|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Среда, 02 Июля 2014, 18:04:22 | Сообщение # 1751 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Валерий, если Вам это интересно:
Наш с Вами "общий знакомый" майор Башта, как мне кажется, охотно использовал псевдонимы. Полагаю, что в начальный период пребывания в лагере он, даже будучи начальником лагерной полиции, использовал какое - то время фамилию "Джигасов".
Во второй половине 1942 г. он в составе партии из 50 человек из числа заключенных Владимир - волынского лагеря подался на "учебу" к немцам в Германию и, пройдя соответствующее обучение (и, очевидно, дополнительную проверку), был напрвлен в штаб известного генерала Бессонова (предложил немцам организовать восстание заключенных в воркутинско - печерских лагерях). В штабе генерала Бессонова он проходил под псевдонимом "Панин"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 02 Июля 2014, 18:39:06 | Сообщение # 1752 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Но о майоре Баште как о начальнике лагерной полиции во Владимир - волынском офлаге уверенно говорят два человека из числа тех, кто это лагерь прошел. Арон Шнеер в своей известной книге "Плен" со ссылкой на воспоминания одного из выживших в Офлаге упоминает о "первом начальнике лагерной полиции майоре Джигасове". Я изложил аргументы в пользу того, что "майор Башта" и "майор Джигасов" одно и тоже лицо и послал свои соображения Арону. Он, вроде, согласился.
Скорее всего, Бойко мог не знать Башту, и тот для Бойко был "майором Джигасовым"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 02 Июля 2014, 18:58:14 | Сообщение # 1753 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А мне можете переслать? Для моей картотеки?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 02 Июля 2014, 19:42:14 | Сообщение # 1754 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Буду признателен!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 02 Июля 2014, 19:56:17 | Сообщение # 1755 | Тема: Абвер ( Abwehr) и военнопленные |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В воспоминаниях одного из выживших узников Владимир - волынского офлага нашел подробный пассаж о "лагерных стукачах", которые занимались выявлением евреев, невыявленных политработников и неблагонадежных в целом. По словам автора воспоминаний, стукачам за работу полагалось вознаграждение в виде порции конской колбасы, которая, конечно, съедалась в тайне от остальных узников офлага. Но...
Но в колбасу добавлялась изрядная доля чесноку, и другие заключенные по этим "флюидам" распознавали стукачей при первой же произнесенной ими фразе...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 03 Июля 2014, 20:09:59 | Сообщение # 1756 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А у нас в Подмосковье пошли грибы! 
Сегодня утром совершенно случайно наткнулся на своем участке на белый гриб в 200 - 250 г граммов весом! Жена начала разделывать к супу - ни единой червоточинки!...
Прошелся по участку еще и нашел нескольких маслят, правда, только - только проклюнувшихся из земли.
Интересно, Рашид последовал моему совету, высадил лиственницы для получения стабильного урожая "доморощенных" грибов?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Июля 2014, 18:28:18 | Сообщение # 1757 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из моих наработок по Владимир - волынскому офлагу:
Советские генералы во Офлаге. Из воспоминаний выживших узников Офлага известно, что в лагере был выделен специальный блок для старшего командного состава, в котором на временной основе содержались взятые в плен в ходе боев на Украине в 1941 - 1942 гг. советские генералы.
Через Офлаг XI A прошли взятые в плен в “Уманском котле» 6 – 7 августа 1941 г. генерал - майор П.Г. Понеделин, командовавший 12-й армией, и генерал - майор И.Н. Музыченко, командовавший 6-й армией. Возможно, с ними же находился командир 13-го стрелкового корпуса генерал - майор Н.К. Кириллов . Первые недели после пленения эти генералы содержались предположительно в транзитных лагерях в Шепетовке и Житомире, а в конце августа - начале сентября доставлены во Владимир - Волынский.
