|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Четверг, 19 Марта 2015, 16:45:20 | Сообщение # 4166 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Возможно, и служебные в лагере тоже. С лета 1942 г. (по окончании эпидемии) собак в лагере могли завести снова. А, скажем, в марте их могло и не быть. Собаки вообще хорошо ослабленных беглецов ловят, и готовившиеся к побегам этого не могли не учитывать.
Нестор Иванович, у Вас как всегда... То есть не точно и бездоказательно...
Просьбы написать поконкретнее и с внятными аргументами по следующим пунктам:
1 Почему Вы решили, что " в конце 1941 г. была первая волна, и в марте-апреле 1942 г. вторая волна эпидемии тифа". Обоснуйте Ваш тезис относительно паузы в эпидемии тифа в лагере между концом 41 г. и мартом - апрелем 42 г. Следует ли Вас понимать так, что, скажем, в феврале 42 -го сыпным тифом в лагере не болели или болели меньше, чем в январе 1942.
2. По какой именно причине немцы перестреляли зимой 41 - 42 г. всех собак во Владимире - Волынском? Подсказка - вот про зиму 42 - 43 го о таком истреблении собак не говорят, хотя зимой, конкретно в декабре 42 г. во Владимир - волынском лагере случаи заболевания сыпным тифом отмечались вновь.
3. Почему Вы решили, что администрация лагеря решила истребить собак, которые несли охрану лагеря? У Вас есть хоть какие - то, пусть косвенные намеки?
4. Цитирую Ваши слова: "С лета 1942 г. (по окончании эпидемии) собак в лагере могли завести снова." Вы когда - нибудь о сторожевыми собаками дело имели? Как Вы себе представляете этот процесс?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 19 Марта 2015, 21:12:09 | Сообщение # 4167 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Александр, спасибо! Полагаю, что на Вашу информацию откликнется и Нестор Иванович!
Ситуация с сыпным тифом во Владимир - волынском лагере такова:
- эпидемия сыпняка началась в ноябре 1941 г., сперва появились больные в "Панцерном лагере", потом сыпняк перекинулся в офицерское отделение лагеря.
- к декабрю эпидемия приобрела такой размах, что в конце декабря 41 г. лагерь был закрыт на карантин. Последний зафиксированный у меня этап относится к 24 декабря 41-го. Потом - до середины марта 42 г. в лагерь доставляли только медиков (примерно по 100 человек в месяц). Карантин был снят во второй половине марта, что говорит отм, что к этому времени пик эпидемии был пройден.
- в конце декабря 41 г. немецкая администрация устроила первую "помывку" контингента и первую дезинсекцию одежды военнопленных.
- тогда же, то есть в конце декабря 41 г. немецкая администрация лагеря из - за обилия вшей заставила пленных вынести из казарм солому и сено, которыми вначале были выстланы нары, и сжечь их.
- умерших в "Панцерном лагере" (их было несколько тысяч) хоронили между лагерем и опушкой леса. Поскольку у пленных не было сил долбить мерзлую землю, то трупы складывали рядами в лощину и засыпали всяким мусором, а то и просто снегом. На место "захоронения" повадилось всякого рода зверье, в том числе и собаки, которые начали обгрызать трупы умерших и разносить фрагменты тел по округе. Поэтому немцы всех собак перестреляли. По весне все эти наспех сделанные захоронения обнажились, и из офлага стали посылать бригаду на предмет повторного захоронения тал погибших в "Панцерном лагере". Именно этим и занималась бригада полковника Старостина, которая совершила побег 01.06. 1941 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 07:02:30 | Сообщение # 4168 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Александр, я писал о том, что карантин для Владимир - волынского лагеря был введен с конца декабря 1941 г. и действовал ориентировочно по середину марта 1942 г. В этом интервале и надо считать. Условно говоря, с 24 декабря по 13 марта (а не за весь март в целом). Посчитайте сами число доставленных каждым этапом в этом интервале. В среднем получается десяток - полтора человек. Иногда больше, иногда меньше. Но в любом варианте - не сотни и тысячи, как в период нормального функционирования лагеря.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 07:06:59 | Сообщение # 4169 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Нельзя ли пару-тройку примеров? Из Бреста или Б. Подляски медиков не было, случайно? Спасибо!
Этап из Бреста был 19 марта 1942 г.
