|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 21:30:19 | Сообщение # 2486 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) А по количеству сколько пленных отправили из В. В. на запад? Не порядка ли тех же 24 тыс.?
Когда именно? За все время? Или !7 апреля 1942 г. ? Или когда еще?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 21:47:53 | Сообщение # 2487 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Первый документально установленный эшелон с заключенными в офицерском отделении Владимир - волынского лагеря был отправлен в Ченстохову 14 июня 1942 г. С этой даты и примерно до середины или конца июля было вывезено около 4 тысяч человек. Может, больше.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 21:52:58 | Сообщение # 2488 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, кстати, в Ченстоховой была примерно такая же ситуация, что и во Владимире - Волынском. То есть, официально был Шталаг 367, но внутри этого шталага были отделения, по крайней мере два. Один из них, насколько я помню, тоже именовался "Nord", название второго не помню, но его легко установить по ПК "транзитников" из Владимира - Волынского.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 22:17:26 | Сообщение # 2489 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, вот тебе еще одно мнение о характере взаимосвязи двух отделений лагеря военнопленных во Владимире - Волынском:
за даними Управління Служби Безпеки України у Волинській області, на Волині діяли декілька таборів для військовополонених. Останнім прихистком для майже 56 000 (за іншими джерелами 22 000) військовополонених стали «Норд-Офлаг-365» («Офлаг-ХІ-А») і Stalag 365, що розташовувалились з 1941 по 1944 роки на території Володимира-Волинського.
У музеї військової частини й до нині зберігаються копії архівних документів та щоденникових спогадів тих, хто пережив офлагівську «м’ясорубку». Згодом, ці документи увійшли до збірки під назвою «Норд-Офлаг-365». Ось рядки з неї:
…«НОРД» був пересильним табором для військовополонених офіцерів. Фашисти організували його у вересні 1941 року на північно-східній околиці Володимир-Волинського. В західній частині міста розміщувався ще один табір – т.зв. панцерний, для рядових військовополонених він був своєрідним філіалом «НОРДУ». Табори ці існували аж до початку 1944 року. Одночасно в них перебувало не менше 12 тисяч військовополонених.
З перших днів створення табори стали місцями масового знищення людей. Фашисти робили все, щоб фізично знищити якомога більше людей, зламати їх моральний дух і силу до опору.
«НОРД» був обнесений двома рядами колючого дроту, огороджений високим дощаним парканом. У 1942 році фашисти добавили ще два ряди огорожі, заснувавши простір між ними колючими клубками. В кутках та по бічних прогонах огорожі гніздилися на вишках вартові з кулеметами. У 1942 році табір був поділений колючим дротом на дві половини, щоб хоч якось завадити єднанню полонених.
Казарми були переповнені бранцями. Частина невільників, особливо «панцерного», коротали дні і ночі під відкритим небом. До війни у місті проживало 37 тисяч чоловік, а на час його визволення (кінець липня 1944 року) – лише 7 тисяч.
Десятки багатометрових траншей-могил, що на північно-східній і західній околицях міста, - страшні свідки звірячих розправ фашистів та їхніх посібників над десятками тисяч полонених. Тут склало голови близько ста тисяч чоловік. Тільки по відомостях про здачу речей на склади табору можна уявити собі, скільки людей тут загинуло. Чотири відомості від 23 листопада 1943 року. В них помічено: здано 56 тисяч френчів, 56 тисяч кальсонів, сорочок, 52160 шапок, 56066 дерев’яних колодок.
Страшні погроми , середньовічні екзекуції, масові розстріли. І все-таки воля людини не була зломлена. Полонені не стали на колінах просити помилування. За колючими дротами таборів йшла священна війна – невидима, жорстока. Її очолили кадрові офіцери. Загиблі не безмовно склали голови. Вони мужньо, до останнього подиху боролись. Боролись і перемагали зло…
Символами незламного і вільного духу в’язнів концтбарору, втіленими у меморіальному знаку, стали постаті трьох голубів, що злітають над сірим бетонним парканом та колючим дротом «Норд-Офлаг-365»
Другий пам’ятний знак, відкритий у цей день на території військового містечка 51 омбр, присвячений героям Радянського Союзу, які проходили службу у лавах підрозділів 51-ої стрілецької дивізії в роки Великої вітчизняної війни. Чотири мармурових погруддя встановлені на честь командира розвідувального відділення гвардії старшини Захара Григоровича Лишені, снайпера гвардії старшини Миколи Яковича Ільїна, командира кулеметного розрахунку молодшого лейтенанта Миколи Пилиповича Сердюкова та командира артилерійського взводу старшого сержанта Михайла Полікарповича Хвастанцева.