Следует отметить, что во время нахождения в плену П.Г. Понеделин, держался достойно. Во всяком случае об этом говорят имеющиеся документальные материалы и воспоминания. Вот, например, выдержки из протокола допроса генералов Понеделина и Кириллова в штабе немецкой 1-ой танковой группы 8 августа 1941 г. о перспективах войны: «Должно получиться отвести на Восток часть боевых сил, но не много материалов. Сопротивление по ту сторону Днепра будет сильное, так (как) возможно сформировать достаточно армий из находящихся в распоряжении в Советском Союзе 300 дивизий. Война может продлиться еще от 3-х до 4-х лет, и разбросанная по всей территории России промышленность будет в состоянии производить необходимое вооружение…» (О. Нуждин, стр. 258).
И еще одна цитата из немецких протоколов допроса Понеделина и Кириллова:
«Оба советских генерала служили вольноопределяющимися в царской армии. Командующий 12-й армии во время беседы показался более сдержанным, чем его подчиненный. Какое - либо выражение критики по отношению к советскому режиму во время беседы не было продемонстрировано ни одним, ни другим…» (О. Нуждин, стр. 264)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Июля 2014, 18:34:00 | Сообщение # 1758 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В эту же первую группу советских генералов, воевавших у с. Подвысокое и доставленных во Владимир - Волынский, вошел и командир 44-й горнострелковой дивизии генерал - майор С. А Ткаченко. Его пленили 7 августа 1941 г. и неузнанного отконвоировали в составе колонны военнопленных до сортировочного лагеря - дулага в г. Гайсин, где «как украинца» отпустили на свободу. (версия О. Нуждина, которая, однако, опровергается другими материалами, в частности, протоколом допроса С.А. Ткаченко)) На пути к линии фронта в районе Белой Церкви (с . Усин) 30 августа С.А. Ткаченко был опознан местными полицаями, схвачен и вновь передан немцам. 4 октября 1941 г. он был доставлен из Житомира во Владимир - Волынский, где ему был присвоен лагерный № 1207. 22 октября, то есть, 18 дней спустя, он был этапирован в Офлаг XIII D в Хаммельбурге (Германия).
Из воспоминаний одного из выживших узников владимир - волынского лагеря Виктора Иосифовича Бойко: «В конце сентября 1941 г. я встретил своего командира 44-й дивизии генерал - майора Ткаченко. Он был в длинной кавалерийской шинели, тощий, как и все военнопленные. С окружения вышел. В плен попал около Днепра. Говорили, что его выдал немцам его же шофер.
В это время здесь находился командующий 12-й армии генерал - майор Понеделин. Говорил, что командующий 6-й армии генерал - лейтенант Музыченко и другие генералы были в этом лагере. Потом их куда - то вывезли.» ( … )
Более или менее ясная картина вырисовывается с советскими генералами, плененными в «Киевском котле» с сентябре 1941 г. Командир 196-й стрелковой дивизии, начавшей войну в составе 18-й армии прикрытия госграницы (Одесский военный округ), К.Е. Куликов вместе со своими бойцами 15 сентября 1941 г. попал в окружение и 21 сентября был пленен. 4 октября 1941 г. эшелоном из Житомира вместе с генерал - майором С.А. Ткаченко был доставлен во Владимир - Волынский, где ему был присвоен личный № 1208 (у С.А. Ткаченко был лагерный № 1207). Через 16 дней, то есть, 20 октября 1941 г. К.Е. Куликов был этапирован в Германию, Офлаг XIII D в Хаммельбурге.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Июля 2014, 18:37:21 | Сообщение # 1759 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из числа других советских генералов, прошедших через Офлаг XI A, следует также упомянуть :
- Генерал – майора Ивана Михайловича Скугарева, командира 219 -й стрелковой дивизии. В ходе Киевской оборонительной операции дивизия попала в окружение, И.М. Скугарев получил два ранения в грудь и 5 сентября 1941 г. был пленен. Находился на излечении в Конотопе и Шепетовке, после выздоровления через Ровно был этапирован во Владимир - Волынский, а по прошествии некоторого времени был отправлен в Германию.
