей "черными магами". Потом такие же "темные представители русского крестьянства", тем же днем, 3 марта 1942 г. умертвили в самом лагере еще трех евреев... Я правильно понял ход Ваших мыслей?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 19:46:08 | Сообщение # 4032 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нашел персональную карту командира 567-го сп Полякова Николая Зиновьевича. Погиб от заражения крови во Владимир - волынском лагере 9 марта 1942 г. У О. Нуждина сказано только, что он попал в плен 08.08. 1941 г. у села Подвысокое.
Фамилия Поляков
Имя Николай
Отчество Зиновьевич
Дата рождения/Возраст 06.12.1899
Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозно
Дата пленения 08.09.1941
Место пленения Подвысокое
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 567 СП
Воинское звание подполковник
Дата смерти 09.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173647
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173647&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 19:52:15 | Сообщение # 4033 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Если где смертельные инъекции делалась, то систематически.
Стало быть, Вы полагаете, что эти три еврея умерли от естественных причин? Специально приурочив свою смерть к массовому расстрелу нескольких сот евреев на опушке леса в трех километрах от "Nordlager"я?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 05:36:52 | Сообщение # 4034 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Чтобы евреи умерли от смертельных инъекций, необходимы, по самой крайней мере: 1) соответствующий яд
Цитата Nestor ( ) 2) персонал, умеющий и способный их делать. Это не мог делать любой сотрудник СД, только специально обученные.
Цитата Nestor ( ) если бы в лагерном ревире убийство уколами производилось систематически, тогда совершенно другое дело. Но никаких примет систематичности мы не видим.
1. В Освенциме советских военнопленных умерщвляли уколами с введением бензина (готов привести свидетельство Р. Хесса),
2. В составе немецкой администрации лагеря были врачи. Они не могли производить такие уколы?
3. А мы искали? Мы анализировали смерти в лагере под таки углом зрения?
Меня в очередной раз интригует категоричность Ваших заявлений. Хочу понять, что за ней стоит?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 05:49:05 | Сообщение # 4035 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Возьмем, к примеру случай со старшим лейтенантом Верблюдом Виктором Наумовичем.
В ОБД есть его персональная карта с записью "10.3. 42. Умер. Причина смерти не указана".
Он однозначно умер в лагерном лазарете - проходит по списку погибших узников лагеря, который хранится в ГАРФ, по номером 585 (см. ссылку). В качестве даты смерти указано 9 марта 1942 г.
Есть повод задаться вопросом: почему в персональной карте В.Н. Верблюда точно такая же запись, как и трех евреев, умерших 3 марта 1942 г.?
А Вы говорите, что "никаких примеров систематичности мы не видим". Это Вы не видите...
Фамилия Верблюд
Имя Виктор
Отчество Наумович
Дата рождения/Возраст 24.01.1904
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл.
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Ново-Архангельск
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 192 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 10.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272048083
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272048083&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 06:03:56 | Сообщение # 4036 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ссылка на соответствующий лист из списка погибших, который хранится в ГАРФе:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 06:05:10 | Сообщение # 4037 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Следующий лист:
Верблюд В.Н. проходит по № 585.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 06:19:25 | Сообщение # 4038 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Александр Лузан. Украину уже не спасет и дефолт
08.03.2015
Так плохо не было еще никогда
О состоянии экономики Украины невозможно говорить без валидола. Так плохо не было еще никогда. Ну, может только во время гражданской войны в прошлом веке. Но тех, кто это помнит, в живых уже почти не осталось. В начале 90-х ситуация была лучше. Тогда просто рубль отпустили в свободное плаванье, но не было такой разрухи. И не было войны. О чем можно говорить, если производство в Украине только за январь этого года рухнуло на 21%. Если за четыре года правления Януковича и Азарова денежная эмиссия составила 140 миллиардов гривен, а за один 2014 год — более 200 миллиардов гривен. Удивительно, что обвал гривны случился не осенью, а только теперь. И никакая Гонтарева в этом не виновата. Наоборот. Так долго держалась. Сегодня возьмите самых гениальных экономистов — поставьте их во главе правительства и Нацбанка, и они ничего не сделают. Потому, что поздно что-либо делать.