У книзі пам’яті з’єднання міститься детальна інформація про подвиги цих військовослужбовців. Відомо, що гвардії старшина Захар Лишеня відзначився у боях під польським містом Вроцлавом у лютому 1945 року. Під час виконання розвідувального завдання в тилах розташувань німецьких військових частин, був поранений і захоплений в полон. На допиті – жорстоко закатований. Наказом міністра оборони СРСР навічно зарахований у списки 1-ої батареї 43-го гвардійського артполку 51-ої гвардійської Харківсько-Празької, ордена Леніна, двічі Червонопрапорної, орденів Суворова і Кутузова, стрілецької дивізії. А гвардії старшина Микола Ільїн під час Сталінградської битви став одним з кращих снайперів фронту. У серпні 1943 року на його снайперському рахунку вже налічувалося 216 знищених гітлерівських солдатів та офіцерів. Героїчно загинув у бою під селом Яструбове, убитий кулеметною чергою. Похований гвардії старшина Микола Ільїн у селі Нікольське Шебекінського району Бєлгородської області, де встановлена меморіальна дошка. Його ім’я навічно внесене в списки 1-ої роти 50-го гвардійського стрілецького полку (тепер – 51-а механізована бригада).
Відзначимо, що іменами цих героїв названі дві вулиці у місті Володимирі-Волинському.
– Свята пам’ять про Велику Вітчизняну війну залишається з нами як високий зразок мужності, сили духу, самопожертви, тяжкої ратної праці, а водночас вічної скорботи за тими, хто віддав життя за свободу Вітчизни. Тому для нас, нащадків і спадкоємців солдатів Великої Перемоги, найвищим законом буття є вірність їх священній справі і нетлінній пам’яті, довічна шана і повага.– відзначив командир 51-ї окремої гвардійської механізованої бригади 13 армійського корпусу полковник Валерій Залужний.
Урочистим маршем біля пам’ятника пройшли військові, віддаючи честь десяткам тисяч військовополонених, які загинули мученицькою смертю в роки війни.
Вшановуючи полеглих воїнів, волиняни не забули й про живих свідків і учасників Великої Вітчизняної війни. У місті Володимирі-Волинському до Дня Перемоги ветеранів поздоровили святковим концертом . Присутніх на святі привітав міський голова Петро Саганюк. Чиновник подякував ветеранам за мирне чисте небо над головою, побажав усім здоров’я. Учасники художньої самодіяльності підготували концертну програму. Не залишилися осторонь і самі ветерани, які співали пісні своєї молодості. А один з бізнесменів-меценатів влаштував для ветеранів війни святковий обід.
Слід відзначити, що у місті Володимирі-Волинському зараз налічується 2054 ветерани війни. З них: 103 інваліди війни, 437 учасників бойових дій, 1258 учасників війни, 258 родин загиблих та померлих ветеранів. Крім того, 3668 осіб мають статус дітей війни.
Володимир СКОРОСТЕЦЬКИЙ
Регіональний медіа-центр МО України (м. Львів)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 22:21:50 | Сообщение # 2490 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А вот выдержка из материала о лагере 365/ Z ^
Луцький Stalag 360/Z і Stalag 365/Z розмістилися в історичній частині міста, в древньому монастирі Бригіток та в Луцькому замку. Додаток Z в їх назві зазначав статус філії, адже основні Stalag 360 і Stalag 365 були в Рівному і Володимирі-Волинському. Тезки 360/Z, з такою ж літерою, були розміщені в Sololbinowo і Dubno.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 22:26:08 | Сообщение # 2491 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще кто - то предпочитает употреблять термин "Владимир - волынский лагерь"
Володимир-Волинський табір (офлаг ХІ-а, шталаг 365)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 22:35:50 | Сообщение # 2492 | Тема: Mузыкальный салон Авиации СГВ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Искал один очень выразительный клип с песней о Бейруте. Пока не нашел. Должок за мной.