- Генерал - майора П.Д. Артеменко, командира 27-го ск 5-й армии прикрытия границы, в дальнейшем - заместителя командующего 37-й армии. Попал в плен под Киевом 26 сентября 1941 г. Во владимир - волынский лагерь был доставлен 9 ноября 1941 г. эшелоном из Шепетовки и получил лагерный № 5831.
- Генерал - майора Георгия Михайловича Зайцева, командира 62-й стрелковой дивизии. Попал в плен раненым 16 марта 1943 г. во время боев под Харьковым. Содержался в госпитале Запорожье, затем был доставлен во Владимир - Волынский. Как и другие генералы, по прошествии некоторого времени был отправлен из владимир - волынского лагеря в Германию.
Как правило, все доставленные во владимир - волынский лагерь советские генералы держались достойно. Но не все. Например, через владимир - волынский лагерь прошел бывший генерал – майор Салихов Маркис Бикмулович. Накануне войны он командовал 60-й горнострелковой дивизией (входила в состав 17-го стрелкового корпуса 12-й армии). За провальное руководство вверенной ему дивизией в первые недели войны М.Б. Салихов 29 июля 1941 г. был заочно осужден военным трибуналом на 10 лет тюремного заключения «с отбытием наказания до окончания войны, снижением воинского звания до полковника и понижением в должности до командира полка». При попытке выхода из окружения («Уманский котел») попал в плен. Во владимир - волынский лагерь доставлен 1 или 2 декабря 1941 г. эшелоном из Кривого Рога и был зарегистрирован под номером 7590. Судя по пересыльной карте (прилагается ниже), находился во владимир - волынском офлаге до 10 мая 1942 г. Далее был направлен в лагерь Офлаг XIII D в Хаммельбурге (Германия), откуда 25 мая 1942 г. был переведен в разведшколу «Валли» в Варшаве, где работал в качестве преподавателя до конца войны. Есть веские основания полагать, что немцы склонили М.Б. Салихова к измене и работе на Германию во время его пребывания в лагере во Владимире - Волынском.
По всей вероятности, здесь же, во Владимире - волынском немцы склонили к измене еще одного видного советского военачальника - Андрея Никитича Севастьянова. В звании комбрига он командовал артиллерией 266-й стрелковой дивизии и 18 сентября 1941 г. в ходе боев в районе Киева. На сборном пункте военнопленных в Пирятине назвался генерал - майором РККА и был этапирован в Киев, а затем во владимир - волынский лагерь. Практически сразу дал согласие на сотрудничество с немцами, был перевезен ими в Германию и использовался ими для работы среди советских военнопленных. В 1943 г. примкнул к Власову и занимал разные посты во власовском движении.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Июля 2014, 18:44:02 | Сообщение # 1760 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| . После известной неудачной попытки освобождения Харькова в май 1942 г. во Владимир - Волынский был доставлен заместитель командарма 6-й армии по тылу генерал - майор Зусманович Григорий Моисеевич.
После падения Севастополя в июле 1942 г. в тот же владимир - волынский лагерь был доставлен генерал - майор Новиков Петр Георгиевич, врио командующего Севастопольского укрепрайона, доставленный во Владимир - Волынский вместе с Г.М. Зусмановичем. Вот как описывает этот эпизод главный герой книги Арона Шнеера - советский разведчик, действовавший под личиной офицера СС:
«А.Ш. Через Владимир - Волынск проходили и пленные советские генералы. Может быть, пришлось кого - то увидеть?