У меня по этому этапу проходят:
- Иванов Леонтий (№8999),
- Изонов Федор Алексеевич (№9000),
- Подосинников Андрей Андреевич (№9015),
- Карпалов Василий Павлович (№ 9017)
- Зборовский Яков Саввич,
- Сарайманов Шалатай Сариманович,
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 07:27:18 | Сообщение # 4170 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб ( ) Нетрудно подсчитать, что с 7 января 1942 г. по 19 марта 1942 г. в лагерь было доставлено как минимум 464 человека, а учитывая и пропуски в не выявленных номерах - 670 человек. И медики из них составляли далеко не львиную доли, хотя, безусловно, были. Так, 16 января 1942 г. из Ковеля прибыла во Владимир-Волынск впоследствии казненная К. С. Харлип.
У меня получилась цифра более скромная: с 26 декабря 41 г. по 11 марта 42 г. было доставлено 400 человек.
В лагере действовала линейная система нумерации, поэтому пропуски следует "вписывать" в порядок выявленной нумерации (а не плюсовать к выявленным.)
Насчет медиков согласен: их оказалось существенно меньше, чем я предполагал.
- Кацай Иван Антонович (26.12. 1941 г.),
- Голов Павел Николаевич (30.12. 1941 г.),
- Горев - Чуянов Константин Иванович (07.01. 1942),
- Пашкин Василий Яковлевич (07.01. 1942 г.)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 07:57:49 | Сообщение # 4171 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Виталий Третьяков, мнение:
Будет ли Минск-3? Вот такие пироги с гамбургерами
России нужен мир в Донбассе и максимальная автономия территорий ДНР и ЛНР.
Киеву нужно поставить эти территории под свой контроль, а если это не удастся, то продолжить войну. Ибо иначе нынешний киевский режим падёт.
США в данном случае и хозяин, и союзник Киева.
Европа в ж... и там колеблется. Понимает, что нынешний киевский режим это тухлый номер во всех своих составляющих (включая персональные, с которыми многим европейским политикам в иных условиях и фотографироваться-то было бы стыдно). Меркель понимает, что выиграть честно Киев не может.
Но американцы давят на ЕС, а Порошенко в очередной раз обещает обмануть ДНР и ЛНР - вы только продолжайте закрывать глаза на нашу ложь и гоните бабки.
Все вместе (США, Меркелевский Евросоюз и Порошенко с Бандерой) продолжат шантажировать Россию и лично Путина. Но ставки уже сделаны. Ни России, ни Путину, ни тем более ДНР и ЛНР отступать некуда. Для последних это ещё и проблема физического уничтожения их, их семей, их друзей и соратников.
Москва не может заставить лидеров ДНР и ЛНР согласиться в третий раз сыграть честную игру с киевскими шулерами, которым по-прежнему прощается всё. Ибо это означает капитуляцию.
Предполагать, что Меркель уговорит Обаму вынудить Киев выполнять соглашения Минск-2 можно, но вряд ли нужно. Американцам, помимо прочего, важно ещё максимально испортить России и лично Путину празднование 70-летия Победы. То есть до 9 Мая США в принципе не пойдут на какие-либо уступки в этом вопросе.
Так что с наибольшей вероятностью надо ждать возобновления военных действий Киевом. Что тоже подходит Обаме. Пусть, раз не удалось победить или обхитрить Путина, он празднует 70-летие Победы на фоне войны в Донбассе.
Вот такие пироги с гамбургерами...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 08:49:47 | Сообщение # 4172 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Пашкин Василий Яковлевич (07.01. 1942 г.)
Действительно, у меня описка: было санбат вместо сапбата.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 11:04:01 | Сообщение # 4173 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Александр, а не попробуете дополнить выложенные мною списки "Переданных СД" и с записью "Умер. Причина смерти не указана"?
Они выложены в теме "Списки погибших в Офлаге XI A"
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 08:27:05 | Сообщение # 4174 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Россия сбила "Боинг" ракетой - и другие удивительные разоблачения
Два кусочка железа, странным образом всплывшие через год, – неоспоримый факт вины России?
На этой неделе западные СМИ вновь, как по команде, после долгого молчания вспомнили о катастрофе малазийского «Боинга», сбитого 17 июля 2014 года под Донецком: неожиданно объявились новые очевидцы и «неопровержимые» доказательства того, что самолет был сбит российским комплексом «Бук». Однако уже замечено, что подобные информационные вбросы, обычно никак не связаны с реальным следствием, лишь ширма, отвлекающий маневр от тех политических событий, которые на этот момент не слишком приятны Киеву или Вашингтону.