Не так давно приезжал на Украину Сорос. Вначале он говорил, что Украине нужно 40 миллиардов долларов вот прямо сейчас. Когда приехал, познакомился с ситуацией ближе — вердикт был однозначен. Пациент мертв. Труп закоченел. Реанимация бесполезна. После отреагировал и МВФ. Международный валютный фонд обещает предоставить Украине финансовую помощь, но только тогда, когда обстановка в стране станет стабильной. Такое заявление сделала директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард. Сейчас денег давать не будут. Лагард, в частности, подчеркнула, что во время определения финансовой помощи весной 2014 года МВФ исходил из того, что конфликт на Донбассе завершится до начала зимы. Но эти ожидания не оправдались.
Киев фактически проиграл войну народному ополчению. Проиграл бывшим шахтерам и трактористам. Проиграл собственному народу — пора капитулировать, а не перемирие заключать. И называть вещи своими именами. Кстати в Донецке сделали именно то, что требовал майдан. Отняли все у олигархов и национализировали, и коррупцию победили. А в Киеве олигархи обогащаются — коррупция процветает. Так неужели наш народ настолько туп и глуп, что готов и дальше за коррупцию и олигархов кровь проливать? И оправдывать это все кознями России, которая якобы на кого-то там покушается. И продолжать верить тем же олигархам и коррупционерам, что это не они, а Россия виновата. Киевской власти давно пора паковать чемоданы и бежать из этой страны, а то не ровен час прямо на майдане и повесят. И прекратить, наконец, эту национальную спесь, которая ведет Украину к гибели. И псевдопатриотизм. На гражданской войне нет патриотов. Потому как не защищаем отечество, а разрушаем оное. И продолжение войны приведет только к новым жертвам и танкам в Киеве и Львове. Пора остановиться и начать выстраивать добрососедские отношения с Россией.
И если уже МВФ требует вначале стабилизации, а потом только готов кредиты предоставить — значит все совсем плохо. Долги Украины уже превышают размер ВВП. Это значит, что даже если Украина отдаст все, что еще осталось, — погасить долги все равно не хватит. Ни о каком спасении экономики речь уже не идет. Украина уже банкрот. И дефолт фактически наступил. Только не оформлен надлежащим образом. И вот это хуже всего. Мы обманываем себя и весь мир. Коли не можем платить по счетам — надо так и сказать. Потому что страшнее дефолта только перманентное преддефолтное состояние.
Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов. Это им надо думать, что делать, чтобы вернуть хоть что-то из вложенных в Украину денег. Дефолт — это реструктуризация долга. Какие-то долги будут списаны, платежи по другим отложены на некоторый срок, когда Украина сможет реально это оплатить. Дефолт позволит оценить реалии и почувствовать почву под ногами.
Кстати, в России был дефолт в 1998 году. Ничего страшного не случилось. Сняли «киндерсюрприза» и стал премьер-министром Примаков. Не смог Ельцин через Думу своего человека провести. Ну и хорошо, что не смог. А потом экономика вверх пошла. Так что не стоит бояться неизбежного. Надо один раз пережить и идти вперед. Конечно, ситуация отягощена гражданской войной. И признание дефолта означает такую же смерть хунты, как и военное поражение, поэтому и будет она до последнего цепляться за кредит МВФ, несмотря ни на что.
На этом фоне, с одной стороны, несколько ослабли позиции Яценюка, под которым впервые с момента избрания зашаталось кресло премьера, что сразу сказалось на голосованиях депутатов в Раде. С другой стороны, этой ситуацией пытается воспользоваться Порошенко, который усилил борьбу за влияние на принимаемые правительством решения, и хочет ввести своего человека под Яценюка в должности первого вице-премьера (своего давнего соратника — Игоря Кононенко), чему тот сопротивляется с бешеной силой.
