|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 05:54:44 | Сообщение # 2871 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| По офицерам, взятым в плен в боях за Владимир - Волынский, картина пока получается "размазанной". Буду разбираться дальше.
Но на существо дела это, как мне кажется, не влияет - лагерь для военнопленных во Владимире - Волынском летом 1941 -го был. Поскольку на данный момент выявлено большое число рядовых, то, как я полагаю, немцы разместили их в казармах по ул. Устилужская.
Помнится, в этой теме когда - то об этом писал со слов своей бабушки нынешний директор Владимир - Волынского исторического музея Владимир Стемпковский. Типа - жительницы города шли к лагерю на улице Устилужской и за продукты выменивали у немецкой охраны приглянувшихся им военнопленных. Дело было летом, надо было жать хлеб, собирать урожай, а мужских рабочих рук не хватало...
Конечно, рассказы бабушки - это не тот источник, на основе которого стоит строить аргументацию, но все же - это свидетельство очевидца...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 06:15:15 | Сообщение # 2872 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Лейтенант, попал в плен 22.06. 1941 г. во Владимире - Волынском. Умер в Шталаге 325, Рава - Русская.
Фамилия Череднев
Имя Филипп
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 12.09.1908
Лагерный номер 3670
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Владимир-Волынский
Лагерь шталаг 325
Судьба погиб в плену
Последнее место службы пех.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 25.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272226418&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272226418&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272226418&page=3
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 06:24:29 | Сообщение # 2873 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 4. Согласно немецким источникам, официальной датой начала функционирования Офлага XI A следует считать 09.09. 1941 г. А массовый завоз военнопленных в Офлаг начался с 24.09. 1941 г.
Возникает вопрос: Когда, к кому и куда доставили военврача Кальсина Николая Алексеевича:
Фамилия Кальсин
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 01.08.1918
Место рождения Кировская обл.
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Терновка
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 637 СП
Воинское звание военврач
Дата смерти 16.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272141316&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272141316&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 06:28:01 | Сообщение # 2874 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 4. Аналогичный вопрос относительно военврача Ломджария Ильи Ивановича:
Фамилия Ломджария
Имя Илья
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.06.1918
Место рождения Грузинская ССР
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Умань
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 96 МСБ
Воинское звание военврач
Дата смерти 24.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272074587&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272074587&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 09:30:45 | Сообщение # 2875 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 5. Персональная карта рядового из той же 87-й дивизии, но 283-го сп:
Фамилия Арсентьев
Имя Олег
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 06.01.1922
Место рождения УССР, Киев
Лагерный номер 10249
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Владимир-Волынский
Лагерь шталаг IV H (304)
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Arsentijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1558
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290058849
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290058849&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 09:45:45 | Сообщение # 2876 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 6. Персональная карта еще одного бойца 87-й дивизии, но из 96-го сп:
Фамилия Карпюк
Имя Мирон
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Район Владимир-Волынский
Лагерный номер 21287
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Владимир-Волынский
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 21.11.1941
Место захоронения Кремс-Гнайксендорф (лесное кладбище)
Могила ряд 3, могила 3
Фамилия на латинице Karpjuk
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1469
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300647734&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300647734&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 10:48:43 | Сообщение # 2877 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нашел аналогичную ситуацию с развертыванием лагеря военнопленных в г. Рава - Русская сразу же после оккупации города в июне 1941 г.:
В городе Рава-Русская немцы организовали лагерь военнопленных. С июня 1941 по апрель 1942 г. в этом лагере находилось свыше 18 тысяч советских военнопленных.
Kgf. Lazarett F-Nord Rawa Ruska[ Подписаться на тему ]
Саня Дата: Суббота, 07 Январь 2012, 20.41.20 | Сообщение # 1
Шталаг 325 (нем. Stammlager für kriegsgefangene Mannschaften und Unteroffiziere 325 — созданный германскими воинским командованием концентрационный лагерь для советских военнопленных (позже пополненный военнопленными и узниками из других стран), существовавший с июля 1941 по апрель 1942 года в г. Рава-Русская (УССР).
Другие сателлитные лагеря «Шталага 325» находились на Западной Украине во Львове (Stalag 328), Тернополе, Золочеве, Стрые, Замостье[1], Звежинце, Мелеце, Теребовле и Сколе.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 12:16:48 | Сообщение # 2878 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Надо же! Бывает и такое! В числе попавших в плен под Владимиром - Волынским:
Фамилия Суворов
Имя Александр
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст 22.08.1923
Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл.
Лагерный номер 9547
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения [b]Владимир-Волынский[/b]
Лагерь шталаг 319
Судьба попал в плен
Последнее место службы 93 ДБАП
Воинское звание лейтенант
Фамилия Кутузов
Имя Евгений
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст 18.08.1913
Место рождения Смоленская обл.
Лагерный номер 14688
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Владимир-Волынский
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.12.1941
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 14:49:49 | Сообщение # 2879 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| О смысле записи в персональных картах военнопленных "передан СД":
"Выявленных среди военнопленных политработников Красной Армии, коммунистов и евреев, в соответствии с указанием ставки Верховного германского командования, коменданты лагерей передавали в зондеркоманды СД, где их расстреливали. Так, комендантами шталагов Данцигского военного округа было передано зондеркоманде СД для расстрела около 1200 человек советских военнопленных."
Источник: №77. СОБСТВЕННОРУЧНЫЕ ПОКАЗАНИЯ ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА К. ФОН ОСТЕРРАЙХА, 28 декабря 1945 г. , перевод с немецкого.
