Результаты поиска
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 11:00:04 | Сообщение # 3046 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Nestor ()
Да нет, не так просто.
Идем по порядку. Вы (а не я) заявили, что инвалидам присваивали номера выше 49-й тысячи


Опять же, вот Ваши слова! Я потому и возмущаюсь, что Вы не можете вести споры, не передергивая фразы!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 12:37:41 | Сообщение # 3047 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Возможно, не стоит по новой изобретать велосипед, или я тут что-то неправильно понял?


Это Вы о чем и к чему?

Вы можете внятно сформулировать Ваши соображения?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 12:57:03 | Сообщение # 3048 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Но насчет житомирских номеров я оказался прав. Так что мое дело - посеять сомнения "у присяжных" (как в американском суде) в выдвинутой версии "полтинников".


Хорошо, проверю сам себя еще раз!

У меня почему - то перестали открываться персональные карты. У других коллег такие же проблемы?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 13:44:31 | Сообщение # 3049 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Работает только старая версия ОБД.


А что нужно сделать, чтобы пользоваться доступом вновь?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 14:04:52 | Сообщение # 3050 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Причем этакая особая отметка номерами пленных зафиксирована не только во Вл.Волынском.
Аркадий уже в двух лагерях это проявил.Конкретно в шталаге 307 дописывали цифру 2 к номерам некоторых категорий пленных и там вообще получали этим шестизначные номера,что вводило в заблуждение по порядку исчисления прошедших лагерь.Одно дело 30-90 тысяч,а второе,когда этакой особой отметкой цифра приближалась к 300 тысячам.


Это - интересно! Значит, такой подход к системе присвоения лагерных номеров не был импровизацией администрации Владимир - волынского лагеря!...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 15:59:50 | Сообщение # 3051 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
1. Была сквозная нумерация, которая прослеживается с момента начала функционирования лагеря в сентябре 1941 г. вплоть до середины июля 1943 г. Она была единой для офицерского отделения и для "Панцерного лагеря"."

К сожалению, эта гипотеза сходу опровергается приведенной мной базой. С 11 ноября 41 г. по 1 марта 43 г. в офлаге идут номера с 36716 по 50208, причем не в простой арифметической прогрессии, а хаотично. А с 5 марта по 13 мая 1943 г. идут номера 35-й и 36-й тысяч


Нестор Иванович, Вы запутались сами и теперь пытаетесь запутать других! Вы, как всегда, все свои выводы берете с потолка! Или высасываете из пальца! Если бы Вы реально работали с персональными картами, то такую глупость не написали бы! ЭХ, Вы, "изобретатель велосипедов"...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:12:36 | Сообщение # 3052 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
1. Была сквозная нумерация, которая прослеживается с момента начала функционирования лагеря в сентябре 1941 г. вплоть до середины июля 1943 г. Она была единой для офицерского отделения и для "Панцерного лагеря"."

К сожалению, эта гипотеза сходу опровергается приведенной мной базой. С 11 ноября 41 г. по 1 марта 43 г. в офлаге идут номера с 36716 по 50208, причем не в простой арифметической прогрессии, а хаотично. А с 5 марта по 13 мая 1943 г. идут номера 35-й и 36-й тысяч


Назовите мне хотя бы одну фамилию военнопленного, поступившего во Владимир - волынский лагерь 11 ноября 41 г. с номером за 36 тысяч. Хотя бы одну!...
И не надо всяких Ваших традиционных "ля- ля -ля - тополя"...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:37:21 | Сообщение # 3053 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Ну, Вы чудак. Самая первая строчка в базе. Давите на ссылку в ней и записывайте фамилию, если она Вам очень нужна.


Продемонстрируйте! Вы же "изобретатель"!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:48:12 | Сообщение # 3054 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
СМИ заподозрили поляков в подпитке украинской коррупции
4 января 2015, 13:23

Американское издание OpEdNews заподозрило польскую авиакомпанию Lot в тайном выведении на Украину крупных сумм «грязных» денег.

Их точное предназначение определить затруднительно, но для автора статьи очевидно одно: народ этих средств точно не увидит, а коррупция в украинском правительстве продолжит процветать, передает РИА «Новости» со ссылкой на издание.