Данный факт не остался незамеченным и самим депутатским корпусом. Так, депутат от БПП Наталья Новак отметила, что «в БПП и в целом в коалиции много людей, недовольных премьером. Как и в „Народном фронте“, наверное, много людей, не довольных президентом. Однако критическая точка кипения еще не достигнута. Все думают: снять премьера — значит, есть риск развала коалиции, а что потом? Ведь у многих есть невосприятие коалиции с некоторыми фракциями, поэтому в нынешней конфигурации парламента альтернативы не видно. Так что вопрос сложный. Но, возможно, он рано или поздно встанет на повестку дня, причем не обязательно из-за недовольства депутатов, а из-за позиции самого премьера, который решит, что не контролирует ситуацию в стране. Хотя, по-моему, он ее уже сейчас не контролирует».
Происходящее говорит о том, что кредит МВФ, если он будет выделен 11 марта, точно так же, как и военная помощь США в преддверие весеннего наступления хунты, мало что решают в стратегическом плане для киевской хунты. Ситуация уже давно перешла к вопросам сиюминутного выживания, когда речь идет уже не о стратегии, а только о том, как ночь простоять, да день продержаться.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1903048.html#ixzz3Tr3uQNP6
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 10:48:26 | Сообщение # 4039 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Мы хотели разорить и обескровить Украину. Растили и лелеяли для этого святого дела своего ручного президента Януковича. Купили и завербовали практически всю армейскую верхушку, наводнили ФСБэшной и ГРУшной агентурой аппарат высшего чиновничества, развернули невиданную по бесстыдству и масштабам пропагандистскую компанию по очернению братского народа.
Владимир, предлагаю дополнить перечень того, что мы, россияне, натворили на Украине:
- это мы, россияне, скакали до посинения на Майдане и во весь голос орали "Хто не скаче, той москаль!"...
- это мы, россияне, забрасывали "коктейлями Грушевского" ребят из Беркута, стоявших в центре Киева, это мы, россияне жгли напалмом живых людей!...
- это мы, россияне, разместили на крышах зданий по периметру контроля Майдана снайперов, которые стреляли по людям, а потом, чтобы скрыть следы, которые указывали, с какой стороны и под каким углом велся огонь, распорядились спилить деревья со следами попадания пуль в секторе обстрела...
- это мы, россияне, ходили с факелами по улицам Киева с портретами Бандеры и скандировали "Москалей на ножи!"...
- это мы, россияне, жгли и убивали людей с георгиевскими ленточками в Доме профсоюзов в Одессе и потом упивались от восторга при виде "жареных колорадов"...
- это мы, россияне, отказались признавать итоги референдума жителей Донбасса, отказали им в праве иметь свое мнение об их собственной судьбе и решили учить их уму - разуму с помощью фосфорных бомб и систем залпового огня...
Владимир, как - продолжать дальше? Или достаточно?
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 09 Марта 2015, 10:51:02 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 15:02:36 | Сообщение # 4040 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Хотя меня товарищ Геннадий меня за это и корил, но все - таки я не могу удержаться от очередного возгласа: "Товарищ Нестор, Вы большой ученый!" Вы - находка для "неофита"! Пока я ползаю по воспоминаниям ветеранов лагеря, сопоставляю записи, даты, формулировки, мучаюсь в сомнениях, высказываю возможные объяснения "непоняток"...
А Вы как сокол - сапсан! Издалека, не глядя, сразу ставите диагноз! Цитирую Ваши же слова: "Проверки слухов, которую я производил. У русского крестьянства есть старинный обычай считать врачей черными магами. В 19-м и в начале 20-го века имело место несколько случаев убийств медиков, боровшихся с эпидемиями холеры. Ходил слух, что они крестьян специально заражали, а при помещении в холерные бараки умышленно убивали. Подобное вполне могло быть и в лагерях пленных. Старинные суеверия и предрассудки, к сожалению, очень живучи. Вот и сейчас у нас вовсю процветает вполне легальный бизнес знахарей и гадалок."
Вот так вот - бац! И все стало ясно! Во Владимир - волынском лагере убивали совсем не немцы! А именно - "темные русские крестьяне", у которых был "старинный обычай считать врачей черными магами"...
Что в данном случае должен думать и чувствовать "неофит"? Только чувство восторга и преклонения перед людьми "с легкостью мыслей необыкновенной"...
Нестор Иванович, Вы действительно "Большой ученый!"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 17:10:35 | Сообщение # 4041 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А вы знаете, я не против того, чтобы "Владимир" размещал свои материалы....