А на сон грядущий, может, послушаем эту? 
http://www.youtube.com/watch?v=CPxRo5a27o0
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 23:15:16 | Сообщение # 2493 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Даты эшелонов мы можем проследить.К примеру в Хаммельбург:
Да, можно по большинству персональных карт. Там часто расписаны перемещения из лагеря в лагерь. Но у подавляющего большинства перемещения начинаются с Ченстоховой, и я нашел дату 14 июня 1942 г. в одной из таких карт.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 23:16:19 | Сообщение # 2494 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
за іншими джерелами 22 000
Ну вот, краеведы тоже. Образец их мифотворчества.
А Ваша информация или личная экспертная оценка?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 23:18:33 | Сообщение # 2495 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А чаем с лимонником кто - нибудь угощается?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 23:35:05 | Сообщение # 2496 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Во Вл.Волынском была железная дорога,что бы отправлять эшелоны?
Да, была. У меня в архивах есть фото железнодорожного вокзала во Владимире - Волынском. Кстати, есть даже фото ровенского вокзала во время его посещения города Ровно А. Розенбергом в 1942 г.
Во Вл. - Волынском пленных офицеров в начальный период выгружали на вокзале и гнали через город три с с половиной километра до Офлага. В 42-м провели к лагерю отдельную ветку, и необходимость гнать колонны пленных через город отпала.
Кажется, Коля Ищенко в свое время из старых планов и карт надыбал схему входа ветки в периметр лагеря. Правая часть периметра - вспомогательные здания типа складов, мастерских, левая часть - сам лагерь. Совсем справа просматривается дорога на Ковель.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 23:42:45 | Сообщение # 2497 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, вот, вытащил, как говорится, навскидку:
"Поезд прибыл в город Владимир-Волынский.
Наконец, нас выгрузили и повели в одно из железнодорожных по¬мещений. всех осматривали пленные врачи, которые нам сообщили, что при обыске будут отбирать часы, ценные вещи и деньги, одно¬временно предлагая свои услуги по их сохранению, у меня взял ча¬сы и около 300 рублей врач, по фамилии которого (что-то, вроде Гоглидзе) я определил, что он грузин.
После обыска нас под охраной привели в казармы, в которых до войны находились наши воинские части.
Колючей проволокой было оцеплено только несколько зданий, которые пострадали меньше других, в этом лагере были только пленные командного состава. На другом конце города был второй лагерь для пленных рядового состава и младших командиров.
Посреди большой площади стояло здание, в котором размещались украинцы. Слева и справа было 2 здания для русских, а еще правее здание - лазарет.
Перпендикулярно к лазарету было здание, в которое отсортировывали пленных казаков, а за ним здание, в котором находился выс¬ший командный состав. В одном из последних двух зданий размеща¬лись в отдельных помещениях пленные евреи и пленные национальных меньшинств Кавказа и Средней Азии. Всего в лагере находилось приблизительно 9000 человек.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 23:44:46 | Сообщение # 2498 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Nestor ()
Да нет, об этом вроде мы не договаривались. Вы гарантируете, что в 1941 г. через В. В. проходили одни только офицеры?
А чего гарантировать, когда рядовых во Владимир - волынском лагере было несколько тысяч человек?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 00:04:03 | Сообщение # 2499 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Между прочим, таких же мемуаров по тому же времени по лагерю для пленного рядового состава нет. А почему, интересно?
Господи, прости мою душу грешную!...
Да потому что заключенные, которых содержали в "Панцерном лагере" в 1941 - 42 гг, все погибли... До единого!... Чем конкретно занималась бригада полковника Старостина?