А.П. Зусмановича и Новикова. Зусманович попал в плен под Харьковым. Если не ошибаюсь, он был зам. Командующего по тылу 6-й армии. Человек, который вел себя и в плену по - генеральски. Немцы потом расстреляли его, но относились с уважением, даже зная, что он еврей. Его привезли во Владимир - Волынск осенью 42-го, но тепло было, солнце во всю палило. Там в это время шла вербовка в казачьи части. Зусмановича привезли вместе с генералом Новиковым, попавшим в плен под Севастополем. Им принесли еду, правда, не из лагерного пайка, а из солдатской немецкой кухни. Новиков взял, а Зусманович отшвырнул миску ногой и потребовал еду из офицерской столовой - и ему принесли. Немцы, между прочим, даже эсэсовцы в некоторой степени, если человек вел себя мужественно, относились к нему с
уважением.» (А.Ш. … )
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Июля 2014, 18:46:28 | Сообщение # 1761 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Обращает на себя внимание тот факт, что все перечисленные генералы проходили через Владимир - Волынский «транзитом», проводя в лагере довольно ограниченное время - в пределах нескольких недель. Напрашивается предположение, что в Офлаге XI A размещался специализированный допросный центр абвера, нацеленный на углубленную разработку высших офицеров РККА. Соответственно, советских генералов доставляли в лагерь для выявления их политических убеждений и степени готовности сотрудничества с Германией. После завершения этой работы и оформления соответствующих выводов генералов вывозили во внутренние лагеря военнопленных в Германии.
После окончания войны многие протоколы допросов генералов оказались в распоряжении советских органов безопасности и затем послужили основанием для вынесения смертных приговоров. Так, в частности, сложилась судьба генерал - майора П.Д. Артеменко. Когда его в 1945 г. освободили американцы, генерал буквально умирал от дистрофии. Первую чекистскую проверку Артеменко прошел успешно и в том же 1945 году он был восстановлен в звании генерал - майора. Более того, вдобавок к имевшемуся у него с 1939 г. ордену Красного Знамени в 1946 году генерала Артеменко наградили еще двумя орденами: Красного Знамени - за 20 лет безупречной выслуги и Ленина - за 25 лет выслуги. А в 1950 г. П.Д. Артеменко был арестован, приговорен к высшей мере наказания и 10 июня 1950 г. расстрелян и погребен в Донском монастыре. Основание? Найденные немецкие протоколы допросов с рассуждениями генерала относительно причин неудач Красной Армии в 1941 году. Не составлялись ли эти протоколы во Владимир - волынском офлаге?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Июля 2014, 06:44:50 | Сообщение # 1762 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, ты прав. Моя невнимательность и рассеянный склероз!
Тем же этапом 4 октября 1941 г. был доставлен Барановский Александр Иванович, которому был присвоен лагерный номер 1995.
А до этапа 4 октября во Владимир - Волынский были доставлены только шесть партий пленных: заполнение лагеря только начиналось.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Июля 2014, 07:01:27 | Сообщение # 1763 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Мне кажется, что в этой теме можно было бы коснуться темы специального лагеря для взятых в плен советских генералов, который немцы создали под Винницей. Лагерь был небольшой, человек на 100 - 200, но тем не менее заслуживающий внимания. Через него, в частности, прошел Власов, Буняченко, другие фигуры власовского движения.
Выкладываю первое указание на существование этого лагеря:
Во второй половине июля 1942 года Власов был доставлен в специальный лагерь военнопленных в Виннице, подчиненный Верховному командованию германских сухопутных сил. Вскоре после пленения Власов установил контакт с В.К. Штрик-Штрикфельдтом/7/, бывшим офицером царской армии, а в 1941-1945 годах - переводчиком и офицером Вермахта. Он не разделял нацистских взглядов и принадлежал той группе офицеров, оппозиционной к гитлеровскому режиму, которая критиковала германскую карательную политику в отношении населения захваченных территорий Советского Союза (среди них был полковник граф Штауфенберг, полковник барон Фрейтаг-Лорингховен, генерал Остер, генерал Ольбрихт, полковник барон фон Ренне и др. офицеры, принимавшие участие в неудавшемся заговоре против Гитлера 20 июля 1944 года). В июне 1941 года, за несколько дней до начала войны ему было поручено проверить русский текст листовки-обращения к советскому населению и к солдатам Красной Армии с точки зрения правильности языка и перевода его с немецкого. Листовка призывала не оказывать сопротивления и приветствовать немцев как освободителей от большевизма. В то же время красноармейцев и население призывали разделываться со своими угнетателями и убивать всех комиссаров, членов партии, коммунистов, комсомольцев и евреев. Штрикфельдту удалось убедить своих начальников вычеркнуть из листовки членов партии и комсомольцев, т.к. это может сильно ожесточить сопротивление будущего врага. Комиссары и евреи, однако, в тексте листовки остались.