Они, эти материалы, показывают уровень прогрессирующего падения украинксой пропаганды. Статья, которую мы дружно комментировали, определенно написали по заказу вновь образованного в Киеве (и вроде, пока единственного в своем жанре) "министерства правды" (по Оруэлу). Стало быть, чем больше из продукции, выпущенной "Министерством правды", мы увидим, ьем больше материи для грустных размышлений мы получим.....
Кстати, вопрос к Владимиру: кто сейчас в Киеве отвечает "за правду"? Имя министра - вроде Стецко? Если нет, то, пожалуйста, поправьте!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 17:19:39 | Сообщение # 4042 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
Меня в очередной раз интригует категоричность Ваших заявлений. Хочу понять, что за ней стоит?
Длительное тщательное изучение этого вопроса.
Возмем на заметку. Как я понимаю, Вы опираетесь на солидный бэкграунд из накопленнных знаний и соответствующих досье.
Про себя могу сказать лишь, что я как "нефифит" пока формирую свои досье по теме лагеря. Занялся этой "непоняткой"...
Но, товарищ Нестор Иванович, пока блуждаю как ежик в тумане...
В отличие от Вас, человека, для которого все просто и ясно...
До сих пор испытываю чувства зависти к такому человеку!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 18:43:28 | Сообщение # 4043 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Фадлан ()
А вы знаете, я не против того, чтобы "Владимир" размещал свои материалы....
А толку от этих "материалов"??? Если бы он хоть отвечал за то что пишет, а то кто если что спросит - сразу в кусты, мол я ни при чём, это они всё!!!
Виктор, я тебя уважаю, но ты, как мне кажется, не прав!...
Ну, пожалуйста, скажи мне: если бы не теперь уже всемирно известная Джейн Псаки, то кто -бы в мире знал о том, до какого уровня оглупления дошла внешеполитическая служба США? Я помню некоторых, при общении с которыми приходилось брать волю с кулак и при этом мило улыбаться. А слушая эту даму "онлайн", испытываю всю гамму чувств от восхищения человеческой глупостью до удивления: как таких бездарей (вне зависимости от пола) можно вообще держать на государственной службе?...
Так что, по - мне, пусть Владимир демонстрирует продукцию своего "министерства правды" . ДЛя нас это будет индикатор степени глупости нынешних властей в Киеве. Типа: чем больше "Псаки", тем для мира все более понятнее: в Вашингтоне у кормила власти бездари и недоумки. В другом случае от имени Госдепартамента США говорили бы люди более умные...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 19:28:32 | Сообщение # 4044 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) А не кажется ли нам, что это тоже определенная стратегия???
Да нет, это не какой - то коварный замысел...
Простая, много раз наблюдавшаяся в мире схема "вертикали власти" (кстати, была у нас накануне революции 17 - го года):
- не очень умный глава государства подбирает себе не очень умных министров (а как иначе?!)
- не очень умный министр, в данном случае Госсекретарь США, подбирает себе не шибко умных исполнителей,
- не шибко умные исполнители предлагают не шибко умному Госсекрекретарю США совсе тупую даму на роль "порт - пароля" Госдепа,
- совсем тупая дама по бумажке зачитывает то, что ей поручили зачитать, а дальше ... показывает уровень компетентности не только ее, но и, по обратной цепочке, всей выстроенной вертикали власти в США...
Все в полном восторге! Особенно те, кто подозревает, что внешняя политика США страдает дебилизмом...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 09:49:37 | Сообщение # 4045 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Вот лично мне такого индикатора тупости не нужно!
А я лично ни одного высказывания Псаки стараюсь не пропускать! Там, в Госдепе есть еще одна дура - Мэри Харф. Повторюсь, но скажу - я просто балдею, когда вижу их тупые морды и слушаю их глупости!... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 11:15:46 | Сообщение # 4046 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Чего - то, по моему, не то и не так...