Опубликовано: Нюрнбергский процесс над главными немецкими военными преступниками. Сборник материалов в 7-ми тт. Том. III. Военные преступления и преступления против человечности. М., 1958. С.126—130.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 15:12:21 | Сообщение # 2880 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Взгляд на бои за Владимир - Волынский с немецкой стороны:
Третий армейский корпус в военной компании 1941-го года против Советской России
Оперативный прорыв до предместий Киева.
22.06. - 10.07.41
Когда рано утром 22-го июня 1941-го года пехотные дивизии 3-го армейского корпуса при грохоте трёхсот орудий начали наступление через р. Буг в районе Грубешув, вероятно и самый большой оптимист не мог себе представить, что третий армейский корпус уже на 19-тый день операции, 10-го июля, достигнет свою первую оперативную цель, лежащую в 450-ти километрах (странное заявление; в Киеве немцы оказались не 10 июля, а два с половиной месяца спустя - М.С.). Как далеко был Киев!
Задачей корпуса, который в Люблине всего за несколько недель перед началом конфликта с Россией был переформирован в танковый из 3-го армейского корпуса, было прорваться через русские приграничные укрепления и как можно быстрее достичь Киева, действуя на левом фланге 1-й Танковой Группы, авнгарда Группы Армий "Юг". Такова была основа для дальнейших операций. Как задание было выполнено за 18 дней?
Силезцы 298-й и австрийцы 44-й пехотных дивизий в первые два дня прорывают в смелом натиске упорно защищаемые пограничные укрепления противника. Уже на второй день удаётся бросить вперёд сперва 14-ю танковую дивизию через левый фланг корпуса, а затем и 13-ю танковую дивизию через свой правый фланг и южнее него. Обе танковые дивизии соревновались между собой в продвижении к указанной цели, после того как они вышли на оперативный простор юго-восточнее и восточнее Владимира-Волынского. При этом у 13-й танковой дивизии, которая действовала в стороне от основной "танковой дороги" (единственной сквозной, по большей части с твёрдым покрытием дороги Грубешув, Владимир-Волынский, Луцк, Ровно, Новоград-Волынский, Житомир, Киев) было больше проблем с [пересечённой] местностью, в то время как 14-я танковая дивизия, которая движется в основном по "танковой дороге", должна была преодолевать более сильное сопротивление противника.
В то время как 298-я пехотная дивизия ещё должна была вести ожесточенный бой за надёжное обладание Владимиром-Волынским позади ушедших вперёд танковых дивизий, а 44-я пехотная дивизия уже перешла под командование другого корпуса, танки [нашего] корпуса сражаются в первом танковом сражении у Александровки и южнее её (в советских документах обычно упоминается как бой у н.п. Войница; 24 июня там была разгромлена 19-я танковая дивизия 22 МК, тогда же, вероятнее всего, и был убит командир мехкорпуса генерал-майор Кондрусев - М.С.) Оно кончается уничтожением 267 танков противника и, таким образом, полным успехом. Уже 25 июня был занят Луцк, форсирована р. Стырь.
13-я танковая дивизия, действуя в стороне от "танковой дороги", проходя напропалую через местность юго-восточнее Луцка, после нескольких тяжёлых боев стремительно захватила г. Ровно (28 июня), в то время как 14-я танковая дивизия должна была напрягать все свои силы, чтобы удержать Луцк против снова и снова повторяющихся сильных контратак противника с северо-востока и востока. Как только [14-я] дивизия в своей тяжёлой борьбе будет сменена неустанно следующей за ней, но все еще связанной тяжёлыми боями 298-й пехотной дивизией, она [14 тд] последует вслед за 13 тд на Ровно, не используя танковую дорогу. 25-й моторизованной дивизии, следующей за танковыми дивизиями корпуса, будет доверена оборона г. Ровно, которая до тех пор обеспечивалась мужественной [13-й] дивизией в ходе тяжёлых боев с большими потерями.
Обе танковые дивизии уже стоят у р. Горынь. Вначале южнее, а вскоре и севернее "танковой дороги" и по ней самой река с боем форсируется, и войска идут дальше к р. Случь, тем самым выходя на современную и сильно укреплённую "линию Сталина". Смогут ли танковые дивизии самостоятельно проломить эту сильную линию укреплений и тем самым завоевать себе окончательную оперативную свободу передвижений в направлении на Киев, или же их силы окажутся непригодными и слишком слабыми, и тогда им придётся ждать подхода далеко отставших пехотных дивизий?
Едва пересечена Горынь, как проливной дождь размывает все грунтовые дороги на украинском черноземе, что разрушает намерение командования 14-й танковой дивизией оторваться от "танковой дороги", которой постоянно была центром сосредоточения усилий обороняющегося противника, что угрожает остановить всю операцию. В то время как 14-я танковая дивизия вынуждена снова прорываться по "танковой дороге",13-я дивизия мучительно, транспорт за транспортом, ползёт по бездорожью к р. Случь.
Для 14-й танковой дивизии уже в 20-ти км западнее Новоград-Волынского начинается упорная борьба за глубоко эшелонированную "линию Сталина". Здесь необходимо взять первые выдвинутые вперёд бункеры (ДОТы), в то время как 13-я танковая дивизия благодаря необычайной энергии командования и солдат неожиданно быстро справилась со всеми дорожными трудностями и уже 6 июля готова начать прорыв "линии Сталина" у Гульска (н.п. у реки Случь в 10 км юго-восточнее Новоград-Волынского). На следующий день Гульск взят вместе с бункерами и переправой через реку, создан плацдарм [на другой стороне реки], 8 июля части вышли на "танковую дорогу" восточнее укреплений.