Самолет польской авиакомпании Lot совершает перелет из Варшавы во Львов за 40 минут. Ровно столько же времени требуется, чтобы «влить» в украинскую политику «грязные» деньги, намекает обозреватель портала OpEdNews. Вопрос заключается лишь в том, каким образом связаны польские авиалинии и украинская экономика.
По мнению журналиста, ответ лежит на поверхности: авиакомпания Lot переправляет внушительные суммы наличных из Европы на Украину. «Стоит упомянуть, что, согласно инсайдерской информации, рейсом Lot-765 во Львов было доставлено около 27 млн долларов и 3 млн евро за период с 14 октября по 24 декабря 2014 года», - цитирует журналиста ИноТВ.

По его версии, деньги перевозились стодолларовыми купюрами по 10 килограмм в сумках в ручной клади и на один перелет приходилось примерно 1-2 млн долларов и еще некоторое количество европейской валюты.

На данный момент экономическая ситуация на Украине остается напряженной, национальная валюта по-прежнему нестабильна, а новая бюджетная программа была принята с трудом. Но несмотря на это, европейские миллионы не будут потрачены на социальные нужды, считает журналист. По его мнению, что касается того, на что могут пойти эти деньги, существует три варианта.

Во-первых, они могут пойти на поддержку Арсения Яценюка, который собирается противостоять партии Петра Порошенко, полагает обозреватель OpEdNews. Некоторые украинские политические группировки недовольны нынешним президентом, пишет он, так что Яценюку и Турчинову потребуются крупные суммы денег, «чтобы подкупить новых союзников».

Во-вторых, - на поддержку мэра Львова и лидера партии «Самопомощь» Андрея Садового, который показал неожиданно хорошие результаты на парламентских выборах в октябре 2014 года, отмечает автор статьи. Недавно на дом Садового было совершено нападение, что, возможно, было своего рода попыткой ограничить его политические амбиции. Однако европейские лидеры готовы оказать ему помощь в политической борьбе, поэтому пересылают деньги во Львов, считает журналист OpEdNews.

И наконец, в-третьих, «грязные» деньги могут понадобиться самому Петру Порошенко, который хочет «пополнить свои личные резервы» и закупить оружие, говорится в статье.

Каждая из этих версий имеет право на существование, хотя истинное предназначение этих денежных средств тщательно скрывается, подчеркивает автор. По его мнению, очевидно лишь одно: люди денег точно не увидят, потому они пойдут прямиком в карман чиновникам. Европейские лидеры ошиблись, полагая, что Петр Порошенко борется с коррупцией на Украине: за семь месяцев его президентства ничего не изменилось, заключает журналист.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:57:49 | Сообщение # 3055 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Так продемонстрируйте "вживую"!
Итак: 11 ноября 41 г, персональная карта с номером за 36 000.
Ждем-с!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 19:08:05 | Сообщение # 3056 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Что - то Нестор Иванович закопался... Видимо, намертво заклинило педали у изобретенного им "велосипеда"...

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 20:06:54 | Сообщение # 3057 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Маразм крепчает?...

Украина объявила в розыск певицу Юлию Чичерину


Российская певица Юлия Чичерина объявлена во всеукраинский розыск. Об этом сообщил начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк в эфире 112.ua, сообщает УНН.

По словам Вовка, Киев также рассчитывает найти актеров Алексея Панина, Михаила Пореченкова и Ивана Охлобыстина. «Все производства зарегистрированы в едином реестре. Все они объявлены в розыск», — сообщил представитель Службы безопасности, говоря о ходе расследования дел в отношении ряда российских деятелей культуры.

Ранее Чичерина в рамках новогодней акции, организованной байк-клубом «Ночные волки», выступила в Луганске, который находится под контролем ополченцев ЛНР. На концерте прозвучали известные и совсем новые песни Чичериной из ее последнего аудио-визуального альбома «Сказка о странствии, поиске счастья и спасении мира», который планируется представить в Сети весной этого года, отмечает Korrespondent.net.

Актера Андрея Панина СБУ подозревает в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. Михаилу Пореченкову и Ивану Охлобыстину, наряду с рядом других российских деятелей культуры, Киев запретил въезд на территорию Украины, подозревая их в поддержке ополченцев Донбасса.

Юлия Чичерина — российская певица, автор и исполнитель своих песен в стиле поп-рок. Последний альбом — сингл «Опасно» — вышел в 2011 году.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 20:20:53 | Сообщение # 3058 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ждет,когда ему эксель карточку в ОБД отыщет



Самое смешное - он не найдет ее никогда! Потому что он так до сих пор и не понял, как строилась система нумерации во Владимир - волынском лагере!... :)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 04 Января 2015, 21:21:49 | Сообщение # 3059 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Не стоит столь уничижительно. На самом деле компьютерный способ обработки данных самый правильный - будь то Эксель или Гугл.