Насколько я помню, между Россией и Украиной в све время оставался только один несогласованный участок границы - в Керченском проливе. И то по той причине, что там лежит песчаная коса Тузла, которая каждый год меняет свои очертания и двигается после зимних штормов туда - сюда... А поэтому был повод спорить, где находятся крайние точки суши, контролируемой одним и другим государством.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 11:27:58 | Сообщение # 4047 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кстати, самые трудные переговоры о прохождении госграницы у Киева были с Румынией: она очень не хотела отказываться от территориальных претензий на Северную Буковину. Переговоры в Бухаресте вел тогдашний посол Украины Валерий Чалый (сегодня он на виду). Чалый провел переговоры умело и профессионально - взял румын на том, что если они не признают нынешнее прохождение госграницы, то тогда их не пустят в Евросоюз... Румыны на границы согласились, но начали выдавать проживающим в Северной Буковине румынские паспорта...
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Вторник, 10 Марта 2015, 11:34:30 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 11:31:22 | Сообщение # 4048 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Украина
Делимитация сухопутной государственной границы между Российской Федерацией и Украиной завершена за исключением государственной границы на участке Республика Крым – Украина.
23 апреля 2004 г. вступил в силу Договор о государственной границе между Россией и Украиной. Приложениями к Договору являются описание прохождения российско-украинской государственной границы, альбом карт масштаба 1:50000 с нанесенной линией границы. Данный Договор не предусматривал проведения демаркации.
17 мая 2010 года было подписано Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о демаркации российско-украинской государственной границы.
В целях регламентации двустороннего сотрудничества и информационного взаимодействия в сфере обустройства и функционирования пунктов пропуска через российско-украинскую государственную границу
18 октября 2011 г. заключено Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о сотрудничестве и взаимодействии в целях развития пунктов пропуска через российско-украинскую государственную границу.
В соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о пунктах пропуска через государственную границу между Российской Федерацией и Украиной (г. Киев, 8 февраля 1995 г.), измененного протоколом от 22 декабря 2006 г. на российско-украинском участке государственной границы установлено
53 пункта пропуска, в том числе:
37 автомобильных (18 многосторонних, 19 двусторонних);
15 железнодорожных (6 многосторонних, 9 двусторонних)
1 паромный (многосторонний).
Паромный пункт пропуска Кавказ-Крым в настоящее время закрыт, т.к. после вхождения Республики Крым в состав Российской Федерации он находится на территории Российской Федерации.
29 марта 2012 г. вступило в силу Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о порядке пересечения российско-украинской государственной границы жителями приграничных регионов Российской Федерации и Украины от 18 октября 2011 г. Соглашением на границе Российской Федерации и Украины установлены 155 мест пересечения государственной границы (МПГ) (на Украине называются «местные пункты пропуска»).
МПГ установлены с целью создания благоприятных условий для пересечения государственной границы гражданами, проживающими в приграничных районах Российской Федерации и Украины, на автомобилях, автобусах и в пешем порядке.
С Украиной граничат Брянская область, Курская область, Белгородская область, Воронежская область, Ростовская область и Республика Крым.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 12:44:16 | Сообщение # 4049 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Андраш ( ) Суверенного государства Украина нет.
И никогда не было.
Ну это уж откровенная глупость! Украина и Россйская Федерация с 90-х годов наподписывали кучу межгосударственных договоров, в том числе "Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве"
Прочтите статью 1 Договора:
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной
Российская Федерация и Украина, далее именуемые "Высокие Договаривающиеся Стороны",
опираясь на исторически сложившиеся тесные связи, отношения дружбы и сотрудничества между народами России и Украины,
отмечая, что Договор между РСФСР и Украинской ССР от 19 ноября 1990 года способствовал развитию добрососедских отношений между обоими государствами,
подтверждая свои обязательства, вытекающие из положений Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о дальнейшем развитии межгосударственных отношений, подписанного в Дагомысе 23 июня 1992 года,
считая, что укрепление дружественных отношений, добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества отвечает коренным интересам их народов, служит делу мира и международной безопасности,
стремясь придать новое качество этим отношениям и укрепить их правовую основу,
преисполненные решимости обеспечить необратимость и поступательность демократических процессов в обоих государствах,
учитывая договоренности в рамках Содружества Независимых Государств,
подтверждая свою приверженность нормам международного права, прежде всего целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций, и следуя обязательствам, взятым в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, договорились о нижеследующем:
Статья 1
Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.