На сотрудничество с Власовым пошли советские генералы Малышкин, Благовещенский, Жиленков, Трухин, Буняченко. Встав на путь сотрудничества с гитлеровцами, Власов рассчитывал, что они пойдут на создание "национального русского правительства", но гитлеровское руководство отклонило этот план. После этого Власов на некоторое время снова возвратился в лагерь для военнопленных. Особый гнев германских властей, как отмечает В.К. Штрик-Штрикфельдт, вызвал категорический отказ генерала Власова выступить с какими-либо антисемитскими заявлениями. Власов неизменно протестовал против уничтожения евреев и, не стесняясь в выражениях, крайне резко осуждал "расовый бред" национал- социалистов. Он напоминал, что Сталин - не еврей. Палачи из ЧК и ГПУ Дзержинский и Ежов были не евреи. Берия и Хрущев, свирепствовавший на Украине, - не евреи. Власов говорил, что он не знает в Кремле, кроме Кагановича, ни одного видного члена правительства - еврея. Троцкий и Зиновьев и другие евреи были в оппозиции к Сталину и уничтожены, как и бесчисленное множество русских. Он часто говорил: "Вы ведете бесчестную борьбу против евреев, против безоружных мужчин, женщин и детей". Ему был чужд антисемитизм. Он говорил: "В целом же я убежден, что евреи как один из древнейших культурных народов обладают чрезвычайными способностями. С их интеллигентностью, деловитостью и широчайшими связями они могут стать ценными согражданами. Русский национальный организм достаточно здоров, а процент еврейского населения так мал, что нашей стране не могло бы повредить, даже если бы все евреи, как это утверждают национал-социалисты, обладали только отрицательными качествами. Но кто так говорит - порет чушь". В беседе с немецким генералом Лейем Власов говорил: "Я не могу понять вашего отношения к евреям, которые сегодня не имеют никакого влияния на Сталина. Вы воюете против невинных еврейских детей, вместо того, чтобы воевать против Сталина, Это то, чего я не понимаю и что вы должны сказать фюреру". По словам В.К. Штрик-Штрикфельдта, эти взгляды разделяло большинство штаба Власова.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Июля 2014, 07:09:58 | Сообщение # 1764 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Бывший генерал-лейтенант Красной Армии Власов, 1901 года рождения, командующий 2-й ударной армией, оказавшись в окружении войск противника, 11 июля вместе со своим поваром Марией Вороновой пришел в деревню Туховежи, Оредежского района, Ленинградской области, и добровольно сдался гитлеровцам в плен. Он был доставлен в штаб 18-й немецкой армии и в беседе с командующим армией генерал-полковником Линденманном рассказал ему все, что знал о внутреннем и военном положении нашей страны, об операциях по обороне Киева и Москвы, о положении на Волховском фронте.
Затем его отправили в особый лагерь военнопленных в Виннице, где в то время находилось командование германских сухопутных войск. Этот лагерь принадлежал разведке вермахта, и в нем содержались только те военнопленные, которые представляли определенный интерес для немцев.
В первые же дни пребывания в этом лагере с Власовым проводили беседы представители разведки и пропаганды немецкой армии, которым он заявил, что согласен принять участие в борьбе против Советского Союза и его армии на стороне немцев. Власов при этом подчеркнул, что «для русских, которые хотят воевать против Советской власти, нужно дать какое-то политическое обоснование их действий, чтобы они не казались изменниками Родины».
3 августа 1942 года Власов обратился к германским военным властям с письмом, в котором предлагалось для борьбы с Советской властью на стороне фашистской Германии приступить [182] к созданию русской армии из советских военнопленных и белогвардейских формирований, находившихся на территории Германии, а также оккупированных ею стран. Письмо заканчивалось словами: «Это мероприятие легализует выступление против России и устранит мысль о предательстве, тяготящую всех военнопленных, а также людей, находящихся в оккупированных областях. Мы считаем своим долгом перед фюрером, провозгласившим идею создания новой Европы, довести вышеизложенное до сведения верховного командования и тем самым внести свой вклад в дело осуществления упомянутой идеи».