Нынешняя ситуация – не исключение. Именно накануне того, когда ряд европейских стран открыто выступает против антироссийских санкций и Евросоюз решает отложить этот вопрос до июня, а в Совбезе ООН обсуждают Украину и нарушение Киевом Минских договоренностей, агентство Reuters, репутация которого до последнего времени заслуживала лишь уважения, вдруг обнародует рассказы свидетелей катастрофы «Боинга».
Они утверждают, что, якобы, в день трагедии четко видели пуск ракеты «Бук» - ее дымный след, вспышку от взрыва и падение «Боинга». Причем (это особенно интересно специалистам) некоторые утверждают, что наблюдали в момент полета ракеты, отделение одной из ее ступеней (похоже, «очевидцы» перепутали ее полет с межконтинентальной ядерной «Булавой» или «Сатаной»).
Затем голландский телеканал RTL News сообщает, что на месте крушения «Боинга» под Донецком обнаружены фрагменты ракеты зенитного комплекса «Бук». Их, якобы, нашел и забрал с собой журналист Йерун Аккерманс, побывавший на месте катастрофы в ноябре 2014 года (напомним, «Боинг» упал в июле).
Практика подобного рода расследований требует, чтобы место катастрофы было ограждено и изолировано от посторонних до тех пор, пока с него не изымут все необходимые улики. В данном случае ополченцы по собственной инициативе пытались охранять место падения и обломки самолета до приезда международных экспертов. Но история с их прибытием, как помним, затянулась. В результате кто и как охранял место трагедии, сколько времени, насколько тщательно – установить уже невозможно. Кто только там не побывал: и МЧС, и местные жители, убиравшие трупы, и журналисты, и просто зеваки… При желании там можно было что угодно подбросить или унести. А потому странно слышать, что железки, якобы, найденные голландским журналистом на месте падения «Боинга» через несколько месяцев после трагедии могут считаться чуть ли не главными уликами.
Но тогда почему же поражающие элементы «Бука» не были обнаружены ни в телах пассажиров, ни в обшивке самолета, ни в вещах, хотя ими должно было быть напичкано все вокруг? Скрыть их невозможно. Но это почему-то фактом не является. Зато два маленьких кусочка железа, странным образом всплывшиt через год, – неоспоримый факт вины России.
Эксперты из Германии, Великобритании, Польши эти кусочки всерьез изучают и «приходят к выводу, что они являются фрагментами ракеты, один – фрагментом боеголовки, а на другом видна часть буквенно-цифрового серийного номера — 2Ц». Особо подчеркивается, что эксперты не какие-то лохи, а крутые спецы: «один из них — Ник де Ларринага, редактор журнала Jane’s Defence Weekly, который специализируется на военной тематике».
Однако эти отвлекающие маневры с «уликами», которые подхватывает и тиражирует СБУ, видимо, стряпаются в такой спешке, что не выдерживают критики. Официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков, к примеру, сказал, что «не может не удивлять вчерашнее заявление главы следственного управления СБУ Василия Вовка о том, что его подчиненными после трагической гибели «Боинга» МН-17 «собрано и отсмотрено 5,5 миллиардов веб-страниц, 700 миллионов из которых признаны «имеющими значение для этого дела». Как заявил Конашенков, «несложная математика позволяет посчитать, что коллеги господина Вовка отсматривали более чем по 23 миллиона страниц в день, - около 700 страниц в секунду. Возможно ли это физически, решайте сами. Лично мне кажется, что настолько откровенно врать на весь мир просто неприлично. Хотя к подобным выходкам СБУ все в целом давно привыкли».
Генерал Конашенков так же отметил, что «серию непрофессиональных вбросов в медиаполе продолжил материал подконтрольного СБУ ресурса «Цензор.нет», публикующего фотографию якобы найденного поражающего элемента и заявляющего, что такие элементы принадлежат исключительно российскому ЗРК «Бук М1-2».