Далее по тексту...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:28:10 | Сообщение # 4050 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ты знаешь, повод почесать репу есть и у меня. Посмотри в правом верхнем углу есть зачеркнутая запись мелкими буквами:
365/28173.
Это определенно регистрационный номер "нашего лагеря". Сравниваем:
- этап 08.09. 1942 г. из Проскурова, Киселев Павел Иванович, № 27842.
- этап 14.09. 1942 г. из Дарницы, Осипов Николай Александрович, № 28346.
Стало быть, А.Ф. Громова доставили во Владимир - волынский лагерь в интервале между 8 и 14 сентября 1942 г. Значит, был еще какой - то неизвестный нам этап.
Попробую поискать...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:53:29 | Сообщение # 4051 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Андраш ( ) А вы уважаемый хотите сказать , что Назар бай тоже глупый ? Был бы глупый не устоял бы столько лет у власти !
Так что тут не "глупость " А что то не так ! это вы сами заметили....
Андрей Блащенко
Андраш, Назарбаев имел в виду не границу вообще, а какой - то маленький, крохотный ее участок, из - за которого Украина либо не ратифицировала Договор о прохождении границы, либо не депонировала (сдала на хранение) документ о ратификации Договора в ООН. Но это уже процедуры "второй степени срочности"... Назарбаев, в моем понимании, мужик умный и считает, что когда украинцы на переговорах по границе начали заниматься "расщеплением волоса", то по большому счету работали сами против себя. Еще раз повторяю, там были вопросы только о маленьком участке в Керченском проливе из - за косы Тузла, которая ходила от одного берега к другому... И сейчас, естественно, есть проблема делимитации границы по Перекопскому перешейку, Чонгару и Арабатской стрелке. Но это - надолго!...
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Вторник, 10 Марта 2015, 13:55:00 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:59:26 | Сообщение # 4052 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот материал, который прояснит предмет спора:
Конфликт вокруг Тузлы
Конфликт вокруг Тузлы — кризис в российско-украинских отношениях в конце 2003 года, вызванный спорами по поводу принадлежности острова Тузла и сооружением Россией в Керченском проливе дамбы к острову Тузла. По мнению некоторых аналитиков, строительство дамбы имело целью оказание давления на Украину с целью урегулирования статуса Керченского пролива и Азовского моря.[источник не указан 341 день]
Тузлинская коса до 1922 года входила в состав Кубанской области, а после была передана в состав Крымской. В 1941 году, уже в виде острова, входит в состав Крымской АССР (РСФСР) и, следовательно, в 1954 году переходит в состав Украины. Отделена от Крымского полуострова судоходным каналом, а от Таманского — мелководным, созданным для прохода рыбацких лодок.
Парадокс ситуации заключался в том, что, с одной стороны, на момент конфликта Украина являлась единоличным владельцем Керченского пролива, за что брала плату за проход в том числе и с российских кораблей. С другой стороны, Россия могла бы углубить свой мелководный канал и сделать его судоходным, что в первую очередь имело бы отрицательные последствия для Украины, так как в результате были бы уничтожены места нереста, и остановлен рыбный промысел, а большая часть рыбоперерабатывающих заводов расположена на западном берегу Керченского пролива.[источник не указан 337 дней]
Вопрос о принадлежности острова Краснодарскому краю ставился ещё в 1997 году Александром Травниковым в книге «Коса Тузла: перечисленная территория». 29 сентября 2003 года власти Краснодарского края (губернатор Александр Ткачёв) начали строительство дамбы от Таманского полуострова в сторону Керчи до пограничного острова Коса Тузла, мотивировавшееся предотвращением размывания береговой полосы Таманского полуострова и косы.
23 октября 2003 года строительство дамбы было остановлено за 102 м от линии государственной границы (провозглашенной Украиной в одностороннем порядке[1]) после встречи президентов Путина и Кучмы, подписавших в декабре 2003 года «Договор о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива». Тем не менее, вопрос о российско-украинской границе и о режиме Азовского моря так и остался неурегулированным[2].
В июле 2005 года, в итоге очередных консультаций Украины и Российской Федерации 12—13 июля пресс-служба МИДа Украины объявила, что Россия признала принадлежность Украине острова Коса Тузла в Керченском проливе и «вод вокруг него»[3]. Однако в Департаменте информации и печати МИД РФ в ответ на такую информацию заявили, что «правовой статус острова Тузла остаётся неопределённым»[4].