7 августа 1942 года в лагерь прибыл представитель министерства иностранных дел Германии Хильгер, который до войны был советником германского посольства в Москве. В беседе с ним Власов так сформулировал свою изменническую идею: «Чтобы добиться победы над Советским Союзом, нужно ввести в бой против Красной Армии военнопленных. Ничто не подействует на красноармейцев так сильно, как выступление русских соединений на стороне немецких войск...»
Хильгер и Власов обсуждали вопросы о создании такого органа, который после победы Германии над Советским Союзом (собеседники в этом тогда не сомневались) должен быть преобразован в русское правительство. Шла также речь о территориях СССР, которые должны отойти к Германии. В частности, состоялась договоренность о включении в состав германского государства Украины и Прибалтики.
Вскоре после этих встреч Власов подписал листовку, в которой говорилось, что война Россией проиграна и что советскому народу, нужно свергнуть свое правительство. Власов вносит немецкому командованию предложение: передать под его командование все сформированные немцами из советских военнопленных и изменников Родины воинские части и объединить их в единую так называемую «русскую армию».
Власова переводят в Берлинский лагерь, в котором сосредоточивались злейшие враги и предатели советского народа. В этом лагере, находившемся в ведении отдела пропаганды вермахта, Власов встретился со своими будущими сообщниками по изменнической деятельности — Малышкиным, Благовещенским и Зыковым.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Июля 2014, 07:57:55 | Сообщение # 1765 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Генерал Кулешов во В.-В. получил лагерный номер 20080
Товарищ Геннадий, а как ты установил? По моей картотеке данные сходятся: этап 02.08. 1942 из Харькова действительно имел место, прибывшим в этой партии военнопленным присваивались лагерные номера в диапазоне от 19626 до 20357.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 12 Июля 2014, 08:17:47 | Сообщение # 1766 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я задним числом посмотрел выложенные в этой теме материалы относительно побега из Офлага в феврале 1943 г. (стр. 217, сообщение №6484 от 10 апреля с.г.), Смысл истории, первоначально опубликованной в газете "Радяньска Волынь" 11 мая 1973 г. и перепечатанной затем в книге "Письма героев обороны Киева" - группа узников прорыла 70 - метровый тоннель за пределы лагеря и в конце февраля 1943 г. совершили коллективный побег. "За одну снежную ночь убежало 14 человек. Последними были командиры Масенкис и Лебедев. Их обнаружили часовые с вышки. Была объявлена тревога. Во время погони, организованной фашистами, многих беглецов поймали, вернули в лагерь и расстреляли. Среди пойманных был и В.В. Касьяненко."
Мне кажется, что эту историю надо отнести к разряду советского мифотворчества 70 - х годов. Почему?
- капитан Василий Васильевич Касьяненко - один из 30 участников известного побега 01.06. 1942 г. Был пойман 12.06. 1942 г. в районе Ковеля, доставлен во Владимир - волынский лагерь и здесь был публично расстрелян. Его персональная карта в ОБД имеется и не дает повода для сомнений.
- персональные карты Масенкиса и Лебедева, в которых имелась бы запись о том, что они расстреляны за попытку побега, в ОБД не обнаружены.
- в принципе я пока не нашел в ОБД ни одной персональной карты расстрелянных за попытку побега, относящуюся к февралю 1943 г. Есть персональные карты участников побега 11 мая 1943 г. - три человека сумели бежать, один, кажется, был схвачен и расстрелян. Но это произошло не "в снежную ночь конца февраля", а 11 мая...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 13 Июля 2014, 12:09:06 | Сообщение # 1767 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Насчет Севастьянова я в курсе!
Из моих набросков:
"По всей вероятности, здесь же, во Владимире - Волынском немцы склонили к измене еще одного видного советского военачальника - Андрея Никитовича Севастьянова. В звании комбрига он командовал артиллерией 266-й стрелковой дивизии и 18 сентября 1941 г. в ходе боев в районе Киева. На сборном пункте военнопленных в Пирятине назвался генерал - майором РККА и был этапирован в Киев, а затем во Владимир - волынский лагерь. Практически сразу дал согласие на сотрудничество с немцами, был перевезен ими в Германию и использовался ими для работы среди советских военнопленных. В 1943 г. примкнул к Власову и занимал разные посты во власовском движении."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 13 Июля 2014, 12:14:06 | Сообщение # 1768 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Потому и "солнце палило", что это был июль! У Шнеера - ложная информация.
Геннадий, я в воспоминаниях относительно лагеря во Владимире - Волынском сплошь и рядом натыкаюсь на аберрации памяти рассказчиков. То, на что ты указываешь - еще мелочи! Могу привести разные трактовки одних и тех же событий, которые просто поражают!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 13 Июля 2014, 12:18:42 | Сообщение # 1769 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кажется, мое предыдущее сообщение насчет Севастьянова пропало. Его смысл - я в курсе этого случая. Из моих набросков:
"По всей вероятности, здесь же, во Владимире - волынском немцы склонили к измене еще одного советского военачальника - Андрея Никитовичача Севастьянова. В звании комбрига он командовал артиллерией 266-й стрелковой дивизии и 18 сентября 1941 г. в ходе боев в районе Киева попал в плен. На сборном пункте военнопленных в Пирятине назвался генерал - майором РККА и был этапирован в Киев, а затем во владимир - волынский лагерь. Практически сразу дал согласие на сотрудничество с немцами, был перевезен ими в Германию и использовался ими для работы среди советских военнопленных. В 1943 г. примкнул к Власову и занимал разные посты во власовском движении."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 13 Июля 2014, 14:06:59 | Сообщение # 1770 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Насчет Добросердова я уже помещал материал выше:
"Еще один советский генерал, плененный в ходе Киевской оборонительной операции и прошедший осенью 1941 г. через Владимир - Волынский - генерал – майор Добросердов Константин Леонидович, начальник штаба 37-й армии. При попытке выхода из окружения он в составе группы офицеров 14 октября 1941 г. был взят в плен, 9 ноября эшелоном из Шепетовки доставлен во владимир - волынский офлаг , где ему был присвоен лагерный № 5886. Затем через непродолжительное время К.Л. Добросердов, подобно другим генералам, был переведен во внутренние лагеря Германии."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 13 Июля 2014, 14:09:12 | Сообщение # 1771 | Тема: Советские генералы в немецком плену. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Генерал же П.Г.Новиков 3 июля 1942 года только попал в плен в Севастополе и никакими усилиями (героя) Арона Шнеера не мог оказаться ВМЕСТЕ с Зусмановичем во В.-В.
Надо будет покопаться внимательнее (задание для меня самого). Пока сижу на даче, не могу полноценно пользоваться интернетом. Увы!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 18:33:07 | Сообщение # 1772 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А мне кажется, он "наш", то есть прошедший Владимир - волынский офлаг.
В персональной карте у Л.М. Адамишина указан лагерный номер 2442 и этап 09.10. 1941 г.
Сравниваем:
Антошкин Константин Диомитович, лагерный №2179, во Владимир - Вролынский доставлен 09.10. 1941 г. из Кременчуга.
Жулев Антон Дмитриевич, лагерный №2500, во Владимир - Волынский доставлен 09.10. 1941 г. из Кременчуга.
