По-Вашему, раз заявил какой-то записной пропагандон, что миллионы пострадали безвинно, Вы эту его лапшу повесили себе на уши и с ней ходите.

Вопрос в том, кто, кого, как, когда и на каких основаниях реабилитировал. Тут нет однородного массива. Если бы реабилитация с начала до сих пор производилась сотрудниками Берии, мы имели бы один результат. Если сотрудниками Путина - существенно другой. В итоге у нас имеется гибрид ужа с ежом, по которому тот же Берия до сих пор считается английским шпионом, а А.Власов - невинной жертвой сталинских массовых репрессий.

Не надо, Иваныч тебе раскрытие разведчиков не простит.

Если бы на месте Павлова был Тухачевский (предположим), а на месте Кирпоноса, скажем, Якир, начало войны было бы другое?

"1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного Суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других

Автор сего не был обкурен, когда пытался изобразить свой поток сознания"?

Иваныч, ты уж поосторожней, а то отоспится наш всесильный заумный и отвесит тебе ещё чуток!

И что?!
Пришли два "трибуна" - ставропольский комбайнёр и беспалый строитель из Свердловска. Успешно развалили страну.

По-моему, счастье - когда они не нужны, в смысле, когда они как таковое есть и о них просто не думаешь.
Будьте здоровы!

Цитата Фадлан ()
таким же был Петр Машеров..
До сих пор гибель Машерова остается загадочной,когда служебная "чайка"руководителя Белоруссии столкнулась с грузовиком...

Нет! Я до сих пор "сижу в кукурузе", как ты не раз выражался

Не можешь не под...бнуть орловских?!
И Стаханов, и Изотов были по месту рождения орловчане. Так что вы там, в украйне, слабаки супротив нас.

криворуких и вороватых руководителей, а также сознательных врагов Советской власти. А главное лицо государства - просто технократ.

Получилось так, что эти люди пришли к руководству, когда государственная машинка собралась, набрала мощь и поехала сама своим ходом. Дремли в ней на заднем кресле и время от времени лавры пожинай. На постах пониже, т. е. реально за рулем машины, толковые руководители (по крайней мере, так казалось). Только в достаточно редкие наиответственнейшие моменты просыпайся и произноси решающие слова - куда поворачивать - направо, налево, прибавлять скорость или убавлять.

Что касается конкретно Афганистана, то реально вопрос стоял о том, чьим войскам туда входить - нашим или американским. Ведь реально после того, как оттуда вышли наши войска, туда вошли американские. Не входили бы наши, произошло бы то же самое, т. е. американцы все равно бы вошли.

Цитата Фадлан ()
Вы в этом уверены? Американцы точно вошли бы? А если даже допустить, что они вошли, то что получилось бы?

Так ведь и вошли по факту. Был у нас с Афганистаном договор, но после переворота он обращался уже в бумажку, к которой стало возможно относиться по-разному. И что бы тогда мешало вводу туда американских войск?
Последствия вероятного тогда ввода американцев описаны в упомянутой мной книге Кьезы, я с ним согласен. Другое дело, что Кьеза мог сгущать краски, но то, что ничего хорошего не было бы, - очевидно.

Тут есть еще один аспект. Ведь, как известно, сам переворот был подготовлен американскими спецслужбами, сотрудники которых действовали в Афганистане, готовили там моджахедов. И

Ведь, как известно, сам переворот был подготовлен американскими спецслужбами, сотрудники которых действовали в Афганистане, готовили там моджахедов.

"Президент издал директиву об оказании помощи противникам просоветского режима в Кабуле" - так заявил советник по национальной безопасности президента США Збигнев Бжезинский. Президентом был тогда демократ Джимми Картер, а директива была им подписана 3 июля 1979 года, то есть за шесть месяцев до советского военного вторжения в Афганистан.

1979 Народное восстание в Герате. Тараки убит. Власть переходит в руки Амина.
28 декабря. Штурм дворца Амина группой "Альфа" КГБ СССР. Амин убит.

Я имел в виду переворот 1989-1992 г.

Увы, мил человек, не совсем так...
Я описал свои впечатления от того, что я увидел в 1977 - 78 годах. А в конце декабря 1979 г. было принято то злополучное решение о нашем вооруженном вмешательстве а афганские дела. И это решение принималось, как говорится, в "узком кругу ограниченных людей".

Так что государственная машина действительно катилась. Но катилась куда? Катилась туда, куда ей приказывало на тот момент ограниченно работоспособное руководство нашей страны.

Цитата Фадлан ()
Так что государственная машина действительно катилась. Но катилась куда?

Что касается конкретно Афганистана, то реально вопрос стоял о том, чьим войскам туда входить - нашим или американским. Ведь реально после того, как оттуда вышли наши войска, туда вошли американские. Не входили бы наши, произошло бы то же самое, т. е. американцы все равно бы вошли.

О чем Вы это? Абсолютно ничего не понял.

Цитата Фадлан ()
Но чтобы он, Сталин был "вороватым"? Извини, такого не слышал и с этим не соглашусь! Не было за ним такого греха! Ты уж меня извини!.

Что же Вы , батенька забыли,что недалече чем вчера не вашими ли устами осуждалось аморальное поведение тридцатилетнего Иосифа, укравшего !6 -ти летнюю девочку и сделавшую её впоследствии своей женой? Стареем однако

Тут, наверно, существенней другое. В своей книге Кьеза главный акцент делает на выращивание наркотиков в Афганистане и на наркотрафик.