А с середины 42 г. рядовые, которых привозили во Владимир - Волынский, были либо из российской глубинки, либо выходцы из кавказских и среднеазиатских республик. От кого ждать письменных воспоминаний?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 00:17:07 | Сообщение # 2500 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, китайский. Он в нашей семье в большой чести! Я считаю, что многим ему обязан в плане здоровья и работоспособности.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 00:23:06 | Сообщение # 2501 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, это действительно интересно!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 00:26:35 | Сообщение # 2502 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Алиса ( ) Я его обожаю, с чаем это именно, только мало очень урожай был в этом году, одна ветвь стала пропадать почему то.
У нас, под Сергиевым Посадом - тоже самое, Хотя в прошлом году урожай был неимоверный - заложили баночек десять по 0,5 л.
Думаю, цветение лимонника совпало с похолоданием, и не летали опылители.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 00:30:07 | Сообщение # 2503 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Так не бывает. Правило без исключений - не правило. И потом вопрос тут не о том, что погибли, а о том, где погибли. Почему и не в Аушвице в т. ч. тоже? С какой стати это мы должны исключать?
Почитайте доклад Е. Кумминга, а также воспоминания ветеранов Офлага по части смысла работы бригады Старостина.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 08:58:29 | Сообщение # 2504 | Тема: Mузыкальный салон Авиации СГВ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| С утренним приветом!
http://www.youtube.com/watch?v=Hsn5xw1YIQw
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 09:27:21 | Сообщение # 2505 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вниманию Сани: фотография железнодорожного вокзала в г. Владимир - Волынский в период немецкой оккупации 1941 - 45 гг. Ясно прочитывается название города (на немецком языке).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 09:31:44 | Сообщение # 2506 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А это - железнодорожный вокзал в г. Ровно. Меня в виде двухмесячного кулечка вывозили через него на восток утром 22 июня 1941 г. Немцы ночью отбомбили железнодорожный узел, но к утру движение было восстановлено.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 10:56:58 | Сообщение # 2507 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Да, наверное, это патология, которая ещё и проплачена "друзьями" России.
Этой болезни помогли расширится и разрастись.
Создали программу по воспитанию ненависти и выросло целое поколение несчастных людей.
Молодец, Галина, очень верно сказано! 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 14:02:07 | Сообщение # 2508 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Любопытно стало, из ягод варенье варят? А какой у ягод вкус? Уже подумываю, не посадить ли самому такое растение?
Цитата Галина ( ) Расскажите, пожалуйста, как вы его используете.
В аптеке продаётся настойка лимонника китайского.
А что вы делаете?
Описываю весь процесс: вдруг кому - то сгодится!
В сухую погоду, обычно в первых числах сентября, приступаю к сбору урожая. Делаю это с помощью лестницы, так как самые урожайные кисти с самыми крупными ягодами растут на высоте от 2,5 - 3 -х метров. Собираю в пластиковые верерки из - под шашлыка. Кустов много: они укрывают крыльцо и торцевую сторону дома, а также как бы маскируют туалет, рукомойник, компостную кучу. Я когда - то высадил их у кустов орешника и они со временем создали своего рода плотную зеленую завесу.
Снятые кисти перебираю по ягодке, отделяя плодоножки и невызревшие плоды и засыпаю в высокие узкогорлые баночки емкостью в 0,5 л. Засыпаю не до конца, оставляя немного свободного пространства, в которое засыпаю сахарный песок, и потом закрываю баночку крышкой. Заполненные таким образом баночки оставляю на несколько дней на террасе: сахарный песок потихоньку начинает уходить вниз, а ягодки лимонника - лопаться и выделять сок. Досыпаю до верхнего уровня баночки еще нужное количество сахарного песку и вновь оставляю на террасе. Через дней десять после сбора урожая смотрю, что с ягодами. Как правили, они к этому времени полопались и оказались в сахарном сиропе. В последний раз докладываю сахарный песок и ставлю баночки в холодильник, где они могут стоять очень долго (у меня некоторые баночки вытягивают на третий год). В холодильнике в некоторых баночках может появиться плесень. Ее надо убрать, досыпать сахарного песку, крышку тщательно промыть в очень горячей воде.