«Абсолютное вранье, – заявил генерал. - Поражающими элементами формы «двутавр», которые изображены на фото, начинены только одни ракеты - ракеты ЗРК «Бук-М1», которые как раз и стоят на вооружении у Украины. А вот поражающие элементы «Бук-М1-2» представляют собой небольшие параллелепипеды, никаких двутавров там нет и быть не может. Так что таким «эксклюзивом» портал подставил своих же кураторов».
…Что ж, ребята из СБУ, видимо, должны поблагодарить российских военных за подсказку и тут же, бегом отправляться искать параллелепипеды от «Бук-М1-2», которые им необходимы для новых громких разоблачений России.
Ольга Божьева
Заголовок в газете: ...Говорят, мы бяки-«буки»
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26768 от 21 марта 2015
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 10:05:24 | Сообщение # 4175 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Хочу разобраться с нормами питания во Владимир - волынском лагере. Они менялись, поэтому нужно соотнести воспоминания узников лагеря с официально предписанным рационом по временным периодам. Рассчитываю на помощь Виктора в переводе (надеюсь, что ему это тоже должно быть интересно).
Итак, циркулярное указание главного интенданта немецких оккупационных войск на Украине от 29.11. 194 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 10:06:27 | Сообщение # 4176 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Стр. 2 того же документа:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 12:48:16 | Сообщение # 4177 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Уважаемым Фадланом высказывалось ранее предположение, что какой-то из лагерей Бреста мог быть "офицерским филиалом\отделением" шталага 365.
Да, такое мнение мною действительно высказывалось: один из пяти лагерей военнопленных, которые были развернуты в Бресте, являлся филиалом Владимир - волынского лагеря. Носил индекс "Шталаг 365" и, полагаю, букву "Z". Как правильно подчеркнул товарищ Геннадий, функционировал одновременно с функционированием основного лагеря во Владимире - Волынском.
Мое мнение основывается в первую очередь на немецких архивных документах. Один из таких документов:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 13:02:45 | Сообщение # 4178 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Но брестский филиал лагеря не был лазаретом. Госпитальное отделение лагеря для офицерского состава находилось в Луцке (полагаю до конца октября 1942 г.). Территориально располагалось в замке Любарта. А рядом, в бывшем женском монастыре, превращенном в сентябре 39 го в местную тюрьму, располагалось госпитальное отделение ровенского Шталага 360.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 13:32:07 | Сообщение # 4179 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата А мы пока ещё не знаем: лагерь-ли, или самостоятельный лазарет, или лазарет как структурное подразделение лагеря был в Брест-Литовске (например, в Южном городке)
Мы о каком лагере ведем разговор?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 14:11:10 | Сообщение # 4180 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Лагеря военнопленных, развернутые в г. Брест - Литовский:
1. лагерь военнопленных в северо - восточной части города,
2. лагерь военнопленных по ул. Мещанской (ныне ул. Трудовая),
3. лагерь военнопленных № 365,
4. лагерь военнопленных № 251,
5 лагерь военнопленных на территории воинской части ("Красные казармы") под Брестом.
Источник: "Справочник о местах хранения документов о немецко - фашистских легерях...", издан Государственной архивной службой России, 1994 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 14:15:05 | Сообщение # 4181 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Александр, я привлекал, помимо ОБД, и другие источники, например, "норвежский список". Поэтому надо искать в черновиках. Могли быть искажения в фамилиях, как в случае с Браиловским.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 14:46:17 | Сообщение # 4182 | Тема: Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Даю перевод с французского:
" Берн, 3.9. 1945.
Перечень личных вещей, (найденных при) умершем русском интернированном
Давидове Абибе (Давыдове Хабибе), лейтенанте пехоты,
призывной класс - 1916,
год рождения - 8.8.1916, Баку (Россия),
профессия - учитель,
религия - мус.
дата смерти: 26.8. 1945 г. (утонул)
место захоронения: Гудо.
_______________________________________________________________________________________________________________________
Деньги:
Франки Шв. - 6.80
Лиры Ит. - 1
Купюры русские - 5 (ценовой эквивалент неизвестен)
1 кошелек,
1 ластик для стирания
1 зубная щетка с пастой
1 кусок мыла малый
1 зубочистка из птичьего пера
1 ложка
1 сумка (полевая) с вложенными в нее несколькими фотографиями и письмами
1 блокнот
1 свисток
Личные вещи (нижнее белье) были переданы нашей интендантской службе для последующего распределения среди нуждающихся товарищей погибшего."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 16:00:44 | Сообщение # 4183 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А почему ты исключаешь два других?