Иначе обстоит дело у 14-й танковой дивизии. Она должна взять быка за рога. В пятидневной тяжёлой борьбе созревшая и для такой ситуации дивизия преодолевает укрепления. Занят город, форсирована река, и таким образом "линия Сталина" прорвана и в этом месте, также как и непосредственно южнее Новоград-Волынского, где 25-я моторизованная дивизия между двумя танковыми дивизиями успешно присоединяется к наступлению.
Теперь остановок больше нет. Корпусу с выдвинутой вперёд 13-й танковой дивизией требуется немногим больше 24-х часов, чтобы через Житомир, где ещё происходят отдельные стычки, дойти в наступлении до Киева. Уже рано утром 10-го июля первые танки 13-й дивизии доходят до Ирпеня и таким образом стоят непосредственно перед внутренним оборонительным кольцом Киева. Здесь корпус останавливается по приказу высшей инстанции. Первая оперативная цель достигнута. Авангард 3-го ТК, благодаря усердию своих смелых войск, эшелонировано стоит на 120 км дальше своего правого соседнего корпуса (48-го ТК), который ещё ведёт тяжёлые бои у Бердичева, и в 200 км восточнее авангарда пехотных корпусов, которые в этот момент сменяют у Новоград-Волынского последние части [3-го] корпуса. Теперь им, на долгое время предоставленным самим себе, необходимо удержать завоёванное. Впереди тяжёлые дни.
Трофеи первой части операции - 14.480 пленных, 868 танков, 472 орудия, 3 бронепоезда и соответственно много другого военного снаряжения. Приблизительно 20 дивизий противника выявлены перед фронтом корпуса; из них 7 могут считаться уничтоженными и ещё 5 в большей или меньшей степени разгромленными.
Собственные потери составляют 806 (в т.ч. 65 офицеров) убитых, 388 (3) пропавших без вести и 2426 (124) раненых.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Декабря 2014, 19:48:55 | Сообщение # 2881 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) Фельдшер, не имевший офицерского звания?
И Кальсин Н.А - младший врач (фельдшер?)
Очень даже может быть. Я полагаю, что они были "прописаны" по "Панцерному лагерю".
Но моя идея состоит в том, что их доставили во Владимир - Волынский 28 августа 41-го, почти за месяц до начала заполнения Офлага XI A. Возникает вопрос: зачем их привезли? Мое объяснение - в городе находилось какое - то число военнопленных, которые, в частности, были заняты на работах по переоборудованию военного городка по Ковельской улице под нужды лагеря военнопленных. Вот для этой рабочей команды понадобились переводчики (Дашковский, доставлен 15 августа, и врачи - Кальсин и Ломжария, доставленные 28 августа 41 - го). Был еще один воентехник, которого тоже доставили в последних числах августа 41 - го., очевидно для работ по освещению периметра лагеря...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 03:09:56 | Сообщение # 2882 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нашел фото Ханны Альтфатер, секретарши гебитскомиссара г. Владимир - Волынский Вильгельма Вестерхайде (правда, позднее):
Complicit: Johanner Altvater (left) and Lisolotte Meirer (right) killed Jews for sport during the Third Reich
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news....0xgCEmE
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 03:24:15 | Сообщение # 2883 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Публикация о злодеяниях Ханны Альтфатер и с описанием Владимир - Волынского времен войны:
Johanna Altvater was twenty-two years old when she arrived in the Ukrainian-Polish border town of Volodymyr-Volynsky. A county seat, with thirty thousand inhabitants, the town was surrounded by wheat fields and forests delineated by the marshy banks of two rivers, the Bug and the Luga, where Germans liked to go boating and picnicking. The town was also an important military-industrial juncture with soldiers’ barracks, a radio station, an airport, fuel depots, a brick factory, a textile mill, and a clothing factory. For the Jews in town, these installations were critical to their survival as laborers. A few months before Altvater’s September 1941 arrival, members of an SS and police special commando unit had already initiated the first anti-Jewish measures in Volodymyr-Volynsky. With the help of the local German military commander, they formed a Jewish council, then publicly humiliated its members and buried them alive. The Jewish council chief committed suicide with his family. On September 30, Yom Kippur, a larger massacre occurred. Altvater’s boss, a “gimlet-eyed runt” named Wilhelm Westerheide, arrived to take over as regional commissar. It was immediately clear to the Jews who had survived the first wave of massacres that life would not improve under Commissar Westerheide. He started “target shooting” of individual Jews who were loading fuel barrels at the railway station.
Ordinary young women with typical prewar biographies, not just a small group of Nazi fanatics, went east and became involved in the crimes of the Holocaust, including killing.