А с ноября при наступлении вялости, апатии, депрессии и тем более при признаках простуды завариваем с женой чай (лучше всего обычный китайский зеленый) и добавляем чайную ложку своего "варенья" (вместе с ягодками). Ароматно, вкусно, полезно... Ягодки можно залить чаем по второму разу и дать настояться... Третья "заварка" уже будет невкусная. Тогда мы ягоды съедаем. Обязательно пережевываем косточки - они самые полезные...
Слишком часто пить чай с лимонником не стоит - он все - таки мощный стимулятор. Но пару - тройку деньков - и приятно, и улучшается общее самочувствие.
Пробовали с сыном раздельно делать настойку на лимоннике, потом от этой идеи отказались. Если примешь больше одной рюмки - появляется ломота в сердце. Не смертельно, но все же лучше поостеречься...
Доклад закончен. Если есть вопросы еще, то готов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 14:07:21 | Сообщение # 2509 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот "кулиса", закрывающая туалет, рукомойник и компостную кучу: кусты орешника, обвитые лианами лимонника:
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 20 Ноября 2014, 14:07:34 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 15:55:21 | Сообщение # 2510 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А как с морозостойкостью и с обрезкой? И настойка на чём была? Немцы берут обычно 32-39% шнапс, т.е. беленькую, но не крепкую.
С морозостойкостью в Средней полосе России проблем нет. Есть, правда, хлопоты в сезоны жаркого, сухого лета (условно говоря, когда под Москвой начинают гореть торфяники). Тогда лимонник надо обязательно поливать вместе с огородом, то есть каждый вечер. Корневая система у лимонника - поверхностного залегания, от 5 до 10 сантиметров. Если поверхностный слой почвы высыхает, то листики лианы начинают поникать. Это - индикатор! Надо куст спасать, начинать полив...
Настаиваем на хороших, качественных сортах водки крепостью в 40 градусов. Поэтому списываем ломоту в сердце именно на эффект ягод лимонника. Один раз попробовали, решили больше не экспериментировать. Пьем водку и лимонник раздельно, и нигде не болит!
Пробовал заваривать чай со свежими и сушеными листьями лимонника. Настой разочаровал - "трава - травой"...
В литературе читал, что настои из ягод лимонника во время войны в нашей армии давали летчикам, которые совершели ночные полеты. Вроде, улучшает зрение... Не пробовал, на ночные бомбежки немецких позиций не летал... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 16:00:03 | Сообщение # 2511 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Андраш ( ) Кстати, в рацион (переносной паёк) китайских тигров (спецназ) входят сушеные ягоды лимонника .
Читал, что то же самое делают наши охотники на Дальнем Востоке, когда зимой уходят промышлять зверя. В течение дня физические нагрузки очень большие, привалы с костром устраивать - только время тратить, поэтому при признаках усталости бросали в рот несколько ягод, жевали и бежали на лыжах дальше...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 16:05:28 | Сообщение # 2512 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А как с морозостойкостью и с обрезкой?
Я кусты не обрезаю, хотя Геннадий говорил, что он свой лимонник "стрижет". Но мое впечатление - урожайность лиан растет по высоте. Самые крупные кисти с самыми налитыми ягодками - на самой верхотуре, у меня - на высоте метров четырех!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 18:11:13 | Сообщение # 2513 | Тема: Урожай, ты урожай - огородный фронт! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) а корни не дают дикие побеги?
При хорошем содержании, то есть при правильно подобранном посадочном грунте, нормальной для лимонника освещенности и регулярном поливе куст постепенно разрастается и каждый год выбрасывает новые лианы. А дольше уже "хозяин куста решает, что с этими побегами делать. Можно пустить в стороны, если задекорировать, скажем, забор или пустое пространство, пустить на соседние ветки орешника или рядом растущего дерева, либо вырезать, либо оставить, как есть...
Оптимальная почва для лимонника - листовой перегной, лучше всего от березы. Никакого навоза! Никакой золы! Никакой химии!...
Оптимальная освещенность - основание куста, то есть там, где корни - полутень, верхние ярусы - на солнце. Если продувает ветерок - лучше происходить опыление.