Он сам напрашивается... Если бы не прибегал к некорректным приемам ведения споров, я бы и не заводился...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 09:42:55 | Сообщение # 3060 | Тема: Память о войне – песни Победы
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Может, и эту песню кто - то помнит?...

"На позиции девушка провожала бойца"

http://www.youtube.com/watch?v=GMzkoQunXHw


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 10:06:38 | Сообщение # 3061 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
У меня, наконец, начал открываться ОБД, и я решил посмотреть таблицы Нестора Ивановича...
Прошу проверить меня - мне кажется, что это - не то...
Цитирую Нестора Ивановича:

Группировка по датам убытия из В. В. / прибытия в другие лагеря пленных. Изумительная красота.

40688 11a 1.08.16 2.03.17 2.03.19 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025779


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 10:21:09 | Сообщение # 3062 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Нестор Иванович, Геннадий, посмотрите - мне кажется, что Архипов не был и не мог быть во Владимир - волынском лагере.
Взят в плен в Гомеле, ПК оформлена в Шталаге 359 в Островце, на территории генерал - губернаторства, потом цепочка переводов, включая Ченстохову и Офлаг 62, но нигде ни следа пребывания во Владимире - Волынском...
Да и не мог Архипов, попавший в плен в Белоруссии, оказаться в лагере на Украине...
Фото? Может, фотографию наклеили по ошибке?...

Информация о Шталаге 359, перенес из другого поста:
"В карточке записано Stalag 359 Ostrowec. Записано с орфографической ошибкой. По-польски правильно Ostrowiec. Похоже, речь идёт о городе Островец Свентокшиский, что к северо-западу от Сандомира."


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 10:34:59 | Сообщение # 3063 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
И этот военнопленный, по моему, не был во Владимире - волынском...

46570 11a 2.05.26 ? 2.06.25 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272215962


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 14:04:17 | Сообщение # 3064 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Чешского президента удивило молчание ЕС по факельному шествию в Киеве


Отсутствие осуждения со стороны Евросоюза в ответ на факельное шествие националистов в Киеве говорит о том, что с ЕС происходит нечто неправильное. Такое мнение в эфире радиостанции Frekvence1 в воскресенье, 4 января, выразил президент Чехии Милош Земан, слова которого приводит ТАСС.

«С Украиной происходит что-то плохое, но нечто плохое происходит и с Европейским Союзом, не выразившим протеста против акции», — сказал он.

Шествие, по его словам, «было подготовлено точно так же, как организовывались нацистские марши в период гитлеровской Германии».

Земан также критически высказался по поводу присоединения Чехии к санкциям в отношении России. «Чешская Республика проявляет склонность угождать иным странам», — сказал Земан. По его мнению, эти санкции — «бездумное согласие со взглядами более крупных и мощных стран».

Ранее уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов заявил, что факельные шествия на Украине — «демонстрация продолжения движения по пути нацистов». Дипломат также осудил нападение во время акции на российских журналистов: «Это — грубые системные нарушения прав человека, идущие вразрез с соответствующими международными обязательствами Украины! Западу есть чему активно поучить украинские власти».

1 января в Киеве в ходе шествия, посвященного 106-й годовщине со дня рождения Степана Бандеры, националисты напали на корреспондента и оператора российского телеканала LifeNews. 2 января киевская милиция сообщила о задержании подозреваемого в нападении. Были возбуждены дела по статьям «Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов» и «Грабеж». Следственный комитет России также возбудил по данному факту уголовные дела.

Милош Земан в последнее время подвергается резкой критике за поддержку позиции России. Он отказался осудить присоединение Крыма к РФ и возложил на Киев вину за войну на востоке Украины.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 14:10:12 | Сообщение # 3065 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Олланд: Мы отменим санкции, если договоримся с Путиным по Украине
05.01.2015 13:49

Президент Франции Франсуа Олланд заявил, что из-за ухудшающейся экономической ситуации в России санкции следует отменить. Об этом глава государства сообщил в эфире радиостанции «France Inter», добавив, что в качестве главного условия для их прекращения служит урегулирование конфликтной ситуации на Украине.
«Если в России кризис, это отнюдь не несет ничего хорошего для Европы. Я не выступаю за политику наихудшего и считаю, что теперь санкции должны быть прекращены», — отметил Олланд.