In the summer of 1942 and fall of 1943, waves of German-led mass shooting actions reduced the Jewish population in the entire region from about twenty thousand to four or five hundred. There, Westerheide and the other district governors in Nazi-occupied Ukraine had learned that their bosses expected them to carry out the Final Solution “one hundred percent.” Though the order was of course not issued directly to “Fräulein Hanna,” Johanna Altvater decided to do her part. She often accompanied her boss on routine trips to the ghetto; she was seen hitching their horses to the gate at the ghetto entrance. On September 16, 1942, Altvater entered the ghetto and approached two Jewish children, a six year-old and a toddler who lived near the ghetto wall. She beckoned to them, gesturing as if she were going to give them a treat. The toddler came over to her. She lifted the child into her arms and held it so tightly that the child screamed and wriggled. Altvater grabbed the child by the legs, held it upside down, and slammed its head against the ghetto wall as if she were banging the dust out of a small carpet. She threw the lifeless child at the feet of its father, who later testified, “Such sadism from a woman I have never seen, I will never forget this.” There were no other German officials present, the father recalled. Altvater murdered this child on her own.
During the liquidation of the ghetto, the German commander of the nearby POW camp saw Fräulein Hanna, in her riding pants, prodding Jewish men, women, and children into a truck. She circulated through the ghetto cracking her whip, trying to bring order to the chaos “like a cattle herder,” as this German observer put it. Altvater entered the building that served as a makeshift hospital. She burst into the children’s ward and walked from bed to bed, eyeing each child. She stopped, picked one up, took it to the balcony, and threw the child to the pavement below. She pushed the older children to the balcony of the ward—which was on the third floor—and shoved them over the rail. Not all of the children died on impact, but those who survived were seriously injured.
******
After rounding up Jewish children in the ghetto infirmary, for example, Johanna Altvater killed some herself on the spot; others she forced onto a vehicle that took them to a mass murder site where they were shot by male police units. Statistically, if we took the percentage of homicides committed by women in peaceful society and applied it to the genocidal East, where women made up roughly ten percent of the population of Germans, then the estimate of female killers there would be about three thousand. But if we assume, as is likely, that women in genocidal societies—women who are empowered by the state, with “enemy” groups as their targets—are responsible for a greater percentage of murders than women in peacetime societies, then three thousand begins to look unrealistically small.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 08:12:21 | Сообщение # 2884 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Летнаб ( ) А воентехник - кто он?
Фамилия Титов
Имя Александр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 06.12.1913
Место рождения Ярославская обл., г. Ярославль
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Тарасовка
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 299 пул. бат.
Воинское звание воентехник 2 ранга
Дата смерти 23.04.1942
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272002704&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272002704&page=2
Просил бы обратить внимание на запись о последнем месте службы - 299 пульбат. Как я понимаю, это - какой - то укрепрайон,
Александр, а ПК тех двух, о которых Вы говорили, можете выложить? А то я не могу найти их.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 09:53:22 | Сообщение # 2885 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) На той же карточке перевод - "пулем. бат-н" - пулемётный батальон
Все точно! Пульбаты или пулеметные батальоны размещались в укрепрайонах, УРах. Думаю, 299-й пульбат надо искать в УРах по "линии Сталина", то есть линии укреплений вдоль старой границы между СССР и Польшей. Например, в Летичевском, Староконстантиновском и Остропольском УРах, где 6-я, 12-я и 26-я армии пытались зацепиться 9 - 15 июля 41- го, а затем, после прорыва линии УРов, отступили в сторону Умани.
А.Н. Титов попал в плен в Тарасовке Первомайского района, то есть в "Уманском котле". Значит, остатки 299-го пульбата отступали вместе с этими тремя армиями прикрытия госграницы.
Интересный материал по укрепрайонам:
"Думаю, что незаслуженно мало внимание уделено сражению под Винницей в июле 1941 года.
Тогда наши 12-я, 6-я и 26-я Армии не смогли остановить противника на линии Летичевского укрепрайона. Впоследствии все наши части погибли в Уманском котле, о котором в нашей истории стыдливо замалчивалось долгие годы.
Кроме того, Летичевский УР был примечателен своими размерами, если не ошибаюсь, о является самым большим укрепрайоном на западной границе - 122 км по фронту и около 460 сооружений."
"Продержался этот УР в июле 41-го всего 4 дня. (кстати одной из штурмовавших его дивизий была знаменитая 1-я горнопехотная дивизия "Эдельвейс").
Почему наши войска не смогли остановить противника? И что явилось причиной этого?
С началом войны «линия Сталина» оказалась недовооружена. Вот как описывает ситуацию Баграмян: «Начальник инженерного управления фронта генерал А.Ф. Ильин-Миткевич, руководивший восстановительными работами в этих укрепленных районах, добавил, что законсервированные огневые сооружения здесь спешно приводятся в порядок, но вооружения для них нет. Вся надежда на то, что отходящие войска своевременно займут укрепления и используют там свое оружие» 14). В этих условиях те Уры, которые успевали занять войсками и привести в боеготовность сумели оказать достойное сопротивление. «Две недели продержался Кингисепский УР, занятый частями 41-й и 191-й стрелковых дивизий, но укрепления не выдержали бомбардировок и оказались бесполезными против танков. Чуть больше 10 дней вели бои Остропольский и Летичевский УР, хотя в данном случае помимо пехотного заполнения 8 и 13 ск, а также 173 сд они были усилены артиллерийской бригадой и некоторыми подразделениями 24-го мехкорпуса. Эти районы могли держаться и дольше, но оказались в окружении и были оставлены. Оказал сопротивление румынам и Могилев-Ямпольский УР, сооружения которого были заняты 130-й сд. Однако поскольку в расположении УРа изначально не были предусмотрены никакие запасы боеприпасов и продовольствия, а также ввиду угрозы обхода его с флангов, укрепрайон был оставлен войсками, причем к моменту оставления ряд укреплений уже были приведены к молчанию» 15).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 10:13:15 | Сообщение # 2886 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Состав Летичевского укрепрайона:
управление УР
24-й отдельный пулемётный батальон
27-й отдельный пулемётный батальон
29-й отдельный пулемётный батальон
37-й отдельный пулемётный батальон
233-й отдельный пулемётный батальон
235-й отдельный пулемётный батальон
525-й отдельный батальон связи (до 01.07.1941 – 186-я отдельная рота связи)
33-я отдельная сапёрная рота
214-я отдельная автотранспортная рота
109-й полевой автохлебзавод
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 11:02:14 | Сообщение # 2887 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Хотя... Покопался в интернете и засомневался в месте дислокации 299-го пульбата. Населенный пункт под названием Тарасовка был еще в Киевской области, и там проходил внешний обвод Киевского УРа. И там в начале августа тоже были сильные бои...