После присоединения Крыма к России.
21 марта 2014 года, в связи с фактическим присоединением Крыма к России, глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Керченский пролив больше не может являться предметом переговоров с Украиной. Таким образом, Российская Федерация в одностороннем порядке заявила о своём территориальном праве на Керченский пролив и остров Тузла[5][6]. В июне 2014 года было принято решение о прохождении планируемого моста через Керченский пролив между Краснодарским краем и Республикой Крым через остров Тузла. Первый полуторакилометровый мост должен соединить дамбу, построенную в 2003 году, с Тузлой, второй мост должен соединить Тузлу с Крымским полуостровом.[7] 1 октября 2014 года украинская сторона заявила о разрыве договора о строительстве моста через пролив[8].
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 14:10:32 | Сообщение # 4053 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ура-а! Есть повод посмеяться!
Джен Псаки объявила российский фильм о том, как происходило воссоединение с Крымом, лживым, но впоследствии выяснилось, что фильма она не видела и ничего о нем не знает. Это характерно для элиты США: они не знают Россию и не хотят знать. Беда в том, что их преднамеренный отказ от полной картины мира превращается в полноценную угрозу для всей планеты.
«Владимир Путин признался, что отдал приказ о присоединении Крыма», – приблизительно так западные СМИ интерпретировали интервью российского президента в фильме «Крым. Путь на Родину», фрагменты из которого были показаны 9 марта по российскому телевидению.
«Если от неадекватности президента Украины страдают только граждане Украины, то от неадекватности президента США может пострадать весь мир»
В свою очередь любимица российских журналистов Джен Псаки вновь подтвердила свою репутацию, сперва заявив, что фильм «лживый», а следом признавшись, что не знает, о чем идет речь. Собственно, единственное, что она знает об этом фильме, – то, что он существует, никакие детали ей не известны. С этими заявлениями можно ознакомиться в стенограмме, опубликованной на сайте Госдепартамента.
http://www.vz.ru/politics/2015/3/10/733549.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 15:25:16 | Сообщение # 4054 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| К теме умерщвления военнопленных смертельными инъекциями (прислано Ароном Шнеером):
В главе "Медицина смерти" есть дополнение "тайна барака № 7", речь о Бухенвальде, приводятся подробные свидетельства старшего санитара Асташкина привожу сведения по своей книге:
"Главным больничным документом была лечебная карточка, которая заводилась на каждого, поступавшего на стационарное лечение. Эта карточка размером в стандартный лист бумаги хранилась в специальной папке. Имя, лагерный номер и диагноз заносились чернильной ручкой, ею же проводилась запись врачебных процедур и назначений. График температуры вычерчивался красным карандашом, пульс – синим. Одной карточки хватало на 10 дней. В случаях длительного лечения к первой карточке присоединялась вторая, третья и т. д. Записи в карточке на немецком языке и латыни делали врачи и старшие санитары. И.С.Асташкин, по его словам, заполнил не менее тысячи таких карточек. В случае смерти больного в графе назначений обязательно ставился крест и указывалась причина смерти.
По карточкам нетрудно отыскать случаи насильственной смерти от уколов – это карточки температурящих больных с диагнозом «туберкулез». Так же можно определить исполнение смертного приговора подпольщиками – в таких карточках очень короткие сроки лечения и стандартный диагноз «сердечная недостаточность».
В случае смерти больного в обязательном порядке в канцелярию лагеря отправляли стандартную справку.
Карточки на умерших заполняли в день их смерти и сразу же отправляли в канцелярию. Лично И.С.Асташкин заполнил не менее двух сотен подобных карточек. Врачебные и посмертные карточки, вероятно, не сохранились. Однако сохранилась значительная часть лагерного архива, в том числе личные дела военнопленных. По этим делам можно уточнить число людей, отравленных в лазарете фенолом. Личные дела этих людей имеют следующие определяющие признаки:
Время поступления в лагерь – октябрь–ноябрь 1941 г.;
Место смерти – барак №7;
Дата смерти – февраль–декабрь 1942 г.;
Причина смерти – туберкулез.