Колмаков (Самко) Виктор Павлович, лагерный № 2514, во Владимир - Волынский доставлен 09.10. 1941 г. из Кременчуга.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 18:36:14 | Сообщение # 1773 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вопрос личного характера: Леонид Михайлович Адамишин не является близким родственником Анатолия Леонидовича Адамишина?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 18:44:31 | Сообщение # 1774 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я просто увязываю его лагерный номер и этап прибытия с данными точно установленных узников Офлага. И вроде все сходится: с 9 октября 1941 г. по начало мая 1942 г. находился в во Владимир - волынском лагере, а затем имел место перевод во Шталаг 360 в Ровно. Его лагерный номер соответствует этапу доставленных во Владимир - Волынский 9 октября 1941 г. из Кременчуга.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 18:47:26 | Сообщение # 1775 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я хорошо знаю Анатолия Леонидовича Адамишина. И. как мне кажется, предположение вполне обоснованно:
"Анатолий Леонидович Адамишин (11 октября 1934, Киев) — российский дипломат, государственный деятель."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 18:55:21 | Сообщение # 1776 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Д-трий ( ) Фадлан, значит сегодня он в Торуне. Человек который его там встречает собственно и спросил меня про эту карточку.
Нашел у себя электронный адрес А.Л. Адамишина. Если не возражаете, напишу ему.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 19:21:14 | Сообщение # 1777 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Радмирка ( ) Здравствуйте!.Подскажите пожалуйста. Бабушка попросила помочь.У неё отец умер в лагере № 358.
Дайте полное имя отца Вашей бабушки.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 19:37:01 | Сообщение # 1778 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Фадлан,
Иваныч.карточка давно найдена :
Саня, я хочу поискать еще по другим источникам, например, по списку ГАРФа.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Июля 2014, 19:47:12 | Сообщение # 1779 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Дмитрий, получил ответ. Все сошлось!
Здравствуйте Василий Иванович! Вы не представляете себе, как вы вовремя написали об отце моего мужа! Он сейчас в Польше на кладбище советских военнопленных ищет могилу отца. Мы этим занимаемся уже много лет, с тех пор как из Киева получили известие о разобранных (только сейчас) немецких архивах. И там были списки военнопленных в лагере и мы узнали о судьбе Леонида Михайловича. Пишу Вам письмо и получаю смс из Польши: есть новости. Так что давайте объединим наши усилия.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 16 Июля 2014, 06:31:12 | Сообщение # 1780 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Д-трий ( )
Мне кажется, что это буквенное сокращение слова "REVIER" - "Лазарет". В карте Л.М. Адамишина, на оборотной стороне, есть отметка, что он помещен в лазарет.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 16 Июля 2014, 06:32:24 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 16 Июля 2014, 06:46:24 | Сообщение # 1781 | Тема: Доброе утро, Страна!!!(продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А я вчера вечером узрел у себя на участке второе поколение ежиков. В прошлом году к нам прибился молодой еж, мы его подкармливали, ему понравилось, и он остался жить. По весне размордел и растолстел, куда - то шастал, но вернулся и по - прежнему живет у нас на участке Мы его водим регулярно у компостной кучи, где устроили для него кормушку. А вчера у этой кормушки подъедался ее, ежихи, "сынок" - совсем маленький ежик. Тоже нашел себе укромный уголок, обосновался у нас на участке, но в сумерки тоже "выходит в люди"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 16 Июля 2014, 09:40:30 | Сообщение # 1782 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, спасибо!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 07:47:54 | Сообщение # 1783 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) И судя по цвету чернил, штампик поставили в Вольфене 5. Место, между прочим, очень интересное. Много тут обсуждалось.
Нестор Иванович, а где обсуждалось, в какой теме?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 15:33:40 | Сообщение # 1784 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, с удовольствием передаю слова признательности от Анатолия Леонидовича Адамишина за участие в поиске информации о судьбе его отца - Адамишина Леонида Михайловича. У меня с ним контакт установлен, мы ведем активную переписку и общаемся по телефону. Я рассказал ему о ремарках товарища Геннадия по персональной карте отца, и Анатолий Леонидович высказал пожелание написать Геннадию напрямую на предмет уточнения некоторых деталей. Товарищ Геннадий, могу дать ему твой электронный адрес?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 17 Июля 2014, 16:27:40 | Сообщение # 1785 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И даже свое лицо! (В отличие от некоторых!)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