Если кому будет интересно, то смотрите по ссылке:
http://warspot.ru/1827-goryachiy-avgust-41-go
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 16:32:42 | Сообщение # 2888 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата ВВЛ ( ) 299-й пульбат в 1941 г. отметился в оборонительных боях под Москвой, в частности в боях под Таруссой.
А в нашем случае мл.лейтенант Титов Александр Николаевич воевал в 299-м отдельном батальоне связи 37-го стрелкового корпуса. Это и объясняет его пленение в Уманском котле и попадание в Вл-Волынский лагерь.
Валерий, как мне кажется, не стоит городить огород в огороде... 299-й пульбат - нормальный индекс в лето 41 - го применительно к укрепрайонам по "линии Сталина". Конкретные примеры я привел. Другое дело - в условиях отступления наши уничтожали всю документацию. Это было в "Уманском котле", так же, я полагаю, было в штабе, который командовал Киевским УРом...
А потом началось явление типа "наведения тень на плетень" либо, по другому, "возрождение" погибших дивизий...
К примеру: когда погибла 26-я армия прикрытия госграницы? В первых числах августа 41 -го? В "Уманском котле"! Или в конце сентября 41 - го, совсем в другом месте, на левом берегу Днепра, по завершении немцами окружения нашей Киевской группировки?...
Поэтому ... я полагаю, что надо еще разобраться, о каком 299-м пульбате идет речь? И еще - о какой Тарасовке - ?
Была Тарасовка в Первомайском районе Кировоградской области, но в тоже самое время, то есть 7-8-9 августа шли бои в Тарасовке на южном фасе Киевского УРа...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Декабря 2014, 18:34:28 | Сообщение # 2889 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) И снова никакой конкретики...
Товарищ Геннадий, ты "чо"? ....
Ты хочешь, чтобы при захоронении в землю сейфов с документацией боевых дивизий внизу работали "копальщики", а сверху стояли "свидетели"?... Для истории, другими словами - для конкретики насчет того, как, где и на какой глубине закакапывали эти самые сейфы...
Конкретика - это что или кто? Был факт - были и свидетели, которые этот факт донесли до нас, до наших дней.
Сокрытие тайника с документами и присутствие при этом посторонних свидетелей - в моем понимании несовместимо...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 17 Декабря 2014, 10:05:25 | Сообщение # 2890 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) С удовольствием пойду совсем подальше от сказочника автора мифа о переводе неустановленного охранного подразделения из Остероде во Владимир Волынский для учреждения там лагеря военнопленных.
Цитата Nestor ( ) охранные подразделения обустройством лагерей не занимались вообще нигде и никогда. Охраняли, но не обустраивали.
Цитата Nestor ( ) По лексикону вермахта офлаг охранял батальон 365, в составе которого были 2 роты, переданные в его оперативное подчинение батальоном 367. Никаких данных о пребывании этих двух батальонов в Остероде нет.
Цитата Nestor ( ) Караульное дело совсем не такое простое, как представляется в него непосвященным. Что значит лагерь учрежден 9 сентября? Это значит, что в тот день туда должны были прибыть охранные подразделения.
Прочтите сами, что Вы утверждаете! По Вашему получается, что лагерь для военнопленных - это всего - навсего охраняющее его подразделение... Вам не мешало бы подучиться, расширить кругозор.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 06:40:07 | Сообщение # 2891 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
По Вашему получается, что лагерь для военнопленных - это всего - навсего охраняющее его подразделение...
Абсолютно верно! Лагерей пленных без охраняющих его подразделений не существует в природе.
У Вас все - таки какие - то провалы в логике. То Вы беретесь утверждать, что лагерь для его военнопленных - это преэжде всего охраняющее его подразделение... То вдруг потом пускаетесь в многословные объяснения, что "в оригинальных немецких текстах словом "шталаг", "штаммлагерь" всегда обозначали обязательно в первую очередь только один штат коменданта, а, во вторую, также факультативно в зависимости от контекста и другие штаты ".
То есть, прочтя Ваши очередные "размышлизмы", я вынужден констатировать, что Вы в этой теме не разбираетесь.
Поэтому попробую объяснить Вам, в чем суть дела.
Когда я говорю о закрытии офицерского лагеря в Остероде и переводе его в г. Владимир - Волынский, то имею в виду физическое перемещение из Германии на оккупированную территорию аппарата администрации этого лагеря общим числом не менее 140 - 150 человек. Эта цифра - штатная численность администрации стандартного немецкого лагеря для военнопленных численностью в 10 тысяч человек.