Чувствителен к недостатку влаги и возвратным холодам. В Подмосковье они иногда совпадают с цветением лимонника, и тогда на лианах кистей завязывается очень мало.
Я это растение очень люблю, выращиваю с 1965 г. Вроде, добился неплохих результатов. "Варенье" потребляем в своей семье и раздариваем среди друзей.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 20 Ноября 2014, 18:11:42 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 18:19:58 | Сообщение # 2514 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вниманию Сани:
На днях мы обсуждали вопрос о происхождении списка погибших во Владимир - волынском лагере, который хранится в ГАРФ.
Нашел подтверждение своему тогдашнему ответу. Вот что всомнил Ю.Б. Соколовский:
"Наиболее характерным из жизни военнопленных в этом лагере является то, что из восьми тысяч человек офицеров, которые находились в этом лагере, умерло и было расстреляно 3 тысячи человек, это по записям, которые были в госпитале. Списки эти находились у старшего лейтенанта госпиталя Малеванчука, проживающего в данное время в Барском районе Винницкой области. В госпитале он работал писарем. У него были списки всех погибших, умерших от туберкулеза, поноса, сыпного тифа."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 22:18:36 | Сообщение # 2515 | Тема: Mузыкальный салон Авиации СГВ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И от меня тоже!
http://www.youtube.com/watch?v=qRKKB2TJMMw
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 00:26:09 | Сообщение # 2516 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Думаю,это не про те списки .Или писавший ошибся в цифре погибших.
По крайней мере мы списки погибших на 3000 человек не видим.
Соколовский сначала говорит об известном ему числу умерших и расстрелянных, а затем переходит к теме списка, в который Малеванчук, по его словам, внес имена " всех погибших, умерших от туберкулеза, поноса, сыпного тифа."
Но, естественно, знания Соколовского могут быть только приблизительными, оценочными. Плюс имена расстрелянных он, Соколовский, как бы выводит из списка, говорит об умерших от болезней. И, действительно, ни одного имени из числа тех, кто был расстрелян в лагере, в этом списке нет. Я прошелся на предмет выверки по всему списку - от самого первого имени до самого последнего. "Имеющие персональные карты" - сплошь умершие в лазарете. Причем дальше конца декабря 42-го списки не переходят. То ли составителя к концу 1942 г. отправили в Германию, то ли, если он оставался в лагере до конца, часть сделанных им записей была утеряна. Во всяком случае, у меня после работы со списком осталось впечатление, что он как бы "скомкан"... Но это может быть следствием спешки тех, кто списки обрабатывал и отдавал в печать.
Однозначных доказательств, что это - списки Малеванчука, у меня нет. Но, с другой стороны, на данный момент это - пока единственно возможная гипотеза.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 00:29:01 | Сообщение # 2517 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Как помню,там написано,что список составлен на основании опросов.
Я такого утверждения в документах не видел. Может, это были предположения на самом раннем этапе работы со списком, когда я принес его из ГАРФа, и мы с тобой разместили его в этой теме.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 00:35:23 | Сообщение # 2518 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, забыл упомянут, что далеко не все умершие во Владимир - волынском лагере и имевшие ПК, внесены в этот список. Он отнюдь не полный. Пример - мой тесть, Митрюшин Алексей Яковлевич. Персональная карта есть, умер именно во Владимир - волынском лагере, а в списке ГАРФа его имя отсутствует...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 01:02:15 | Сообщение # 2519 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Как помню,там написано,что список составлен на основании опросов.
На основании опросов составлен другой список - я условно называю его "норвежским", поскольку он составлен выжившими советскими узниками лагерей, прежде всего Владимир - волынского, которые к концу войны оказались в Норвегии и ждали отправки в Советский Союз ("Армия Новобранца").
Вот как выглядит этот список:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75994847
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 08:14:49 | Сообщение # 2520 | Тема: Mузыкальный салон Авиации СГВ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Всем коллегам доброго утра!
И хорошего настроения на весь день!
http://www.youtube.com/watch?v=UCIM91OHu1M
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