2. лагерь военнопленных по ул. Мещанской (ныне ул. Трудовая),
4. лагерь военнопленных № 251,
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 17:18:44 | Сообщение # 4184 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| "Богатые тоже плачут"...
В банке Коломойского со счетами Порошеко произошел "сбой"
21.03.2015 Источник: Газета.Ru
Днепропетровский губернатор Игорь Коломойский заблокировал в своем банке счета предприятий, принадлежащих президенту Петру Порошенко. Об этом сообщает телеканал «Звезда».
Как передается, в банке Коломойского объяснили эту информацию «техническим сбоем». Также отмечается, что в «ПриватБанке» на счетах Порошенко находится примерно $50 млн.
Ранее сообщалось, что президент Украины Петр Порошенко объявил выговор губернатору Днепропетровской области Игорю Коломойскому.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 17:25:04 | Сообщение # 4185 | Тема: КОШКИ - ОЧАРОВАНИЕ МОЁ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Рашид56 ( ) "БЬЕТСЯ В ТЕСНОЙ ПЕЧУРКЕ ОГОНЬ..."
Рашид, а ты уверен, что исполняется именно эта песня? А то мне кажется, что он поет "Имел бы бы я златые горы и реки, полные вина..." 
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 21 Марта 2015, 17:25:30 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 18:52:43 | Сообщение # 4186 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Хотел бы добавить свои "двадцать копеек" на основе увиденного и пережитого...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 19:07:40 | Сообщение # 4187 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из книги "Багровое небо Багдада" (об одном из самых сильных советских и российских дипломатов, работавших на ближневосточном направлении - Викторе Викторовиче Посувалюке))
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 21 Марта 2015, 22:45:37 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 19:13:59 | Сообщение # 4188 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ситуация в советском МИДе после августа 1991 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 19:20:11 | Сообщение # 4189 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Следующая страница:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 19:35:37 | Сообщение # 4190 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Продублирую разворот:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 19:53:26 | Сообщение # 4191 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Последний разворот:
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 21 Марта 2015, 19:55:34 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 20:01:44 | Сообщение # 4192 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| О моих личных встречах с Э.А. Шеварднадзе.
Май 1986 г., перед моим отъездом в Ливан:
По существовавшей в советском МИДЕ практике я перед отъездом в Бейрут запросился на прием к тогдашнему министру иностранных дел СССР Э.А. Шеварднадзе. Запросился «на всякий случай». Скажу по - честному - был удивлен тем, что Шеварднадзе меня действительно принял (как правило, отъезжающих к месту службы послов инструктирует заместитель министра, курирующий данное направление). Разговор с министром получился кратким, но содержательным. Шеварднадзе в энергичных выражениях указал, что в Ливане «мы должны действовать в пользу скорейшего примирения между ливанцами, причем роль Советского Союза должна быть весомой и для всех наглядной». «Кроме того, - подчеркнул министр, - постоянно помните о безопасности наших людей. Если повторится то, что произошло осенью прошлого года, Вам этого никто не простит!»...
…Летом 1987 года я поехал в Москву в отпуск. Поскольку при моем назначении в Бейрут Э.А. Шеварднадзе наказал мне при всяком моем приезде в Москву являться к нему для личного доклада, поднялся на министерский седьмой этаж посоветоваться с тогдашним начальником секретариата министра И.С. Ивановым. Игорь Сергеевич попросил подождать, пообещав, что когда накопится достаточное количество вопросов, он доложит министру и обо мне. Честно говоря, я, зная по опыту работы в МИДе степень загруженности министра, реально на прием у Шеварднадзе не рассчитывал и пришел на «командирский» седьмой этаж сугубо в порядке перестраховки. Тем не менее Игорь Сергеевич, вернувшийся после доклада, сказал, что министр меня примет, но не ранее девяти вечера.
В десятом часу я вошел в кабинет Шеварднадзе. Министр выглядел усталым, но предложил мне рассказать, что происходит в Ливане, как работается посольству, мне лично. Начал рассказывать, мысленно приказав себе свернуть доклад как только почувствую утрату интереса в глазах министра. Шеварднадзе слушал внимательно, не перебивая, а потом сказал: « А знаете, у нас завтра в 11.00 будет заседание Коллегии. Приходите, расскажите там то, что Вы рассказали мне»…
Домой вернулся раздосадованный: «Надо же, высунулся!» До двух ночи готовился к предстоящему выступлению, потом лег спать. Проснулся помятый, невыспавшийся. Но, как говорилось в одной известной песне, «мол, надо, Федя!»