Полагаю, что вместе с администрацией лагеря на восток было отправлено и охранявшее лагерь в Остероде подразделение охраны. Подчеркиваю - полагаю. Утверждать не берусь - у меня нет соответствующей доказательной базы, но, в моем понимании, такое решение для немцев напрашивалось само собой. Если у Вас другое мнение - представьте соответствующие аргументы. Но поскольку ничего кроме своих "размышлизмов" Вы привести не можете, то тогда лучше не засоряйте тему.
Цитата Nestor ( ) Главное, что тут надо понимать, это то, что офлаг Остероде - ОДИН, а В. В. - СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ. Между ними нет совсем ничего общего, никакой связи. С римскими и арабскими цифрами в названиях можно было играть как угодно.
В том, что касается связи между закрытия лагеря военнопленных в Остероде и открытием лагеря военнопленных во Владимире - Волынском - связь самая прямая. Ее корни надо искать в секретном совещании начальников военных округов Германии, которое состоялось в Берлине в марте 1941 г. Именно тогда, на этом совещании Г. Рейнеке известил командующих военными округами о предстоящем нападении Германии и СССР и поставил перед ними задачу подготовиться к развертыванию на оккупированных советских территориях по пять лагерей для военнопленных от каждого округа - один лагерь для офицерского состава и четыре лагеря для рядовых. Правда, в дальнейшем эта схема была, судя по всему, скорректирована.
Что было сделано по линии XI -го Ганноверского военного округа?
- был закрыт офлаг в Остероде (де - факто в середине августа 1941 г., формально - 9 сентября 1941 г.) и на базе его администрации был развернут офлаг во Владимире - Волынском (формально - с 9 сентября 1941 г.),
- был развернут лагерь для рядового состава в том же Владимире - Волынском (так наз. "Панцерный лагерь"),
- был развернут лагерь госпитального типа в Луцке (Шталаг 365/Z),
- был развернут лагерь для рядового состава в г. Ковель (в 1941 г. и до весны 1942 г. носил индекс Шталаг 301),
- был развернут лагерь в г. Брест - Литовский (один из пяти, действовавших в городе, также носивший индекс Шталаг 365 с буквенным добавлением).
Вот такая вот получается сводная картина...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 09:45:25 | Сообщение # 2892 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) В том-то все и дело, что я понимаю, что Вы подразумеваете. Но я просто знаю общий порядок в армии. Когда ликвидируется некое подразделение, в данном случае это офлаг, его командный состав переводится в кадровый резерв.
Офлаг XI A как "некое подразделение" не был ликвидирован. Он был заново развернут в новом месте дислокации, конкретно - в г. Владимир - Волынский. Основание для передислокации лагеря - указания генерала Г. Рейнеке, которое командующий XI-м военным округом исполнил с должным тщанием.
Кстати, просто в порядке напоминания: 22 июня 1941 г. началось вторжение Германии на территорию Советского Союза, и надо полагать, что 140 - 150 человек из аппарата администрации Офлага не были единственными, кто получил приказ отбыть к новому месту службы...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 10:26:55 | Сообщение # 2893 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, как мне кажется, Ваши проблемы происходят от незнания конкретного материала. Соответственно, Вы пытаетесь восполнить эту нехватку конкретики абстрактными, надуманными "размышлениями" на тему, что, в Вашем понимании, могло быть или не могло быть, потому что... И так далее...
Предлагаю Вам заняться более продуктивным занятием. По принципу, сформулированному еще незабвенным Виктором Степановичем: "Чешутся руки? Так чешите в другом месте!..."
Даю Вам наводку: в немецких архивах WASt есть "списки личных номеров постоянного состава из числа военнослужащих вермахта Шталага 365" за период с мая 1942 г. по 1944 г.
Обращаться к Wolfgang Remmers, Abteilungsleiter.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 10:33:44 | Сообщение # 2894 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
в моем понимании, такое решение для немцев напрашивалось само собой.
Еще раз повторяю: насчет охранного подразделения у меня нет доказательной базы. Спорить не берусь.
Удивляюсь на Вас - у Вас тоже такой базы нет - одни сплошные "размышлизмы". Но Вы почему - то зациклились на этой детали.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 10:45:54 | Сообщение # 2895 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Основополагающим текстом по этому сюжету служит глава "Планирование и устройство особых "русских лагерей"" книги немецкого историка Р. Отто "Вермахт, гестапо и советские военнопленные на территории немецкого государства в 1941-1942 гг."
Цитата Nestor ( ) Глава содержит 12 страниц добротного текста, где подробно освещается мартовское совещание, комментируются принятые на нем решения и ход их дальнейшего исполнения. Решительно ничего похожего на Ваши утверждения там нет. Говорится о совершенно других вещах.
Просто Вы плохо знаете эту тему. Прочтите показания человека, который лично принимал участие в этом совещании:
№77. СОБСТВЕННОРУЧНЫЕ ПОКАЗАНИЯ ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА К. ФОН ОСТЕРРАЙХА
28 декабря 1945 г.
<б/м>[579]
Перевод с немецкого
Моя деятельность на посту начальника отдела по делам военнопленных при штабе Данцигского военного округа[580] началась с 1-го февраля 1941 года. До этого я был командиром 207-й пехотной дивизии[581], дислоцировавшейся во Франции.
Приблизительно в марте 1941 года я был вызван в Берлин, где в ставке Верховного главнокомандования состоялось секретное совещание. Руководил совещанием генерал-лейтенант Рейнеке, являвшийся начальником Управления по делам военнопленных при ставке. На этом совещании присутствовало свыше двадцати человек начальников отделов по делам военнопленных из различных округов, а также офицеры ставки. Фамилии этих офицеров я сейчас не помню.