Люди, умершие в бараке №7 с февраля по апрель 1942 г., почти наверняка были отравлены, ибо именно тогда была умерщвлена основная часть тяжелобольных.
Полицаи истреблялись равномерно в течение 1942–1943 гг.
Предателей, служивших у немцев, уничтоженных подпольщиками в 1943–1944 гг., следует искать по следующим ориентирам:
1.Военнопленный;
2. Наличие записей о сотрудничестве с немцами;
3. Время поступления в лагерь – 1943–1944 гг.
4. Очень короткий отрезок времени от поступления в лагерь до смерти (несколько дней)" .
В 1942 г. – умерло примерно 400 человек:
туберкулез – 80%
истощение – 10%
побои – 5%
прочие – 5% (чаще обморожения в начале года).
Из названного числа умерших не менее половины «усыплены» Губертом и Марьяном. Среди туберкулезных больных не менее двух третей «усыплены», главным образом весной.
В 1943 г. – умерло примерно 150 человек:
туберкулез – 90%
истощение, побои, прочее – 10%.
Число предателей и полицаев, уничтоженных подпольщиками за 1943–1945 гг., от 100 до 150 человек.
Если в бараке не было условий для исполнения приговора, обреченного приводили в лазарет. Делали это обычно общелагерные полицаи-подпольщики. Приговор исполняли в душевой или палате № 6. Члены «тройки» знали, где хранится банка с фенолом и шприцем. Справка на казненного заполнялась тут же, а в барак шла информация о его смерти.
Длительность исполнения приговора – от поступления обреченного в лагерь до сожжения его останков – до двух суток[1].
Источник: личная переписка с А. Шнеером.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 15:46:11 | Сообщение # 4055 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из письма А.Ш. в мой адрес:
Если у Вас есть такие факты, это серьезно дополняет процесс истребления советских военнопленных не количественно, а качественно существенно. В большинстве известных концлагерей это была широко распространенная практика. Но счет погибших , я думаю не более нескольких тысяч человек, до 10 максимум. Это даже, мне кажется, с преувеличением.
А. Ш.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 15:48:14 | Сообщение # 4056 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, а Вы можете выложить материалы по практике введения смертельных инъекций в лагерях на территории СССР, о которых Вы упомянули?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 16:05:53 | Сообщение # 4057 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А ты как "Аксакал поиска" что думаешь по поводу этих трех человек?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 16:22:48 | Сообщение # 4058 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Андраш, я взглянул "боковым зрением" на сайты, которые ты, очевидно, имеешь в виду, и еще раз убедился, что авторами нелепых утверждений о том, что Украина, дескать, не является суверенным государством, а так, мол, "непонятно чем", являются явные тупицы.
Вот, к примеру, нашел такой "замечательный перл": "Согласно договору СНГ, территория Украины является административным округом СССР"
Смотрим основополагающий документ о создании Союза Независимых Государств:
Преамбула констатирует, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование».
Статья 1-я Соглашения гласила: «Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество Независимых Государств» (СНГ).
Где здесь можно вычитать, что "территория Украины является административным округом СССР"?
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Вторник, 10 Марта 2015, 16:24:18 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 18:41:04 | Сообщение # 4059 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Андраш ( ) Было Заявление или нет ? Было.
Разве оно действительно было на самом деле? Разве не ясно, что это фейк? Если оно было, то прошу выложить текст со ссылкой на авторитетные источники.
Цитата Андраш ( ) Или ты уже и режим Поросенко считаешь легитимным ?
Встречный вопрос: а кому президент Российской Федерации В.В. Путин пожимал руку в Минске? Самозванцу? Проходимцу? Целовеку со стороны? Другой вопрос: а при ком функционирует дипломатическое представительство России в Киеве? При "Пане Атамане Грицке Таврическом"?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 18:44:30 | Сообщение # 4060 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Насчет уа и РФ спорить не буду а как вы отнесетесь к "наличию границы" между уа и РП?
Граница как граница. Насколько я себе представляю, ее никто не оспаривает. Ни Украина, ни Молдавия, ни Приднестровская Республика. По поводу линии ее прохождения нет вопросов ни у кого...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