Мое выступление поставили в самый конец повестки дня Коллегии. К этому времени я, послушав, как выступают другие, освоился, и когда мне дали слово, начал выступать довольно спокойно и вроде складно. Даже вместо запланированных двадцати минут говорил в общей сложности около часа. Разумеется, с ответами на вопросы. Один из них, пожалуй, был для ответов самый сложный. Его задал сам министр: «Что надо сделать еще по части обеспечения безопасности сотрудников посольства?»
Слава богу, кое - какие идеи у меня были наготове. Я тут же сказал, что посольству нужен бронированный «мерседес» на случай экстренных передвижений по городу в условиях боевых действий. Нужен не только для поездок посла, но и в случае необходимости - для экстренной эвакуации сотрудников, которых перестрелка может застать в городе. Во - вторых, надо построить капитальное бомбоубежище, где могли бы укрываться сотрудники посольства и члены их семей при артиллерийских обстрелах жилых кварталов. Подвал в старом, построенном еще в начале ХХ века здании посольства, ненадежен и тесноват. Построив нормальное бомбоубежище, мы откажемся от рискованных операций по срочной эвакуации наших людей в Союз при очередном обострении обстановки в стране. А такие эвакуации повторялись каждые два - три года и влетали государству в копеечку. В - третьих, надо исходить из того, что война в Ливане будет продолжаться еще неопределенно долго, а это значит, что штаты посольства и других советских учреждений надо оптимизировать таким образом, чтобы в Бейруте оставались бы лишь те, чье присутствие продиктовано объективной необходимостью.
Шеварднадзе внимательно выслушал эти мои идеи и предложил оформить их в виде специальной телеграммы из посольства.
По возвращении в Бейрут составили такую телеграмму, и наши предложения практически «с ходу» были приняты
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 22:48:46 | Сообщение # 4193 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот один из преувеличения великих министров иностранных дел России:
Евгений ПРИМАКОВ «МИННОЕ ПОЛЕ ПОЛИТИКИ» - М.: Молодая гвардия, 2007. – 362 с. Тираж 5000 экз.
Американский писатель Франк Хаббард однажды сказал, что у мира не меньше побед, чем у войны, но куда меньше памятников. Эта книга является своеобразным памятником героям мирного времени.
Евгений Максимович Примаков - экономист, востоковед, блестящий аналитик. Он начинал свою работу собственным корреспондентом газеты «Правда» на Ближнем Востоке, выполнял очень сложные дипломатические миссии во время острейших конфликтов, возглавлял внешнюю разведку СССР, был востребован на высокие государственные посты в кризисных ситуациях. Был председателем Правительства Российской Федерации. Напомню, что именно он (вместе с Русланом Аушевым и Асламбеком Аслахановым) вел переговоры с главарем террористов Арби Бараевым во время захвата «Норд-Оста».
В настоящее время – депутат Государственной думы, президент Торгово-промышленной палаты, академик РАН. Читатель имеет дело с очень информированным автором.
Одну из главных причин развала СССР Примаков видит в противоборстве Горбачева и Ельцина. Определенную, но не главную роль сыграли США и их союзники по НАТО. Если бы Ельцина в то роковое время избрали генеральным секретарем партии, то она сохранила бы свое значение и место в обществе.
В книге приводится пересказ беседы министра иностранных дел России с экс-президентом США и комментарии последнего, о чем поведал американский политолог, президент Центра Никсона за мир и свободу Дмитрий Саймс. «Никсон попросил Козырева очертить для него интересы новой России. И Козырев ему сказал: «Вы знаете, господин президент, что одна из проблем Советского Союза состояла в том, что мы слишком как бы заклинились на национальных интересах. И теперь мы больше думаем об общечеловеческих ценностях. Но если у вас есть какие-то идеи и вы можете нам подсказать, как определить наши национальные интересы, то я буду вам очень благодарен».
Никсон, почувствовавший себя «не очень комфортно», уже в машине наедине с Саймсом спросил его мнение об услышанном. «Российский министр, - ответил Саймс, - человек, благожелательно относящийся к Соединенным Штатам, но я не уверен, насколько он понимает характер и интересы той державы, которую представляет, и это на каком-то этапе может привести к взаимным проблемам».