Генерал Рейнике сообщил нам под большим секретом о том, что ориентировочно в начале лета 1941 года вторгнемся на территорию Советского Союза и, что в соответствии с этим Верховным командованием разработаны необходимые мероприятия, в том числе подготовка лагерей для русских военнопленных[582], которые будут поступать после открытия военных действий на Восточном фронте. Все присутствующие на этом совещании начальники отделов по делам военнопленных получили конкретные задания о подготовке определенного количества лагерей для приема и размещения этих русских военнопленных.
Я лично получил от генерала Рейнике задание подготовить на территории Данцигского военного округа лагерь на 50 тысяч русских военнопленных. В связи с ограниченным сроком генерал Рейнике приказал быстро провести все мероприятия по организации лагерей. При этом он указал, что если на местах не удается в срок создать лагери с крытыми бараками, то устраивать лагери для содержания русских военнопленных под открытым небом, огороженные только колючей проволокой. Далее Рейнеке дал нам инструкцию об обращении с русскими военнопленными, предусматривающую расстрел без всякого предупреждения тех военнопленных, которые пытаются совершить побег.
Спустя примерно 8—10 дней после возвращения с указанного совещания в Данциг, я получил совершенно секретный приказ ставки, подписанный генерал-лейтенантом Рейнеке, в котором говорилось, что мне в соответствии с указаниями, данными на совещании в Берлине, надлежит организовывать на территории Данцигского военного округа лагерь для военнопленных, присвоив ему номер 312-А.
В соответствии с этим приказом мною в гор. Торн, на военном учебном плацу был организован стационарный лагерь под открытым небом, огороженный колючей проволокой. Для сооружения этого лагеря я использовал английских военнопленных, содержавшихся в подчиненных мне Шталагах ХХ-Б. Одновременно, мною был подобран штат лагерной администрации.
Через некоторое время после получения упомянутого выше приказа, я получил из ставки Верховного командования предписание, в котором подтверждалось указание Рейнеке о расстреле русских военнопленных без всякого предупреждения при попытке к побегу. Кто подписал это распоряжение, я сейчас не помню.
В июне 1941 года, через два дня после вторжения Германии на территорию Советского Союза, я получил еще приказ ставки Верховного командования, подписанный начальником Управления по делам военнопленных генералом Рейнеке.
В этом документе, т н. «комиссарен-эрлас» именем фюрера немецким воинским частям, находившимся в походе и администрации лагерей для военнопленных, приказывалось поголовно расстреливать русских военнопленных, принадлежащих к политическому составу Красной Армии, коммунистов и евреев. В последующих приказах ставки говорилось о том, что трупы расстрелянных указанных категорий военнопленных следует закапывать массами в ямах, а при возможности сжигать, снимая при этом с них опознавательные медальоны.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 11:27:33 | Сообщение # 2896 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) И ни разу его не перемещали с ликвидированных объектов охраны вместе с его подчиненными.
Естественно! В случае, если речь идет о ликвидированных объектах охраны. Тут и доказывать не надо!...
Но Офлаг XI A как структурное подразделение ликвидирован не был. Он был перемещен в другой район дислокации. Разве для периода военных действий это явление не нормальное?
Здесь не надо напрягать фантазию или искать прецеденты среди знакомых. Все элементарно просто - война!
К примеру, как Вы себе представляете переброску дивизий из Забайкальского военного округа под Москву в ноябре 1941 г. По придуманной Вами схеме? То есть, роспуск, перевод в резерв, перемещение, повторное зачисление?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 12:36:41 | Сообщение # 2897 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
Одновременно, мною был подобран штат лагерной администрации.
А Вы говорите перевод. Никакого перевода вообще по данному свидетельству не бы
Нестор Иванович, Вы о чем или о ком? У вас такая "живость ума", что я просто Вас "не догоняю". Хотите обсуждать историю создания лагеря для советских военнопленных в Данциге? Хотите приписать мне утверждение , что этот лагерь был переведен из какого - то другого места? Например, из Остероде?
Вы, вроде, усомнились в факте проведения секретного совещания у генерала Г. Рейнеке в марте 1941 г. с участием представителей всех 17 военных округов Германии. Вроде, усомнились и в том, что г. Рейнеке на том совещании дал указание начать подготовку лагерей для приема военнопленных из состава РККА после того, как состоится вторжение Германии на территорию Советского Союза. Вот на эти Ваши сомнения я и отвечал.
А по поводу лагеря советских военнопленных в Данциге чего спорить? Или у Вас есть сомнения к показаниям К. фон Остеррайха и в этой части?
Нестор Иванович, повторяю свое предложение насчет того, чтобы "чесать руки" в другом месте и по делу. А то Вы, похоже, увлеклись толчением "воды в ступе"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 13:38:33 | Сообщение # 2898 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, попробуйте хоть раз использовать Вашу энергию в созидательных целях !
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 14:28:01 | Сообщение # 2899 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, я в работе стараюсь максимально опираться на факты и доступные документы. Из пальца я ничего не высасываю. Так что Вы зря под меня подкапываетесь.