Главе Франции известно, что «господин Путин не хочет аннексировать восток Украины, совершенно точно».
«Все, чего он добивается — сохранение влияния и предотвращение перехода Украины в лагерь НАТО», — убежден хозяин Елисейского дворца.
Олланд считает, что санкции буду продолжены, если сторонам не удастся достигнуть взаимопонимания по Украине. На встрече 15 января в Астане президент Франции намерен найти выход из тупика.
«Мы сможем добиться прогресса», — утверждает Олланд.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1882494.html#ixzz3NwbgMm5A
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 14:24:18 | Сообщение # 3066 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Милошу Земану пора уж привыкнуть к европейскому лицемерию.


Да уж... Какой вой был на Западе, когда у нас судили этих сучек из "Пусси", и какое прямо олимпийское спокойствие в связи с выступлениями неофашистов на Украине!...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 15:33:01 | Сообщение # 3067 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Типографские данные карт Архипова и Ушакова отличаются от карт, выписанных во В.-В.
Номера за 40 тысяч встречаются в 359-м:


Я потому вначале и обратил внимание на эти две персональные карты, что они заполнены не так и не такими почерками, какие проходят по Владимир - волынскому лагерю. На одной из карт под фотографией вообще видна какая - то запись, которую я увидел в первый раз!...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 15:39:30 | Сообщение # 3068 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
НУ, что, пошел обратный отсчет к дефолту Украины?

[b]Остаток на едином счете Госказначейства сократился за месяц в два раза


Остаток на едином казначейском счету Украины сократился за месяц более чем в два раза и составил на 1 января чуть более 3 миллиардов гривен (около 190 миллионов долларов), сообщила Государственная казначейская служба.

"По состоянию на 01.01.2015 остаток средств на едином казначейском счете составляет 3,008 миллиарда гривен", — говорится в сообщении казначейства. По данным ведомства, остаток средств на едином счете Госказначейства на начало декабря составлял 6,767 миллиарда гривен (429 миллионов долларов).

Украина сейчас находится в тяжелом политическом кризисе, который сказывается на ее экономике и бюджетной сфере. Власти хотят поправить сложившееся положение иностранными заимствованиями. В 2014 года Украина получила финансовую помощь от международных финансовых институтов и стран-партнеров на сумму 8,2 миллиарда долларов.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/economy/20150105/361742620.html


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 15:44:42 | Сообщение # 3069 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Кто будет рулить новым "большим хапком" на Украине:

Абромавичус назначил эстонку своим советником
В должности советника она будет отвечать за направление привлечения инвестиций, улучшение инвестиционного и бизнес-климата, координацию международных программ и разработку решений электронного правительства.

Министр экономического развития и торговли Украины Айварас Абромавичус назначил управляющего директора Украинской ассоциации венчурного капитала и прямых инвестиций (UVCA) Янику Мерило своим советником, сообщает пресс-служба Минэкономразвития.

"Я рад приветствовать нового члена команды — Янику Мерило и уверен, что ее опыт, в том числе и международный, в сфере развития предпринимательства и инвестиций, будет нужным и полезным как для министерства, так и для страны в целом", — прокомментировал назначение Абромавичус. В должности советника она будет отвечать за направление привлечения инвестиций, улучшение инвестиционного и бизнес-климата, координацию международных программ и разработку решений электронного правительства.
Мерило поблагодарила "за возможность не только говорить о том, что нужно делать для развития инвестиционного и бизнес-климата, электронного правительства, но и приложить свои усилия и умения".
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20150105/361743513.html


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 16:06:00 | Сообщение # 3070 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
До кучи могу добавить еще одну версию. О том, что фотограф по пьяни в Ченстохове плашку перепутал. Т. е. позабыл поменять набор лагеря. Кстати, богатая очень жила по ней может наработаться.


Я как раз такую версию и выдвинул, когда обратил внимание на несоответствие общего вида ПК и записей в ней с плашкой на фотографии. Фотографировали в Ченстоховой, и судя по потоку военнопленных через нее только из Владимира - Волынского, в день через "фотостудию" проходили сотни людей. Отсюда - недолго и перепутать фотографии...

Цитата Nestor ()
Кроме того. А не могли ли производить съемки прямо в В. В.? Для этого ведь всего ничего нужно было: фотограф, аппарат, расходники и плашка. Не ахти уж какая роскошь для вермахта по тем временам.