«Когда я был вице-президентом, а затем президентом, - отреагировал Никсон, - хотел, чтобы все знали, что я «сукин сын» и во имя американских интересов буду драться изо всех сил. Киссинджер был таким «сукиным сыном», что я мог у него поучиться. А этот, - продолжал Никсон, - когда Советский Союз только что распался, когда новую Россию нужно защищать и укреплять, хочет всем показать, какой он замечательный и приятный человек».
А ведь перед Козыревым министром иностранных дел был Шеварднадзе, который щедрым жестом подарил США огромную территорию морского шельфа на Дальнем Востоке, богатую нефтяными и газовыми месторождениями, место богатых рыболовных промыслов…
Строуб Тэлботт убеждал Примакова в 1996 году в том, что в НАТО нет «пассажиров» разных классов и поэтому, дескать, не могут вводиться какие-либо ограничения в отношении новых членов этого союза. Нужно отдать Тэлботту должное – он не стал спорить, а просто улыбнулся, когда Примаков ему ответил:
- Строуб, о чем вы говорите? Если НАТО сравнить с самолетом, то на нем не только летят пассажиры разных классов, но американцы сидят в кабине пилота. Это ли не свидетельство «равенства» всех и вся?
Автор приводит такие цифры: с 1992 по 1998 год от массовой, «глобальной» приватизации бюджет получил лишь 1 процент ВВП. Все остальное в основном присвоила небольшая группа лиц.
Наделенные контрольными функциями органы Федерального казначейства сами допускали многочисленные нарушения. В 1997 году из 620 миллиардов рублей, подлежащих возмещению в доход федерального бюджета, органами Федерального казначейства взыскано лишь 27,3 миллиарда рублей, или 9,5 процента.
Когда Примаков, который занимал в это время пост председателя Правительства Российской Федерации, начал плотно заниматься проблемой разворовывания государственных ресурсов и собственности, нелегальным вывозом капитала частными лицами за рубеж, коррупцией в аппарате таможенных органах, то члены «семьи» (ближайшее окружение Ельцина) во главе с Березовским попытались завести уголовное дело на самого Примакова.
Администрация президента втянулась в подковерную борьбу с правительством.
Результатом этих интриг стала отставка Примакова 12 мая 1999 года.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 22:52:17 | Сообщение # 4194 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата По сведениям, любезно предоставленным Фадланом и Летнабом, из лагеря Брест-Литовск 19.03.1942г. был этап во В. Волынский...
Полагаю, не один! Могли быть этапы с "промежуточными остановками", например, через Шталаг 360 в Ровно.
Был, например, офицер, скорее всего из гарнизона Брестской крепости, доставленный, если мне не изменяет память, 29.09. 1941 г.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 21 Марта 2015, 23:04:04 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 23:00:35 | Сообщение # 4195 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата На Мещанской (если не ошибаюсь) была железнодорожная больница и городская (т.е. естественным было бы размещение здесь лазарета)..
А второй - видимо имел свой собственный номер (521-по памяти) и переведен в Брест-Литовск явно не с Украины...
Мне кажется, создавать при Владимир - волынском лагере второй лагерь госпитального профиля в Бресте - самой удаленной точке полосы действия армий "Юг" нелогично. Развертывание филиала в Луцке выглядит более обоснованным. Да и о ковельском филиале мы знаем слишком мало. А оттуда, когда в Офлаге началась эпидемия сыпного тифа, во Владимир - Волынский переводили женщин - фельдшериц. Я не исключаю, что там было нечто вроде лазарета для рядового состава как филиала "Панцерного лагеря".
Поэтому, как мне кажется, стоило бы пособирать более подробную информацию о лагере на Мещанской.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 21 Марта 2015, 23:02:14 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 23:28:13 | Сообщение # 4196 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| До чего же тесен наш мир! Нашел в ОБД докладную записку о смерти в лагере военнопленных в Бресте одного из выходцев Абхазии, жителя села Лыхны Горцкия Володии Мачаловича. Докладная написана красноармейцем Джото Джергения...
Я очень хорошо знаю семью Джергения. Анри Михайлович Джергения был генеральным прокурором Абхазии и основным переговорщиком с грузинами по конфликту между ними. Его брат "Чик" Джергения работал главным виноделом Сухумского винзавода. Оба они - из села Лыхны, и я был в гостях у "Чика" его доме именно в этом селе...
Кстати, сын Анри Михайловича - Миша работает в Департаменте Ближнего Востока МИД России и, как мне показалось, подает большие надежды.
Фамилия Гарцкия
Имя Валодия
Отчество Мачалович
Лагерь г. Брест
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 08.01.1942
Место захоронения Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест, пл. лагерь
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1275
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73563378
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 21 Марта 2015, 23:29:35 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 23:33:49 | Сообщение # 4197 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще один абхаз, погибший в лагере военнопленных - Отарба из Гудауты.
Знал одного абхазского деятеля (кажется, спикера парламента) по фамилии Отырба. Наверняка, родственник.
Фамилия Отарба
Имя Котик
Отчество Сулиманович
Лагерь г. Брест
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти __.__.1942
Место захоронения Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест, пл. лагерь
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1275
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73563400
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 23:36:08 | Сообщение # 4198 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| на заметку:
http://www.obd-memorial.ru/html....ties=27
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 07:27:05 | Сообщение # 4199 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Анри Миха́йлович Джерге́ния (абх. Анри Михаил-иҧа Џьергьениа; род. 8 августа 1941, Ленинград, СССР) — абхазский политик, премьер-министр Абхазии (2001—2002), бывший Генеральный прокурор Абхазии.
Биография[править | править вики-текст]
Родился 8 августа 1941 года в Ленинграде. В 1964 году окончил юридический факультет МГУ. В 1963—1964 гг. — следователь МВД Абхазии. В 1964—1965 гг. служит в армии.
В 1965—1973 — старший следователь в МВД Абхазии.
В 1973—1975 — старший следователь прокуратуры Сухуми.
В 1975—1978 — председатель народного суда Сухуми.
В 1978—1992 — член Верховного Суда Абхазии.
В 1992—2001 — генеральный прокурор Абхазии.
В 2001—2002 — премьер-министр Абхазии.
Премьер-министр
А.Джергения был назначен на должность премьер-министра 7 июля 2001 года. Из-за ухудшения здоровья президента Ардзинбы, вёл практически самостоятельную линию в Абхазии. Считался пророссийски настроенным политиком и отвергал возможность воссоединения с Грузией. А.Джергения организовал выдачу паспортов РФ на территории Абхазии, он также наладил тесные связи с Президентом Южной Осетии Эдуардом Кокойты как естественным союзником в противостоянии с Грузией.
29 ноября 2002 г. В.Ардзинба снимает Джергения, официально из-за его отказа гарантировать выполнение целей бюджета и подготовить план в течение зимы. Однако, в течение первых девяти месяцев того года, бюджет был осуществлён полностью, и увольнение А.Джергения было политически мотивировано. В момент его увольнения он только что возвратился из Москвы, где он подписал контракт по поставке электричества Краснодарскому краю из Абхазии, его пророчили как главного кандидата на кресло президента, следом за В.Ардзинба. Жена Ардзинбы, Светлана, была двоюродной сестрой А.Джергения, да ещё поддержка в Москве — вот чего, скорее всего, опасался В.Ардзинба.
А.Джергения был заменён прежним премьер-министром Г.Гагулия.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 18:35:17 | Сообщение # 4200 | Тема: Kgf.Lazarett Brest-Litowsk |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Adv1seR ( ) Уважаемый Фадлан, а вы не могли бы уточнить, кем приходился красноармеец Джото Джергения вышеупомянутым в вашем сообщении людям? Из текста так и не понял.
Попробую выяснить и напишу. Но у абхазов, как у всех кавказских народов, сильны клановые связи. Их, этнических абхазов, всего - то тысяч 90 на всю Абхазию. А уж уроженцев села Лыхны, дай Бог, в общей сложности наберется всего несколько тысяч. Так что это наверняка одна семья.
Цитата Adv1seR ( ) И про более ранний ваш пост. Есть ли датировка приведенного документа, где указан Zweiglager в Брест-Литовске? Спасибо
Естественно, есть. Исходные данные приказа "Rowno, 28.7. 1943". Подпись под приказом смотрите в выложенном фрагменте документа. Но есть и другие немецкие документы, в которых упоминается филиал Владимир - волынского лагеря в Бресте.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