Лучше скажите, Вы беретесь за переписку с ВАСтом на предмет выяснения должностей и имен тех немцев, которые работали в Шталаге 365 в 1942 - 44 гг.? Мне кажется, это занятие для нашей темы будет более продуктивным.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 16:02:01 | Сообщение # 2900 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А почему напрямую не получится? Вы думаете, что выложенное мною высосано из пальца? Зря, очень зря... Я ведь взял то, что процитировано ниже, из официального письма за подписью Вольфганга Реммерса.
И подразделение указано: Шталаг 365 - Офлаг XI A.
"В немецких архивах WASt есть списки личных номеров постоянного состава из числа военнослужащих вермахта Шталага 365 (ранее Офлага XI A) за период с мая 1942 г. по 1944 г. "
Обращаться к Wolfgang Remmers, Abteilungsleiter.
Прикрепления: 3292868.jpg(21Kb)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 17:31:09 | Сообщение # 2901 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Интересная информация по второму военному городку во Владимире - Волынском:
Создание дивизии
В марте 1941 года в древнем Владимире-Волынском началось формирование нового танкового соединения - 41-й танковой дивизии (в/ч 1702), дивизии недолгий боевой путь которой до этого времени окутан недосказанностью и неоднозначностью.
Дивизия была сформирована из 36-й им. Богомолова и 38-й легко танковых бригад 5-й армии Киевского особого округа в г. Владимире - Волынском. Дивизия дислоцировалась на западной окраине города в районе бывшего 4-го военного городка ("Медянка") где ныне находится оптовая база "Волыньпак", медицинский колледж и другие небольшие предприятия. Штаб 41-й тд был размещен в помещении теперешнего Владимир-Волынского объединенного районного военного комиссариата (ул. Сечевых Стрельцов, 3)
Танки 41-й тд в середине мая (15-18 05) 1941 в основной своей массе были выведены из парков полков и сосредоточены в лесу на северо-запад от Владимира-Волынского а районе хутора Петушок. В этот же район с железнодорожной станции Владимир-Волынский были отправлены и КВ-2. Места стоянок в парках боевых машин в военном городке были обустроены брезентовыми навесами, имитирующих нахождение под ними танков. Эта маленькая хитрость против немецких воздушных и наземных разведчиков впоследствии сыграет свою роль в первые минуты войны.
В последние предвоенные дни в дивизии шло напряженное боевая учеба. Осваивалось новая техника, шла подготовка к приему танков Т-34, которые должны была заменить Т-26. Осуществлялись меры по боевого слаживания подразделений.
С 10 по 13 июня 1941 командование и штаб 41-й тд участвовали в командно-штабных учениях, которые проводил генерал-майор Н. Ф. Ватутин. Участие в КШУ приняли штабы 5-й армии и объединений, входы в него и подчиненные им соединения. Учитывая Директиву якобы подписанное Ватутиным 14 июня 1941 и текст которой до сих пор не известен широкой общественности исследователей, о замысел и цель этих учений можно только догадываться. Хотя лично у меня складывается впечатление что военно чиновники высоких рангов учились вести наступательных боевых действиях против немецких войск.
Утро 22 июня 1941 началось с массированного артиллерийского обстрела и авиационного налета на древней Владимир. Немецкая артиллерия сосредоточила огонь по паркам 41-й танковой и казармам 87-й стрелковой дивизий. Удары по парку 41-й тд цели не достигли - боевой техники там не было, однако снаряды начали рваться в районе склада горюче-смазочных материалов. Личный состав был поднят по тревоге. Осколками снарядов в первые минуты войны было убито до десяти солдат. По пути к военному городку дивизии по комсоставу вели прицельный огонь немецкие диверсанты, которые накануне пробрались во Владимир и заняли огневые позиции. В связи с отсутствием артиллерийских тягачей командиром дивизии полковником Павловым было принято решение о транспортировке пушек 41-го гап танками Т-26 с пулеметным вооружением, а ящиков со снарядами для них грузовыми автомобилями. Часть грузовых автомобилей пришлось выделить для эвакуации семей командного состава, которые вслед за мужьями прибежали к военному городку.
Уже в 06.00 заняли огневые позиции батареи 41-го гап, которые открыли огонь по немецким частям, форсировавшим Западный Буг. Основной огонь был сосредоточен по мосту через Буг в районе г. Устилуг.
В небе над Владимиром снова появились немецкие бомбардировщики. Четырем зениткам дивизии в первые часы войны удалось сбить четыре вражеских машины.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 18:13:27 | Сообщение # 2902 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А почему бы так прямо и не спросить, что нам нужны сведения о командном составе б-на 365
Да он, батальон или батальоны охраны нам совсем неинтересны! Нам нужны имена главных персонажей - начальника лагеря, его заместителя, абверовцев, тех, кто вносил записи в персональные карты...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 18:47:17 | Сообщение # 2903 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вы думаете, что я буду тратить свое время на толчение воды в ступе? Вся аргументация много раз излагалась на страницах этой темы. Повторять все заново? Это как в сказке про белого бычка...
Вы не считаете нужным приводить документальные доводы под свои теории и "размышлизмы", стало быть - не требуйте того же и от других...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 19:08:39 | Сообщение # 2904 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Один из Ваших любимых приемов: "Я об этом уже писал. Искать самому лень. Вам нужно - Вы и ищите"...
Возвращаю Ваши слова по обратному адресу. Могу только заверить, что все процитированное Вами подкрепляется документальной базой.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Декабря 2014, 20:36:43 | Сообщение # 2905 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Помимо Отто на тему плена и немецких лагерей писали другие авторы.
Советую проштудировать:
http://e-book.in.ua/books....ov.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