Действительно, можно только удивляться... Но тем не менее во Владимир - волынском лагере фотографирование не проводилось. Проверяли долго, с использованием многих аргументов "за" и "против", вывод однозначен - не фотографировали...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 16:09:00 | Сообщение # 3071 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Очевидно, это ченстоховская запись о весе пленного с датой (встречается часто).


То есть, при росте в 170 см пленный весил всего 44 кг? Такое бывает?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 16:24:04 | Сообщение # 3072 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Но в мемуарах фотографирование упоминается. Отсюда я и выдвигаю версию о том, что оно практиковалось в течение какого-то ограниченного срока.


Эти воспоминания проверяли и сочли, что у тех, кто это говорил, произошло смешение событий. У обоих после Вл. - Вол. была Ченстохова.
Если есть сомнения - давайте конкретные аргументы "за". Тогда имеет смысл возвращаться к этой теме. Если таких аргументов нет, то, на мой взгляд, лучше не тратить время, чтобы еще раз идти по тому же кругу. Я лично пас...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 16:43:34 | Сообщение # 3073 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Фадлан ()
То есть, при росте в 170 см пленный весил всего 44 кг? Такое бывает?

По шталагу 352, например, подобное не было особой редкостью (историями болезней подтверждается)...


Спасибо, использую!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 16:57:17 | Сообщение # 3074 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Кстати, маленький штришок - инвалиды поступали во Владимир - волынский лагерь в общих этапах со здоровыми, но при регистрации получали свои "специфические номера".
Как пример: в этапе от 19.10. 1942 г. из Ровно были доставлены:
- Беренев Вениамин Васильевич, мл. лейтенант, получил лаг. № 31350,
- Дьяченко Василий Александрович, лейтенант, получил лаг. № 31434,
- Прокофьев Михаил Александрович, рядовой, инвалид, получил № 50371
- Крикунов Василий Андреевич, рядовой, инвалид, лаг. № ?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 16:59:39 | Сообщение # 3075 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вот Ткаченко записали:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003168&page=2


Еще бы не записать?!!! Человек заведовал одной из лагерных столовых!!!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 18:00:38 | Сообщение # 3076 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Копаюсь в теме номеров на 40 000. Выкладываю вот такую ПК на предмет размышлений. Пленный во Владимир - волынском лагере, вроде, не был. Хотя... Короче, просил бы аксакалов взглянуть и высказать свое мнение.

Фамилия Хонякин
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 15.01.1922
Место рождения Ворошиловградская обл., Каганович
Лагерный номер 40971
Дата пленения 10.09.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 345
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.09.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Фамилия на латинице Chonjakin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1467
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300647153&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300647153&page=2


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 18:29:14 | Сообщение # 3077 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Второй. Раз видим на фото два вида плашек, с черточкой и без, имеем право выдвигать две гипотезы. По первой, в Ченстохове работало двое фотографов, по-видимому, посменно. По второй, один постоянно работал в 367,


В Ченстоховой в рамках одного Шталага было два транзитных отделения. Отсюда и два типа фотографий.

Цитата Nestor ()
Два свидетельства уже не одно. По одному вероятность путаницы 50%, а по двум - 25. 100-25= достоверность на 75%. Для доказательства гипотезы остается добрать из других источников и другими способами лишь 25% недостающей достоверности.


Тогда прочтите, что на эту тему сказал М.П. Придонов. Ясность будет полная.
Еще раз повторяю свою точку зрения: возвращаться к обсуждению этой темы буду готов только тогда, когда у вас в руках будет что - то конкретное и новое...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 18:35:23 | Сообщение # 3078 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
К вопросу о фотографиях:


Некоторые эшелоны шли прямо в Германию, без промежуточной остановки в Ченстоховой. Соответственно, их фотографировали по прибытии и там же вклеивали фото в персональные карты.

Если есть интерес, могу выложить для примера несколько снимков, достаточно интересных. Правда, этап полковника Манько промежуточную остановку в Ченстоховой делал.
Прикрепления: 8100941.jpg (42.4 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 18:42:05 | Сообщение # 3079 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Еще фотография "транзитника" через Владимир - волынский лагерь с его персональной карты:
Прикрепления: 2600744.jpg (28.3 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 05 Января 2015, 18:59:27 | Сообщение # 3080 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Аркадий, ты сформулируй, что ты хочешь сказать или спросить. Тогда будет легче тебе ответить.
Если вслед за Нестором Ивановичем хочешь усомниться в моих словах, то есть еще однозначное мнение на этот счет у товарища Геннадия.


Василий Иванович Колотуша
 
Поиск: