Результаты поиска
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 07:40:18 | Сообщение # 3186 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Оснований оспаривать это я пока не нашел. А предполагать по ходу решительно все на свете можно. Потому что в итоге в действительности вполне могло быть так, как никому никогда не приходило в голову. Гипотеза, пока она не доказана, не стоит выеденного яйца. Тот же пустой звук - спорить не о чем.


Я не стал бы "возникать", если бы не было упомянуто мое имя. А по поводу № 137 Вы все - таки проверочку проведите. Про него я написал, отталкиваясь от своей системы и сам не проверял - как и у всех, не работает ОБД. И про М. А. Колотушу проверьте. Могу при желании выложить соответствующую страницу из списка ГАРФа.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 07:54:46 | Сообщение # 3187 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Я принципиально решил уйти от споров и намерен сконцентрироваться на работе по своему плану. Если только не возникает какая - то особая необходимость типа сегодняшнего случая. А так - дерзайте!...
Я же как старый сверчок из сказки про Буратино заползу куда - нибудь в тихое место... :)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 08:16:02 | Сообщение # 3188 | Тема: Заметки по Офлагу Владимира-Волынского
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Я ничего никуда не собираюсь разносить. Фиксирую фактическую картину. Когда она будет собрана, останется ее проанализировать и сделать вывод. Исхожу из того, что это имело какой-то смысл, который следует разгадать, вот и все.


Тогда совет "старого сверчка": сгруппируйте лагеря прибытия. Разгадка, думаю, там. В каких - то лагерях Владимир - волынский лагерь обозначали записью "Ofl XI - A", в других - "St 365" или просто "365" и т.д.

Вспомнил насчет лагерных номеров во Владимир - волынском лагере. Еще "Деда" обратил внимание на то, на части персональных карт умерших во Владимире - Волынском, просматриваются частично сохранившиеся, частично затертые номера. Карты относятся к периоду осени 42 - весны 43 года. Стало быть, номера на карты тех, кого вывозили на запад, скорее всего, ставили не в лагере прибытия...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 08:32:34 | Сообщение # 3189 | Тема: Санкции, вводимые против России и Россией
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Все - таки о "Мистралях" помнят!... Хотя официальные власти в России подозрительно молчат...

Франция не хочет платить за "Мистрали". Но она уже платит

Французская сторона начала подготовку к будущему судебному разбирательству в связи с непоставкой нашей стране двух вертолётоносцев «Мистраль» — «Севастополь» и «Владивосток». Такой вывод можно сделать из заявления вице-премьера Д.О. Рогозина, заявившего о ничтожности оправданий французов со ссылкой на «форс-мажорные обстоятельства».

— Объяснения о том, что, мол, не созрели какие-то условия для того чтобы передать нам эти корабли, никто воспринимать с нашей стороны не собирается, мы не считаем это форс-мажором, который прописан в контракте, это — просто демонстрация, если хотите, геополитической слабости Франции, — заявил Рогозин.

Фактически речь идёт вот о чём. То, что Франции придётся вернуть России деньги, полученные за «Мистрали», — не обсуждается. Кстати, ей придётся оплатить и ту часть кораблей, что была построена на российских верфях.

Вопрос в том, удастся ли французской стороне вывернуться из-под штрафных санкций, наступающих за неисполнение контракта и варьирующихся от 1,5 до 3 млрд евро.

С учётом того, что вопрос этот наверняка будет разбираться в международном арбитражном суде, скорее всего в Швеции, — шансы Франции достаточно высоки. На предмет беспристрастности судов, цивилизационно интегрированных в Pax Americana, сегодня уже не стоит строить иллюзий.

Однако важно то, что сэкономить и расслабиться Франции не удастся в любом случае. Ибо вся история с вертолётоносцами — одна большая антирекламная кампания французского ВПК.

Фактически разбирательство с Россией — это месседж покупателям вооружений во всём мире, от Латинской Америки до Индии: «Внимание! Мы можем заключить с вами контракт, взять деньги, а потом, когда Вашингтон прикрикнет, — кинуть с поставками и сказать, что так и надо. Мы не обладаем самостоятельностью, и вообще — о надёжности наших поставок договаривайтесь с США. Которые, кстати, тоже не дают никаких гарантий и не держат обещаний».

Для России же, напомним, судьбы «Мистралей» есть вопрос скорее академический. Ибо главное, что интересовало отечественных специалистов, — техническая документация, — было передано российской стороне в самом начале процесса по контракту.



Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 12:29:58 | Сообщение # 3190 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Да, в Средние века ходили по всей Европе такие монеты - венецианские дукаты (они же цехины) и флорентийские флорины. Можно сказать, предшественники нынешних "евриков".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 13:56:11 | Сообщение # 3191 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Венецианский дукат, известный также как цехин:

Прикрепления: 9796275.jpg (192.1 Kb)


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 11 Января 2015, 13:58:01
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 14:01:59 | Сообщение # 3192 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
А не хотите посмотреть самую красивую монету всех времен и всех народов?
Нынешний Крым, древнегреческая колония Пантикапей (нынешняя Керчь), III век до н.э.

Прикрепления: 2284735.jpg (181.2 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 16:10:45 | Сообщение # 3193 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Отвечу вначале Алексу 7508, затем Мари. Постараюсь сегодня же!

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 16:38:53 | Сообщение # 3194 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
173-я стрелковая дивизия встретила войну у украинско - польского городка Перемышль, в семидесяти километрах к западу от Львова. Закончила же свой короткий боевой путь всего полтора месяца спустя под Уманью. Многие из ее солдат и офицеров полегли в первых, июньских боях под Перемышлем. Другие погибли в упорных сражениях под Хмельником, Винницей, Белой церковью. Большинство из числа тех, кто остался, сложил затем свои головы в окружении под Уманью. А самые последние окончили свои дни в немецких лагерях для военнопленных - в основном в Офлаге XI A во Владимире - Волынском.
Изначально дивизия была сформирована в августе 1940 г. на Украине. Командовал ею генерал - майор Верзин Сергей Владимирович, кадровый военный, прошедший финскую кампанию. В Киевском особом военном округе он считался одним из самых сильных дивизионных командиров.
На начало войны 173-я вместе с 99-й стрелковой и 72-й горнострелковой дивизиями входила в 8-й стрелковый корпус, которым командовал генерал - майор Снегов Михаил Георгиевич , а корпус, в свою очередь , действовал в составе 26-й армии, прикрывавшей государственную границу южнее Львова, там, где сходились границы СССР, оккупированной немцами Польши, Словакии и Венгрии. В литературе о войне этот район из -за его конфигурации получил название «Львовского выступа». Командовал 26-й армией генерал - лейтенант Костенко Федор Яковлевич.
Согласно утвержденному в начале 1941 г. Плану прикрытия государственной границы, 26-й армия в составе 3 стрелковых, 2 танковых и 1 моторизованной дивизий прикрывала 150 – километровый участок госграницы от Радымно до Творильне. Основное направление прикрытия - дрогобыческое. 99-я и 72-я дивизии были выдвинуты непосредственно к границе ( 99-я сд стояла в Перемышле, 72 –я гсд к югу от него, вдоль реки Сан), 173-я сд и 8-й мехкорпус (2 танковые и 1 моторизованная дивизии) были оттянуты несколько назад, во второй эшелон.
Штаб 173-й сд располагался в старинном городке Самбор (на р. Днестр), ее полки - 3 стрелковых и 3 артиллерийских были развернуты в треугольнике Самбор - Хыров - Устшики Дольне. По состоянию на начало войны в составе дивизии насчитывалось 7177 чел. На ее вооружении, помимо легкого стрелкового оружия, состояли 76-мм орудия, 122-мм гаубицы, минометы. В распоряжении дивизии было также 250 автомобилей, 50 тракторов, 3340 лошадей. Словом, для тех дней дивизия была экипирована неплохо. Однако следует иметь в виду, что это были штаты мирного времени, а с началом военных действий ее численность предполагалось довести до стандартной численности стрелковой дивизии в 14 тыс. чел.
Война на участке 26-й армии началась с упорных боев за город Перемышль. На тот момент 173-я стрелковая дивизия находилась в резерве командующего 26-й армией в готовности выступить для отражения возможного прорыва немцев на участке фронта армии. Вот что об этом сказано в Оперативной сводке штаба Юго - Западного фронта №7 от 25 июня 1941 г.:
«3. 26-я армия в течение дня вела тяжелые бои на своем правом фланге.
99-я стрелковая дивизия - на фронте Гусакув, Балице, Буцув. Медыка, Перемышль.
72-я горно - стрелковая дивизия двумя горно - стрелковыми полками обороняет рубеж Ольшаны, Устьшики Дольне, два горно - стрелковых полка - армейский резерв в районе Гусакув - Крукенице.
173-я стрелковая дивизия (без одного стрелкового полка) к утру 26.6.41 г. выходит в район Самбор, Хырув в готовности с утра 26.6.41 г. контратаковать в направлении Крукенице, Мосьциска; остальными частями обороняет рубеж на фронте (иск.) Устшики Дольне, Лутовиска.
В районе Санок с утра 25.6.41 г. переправилось до батальона пехоты.
Штаб 26-й армии - Самбор.»
Таким образом, 173-я сд, находившаяся 22 - 25 июня в резерве командарма 26-й армии, вступила в бой утром 26 июня 1941 г. К этому времени немцы прорвали нашу оборону на стыке 6-й и 26-й армий прикрытия госграницы в районе Радымно, к северу от Перемышля, и благодаря наведенному понтонному мосту смогли перебросить через реку Сан танки и тяжелую артиллерию. Контратаки танков 4-го механизированного корпуса генерала А.А Власова (того самого!) оказались плохо подготовленными и безуспешными. За три дня наступления части немецкой 17-й полевой армии Штюльбнагеля вклинились в нашу оборону и нацелились на магистральное шоссе Львов - Перемышль с намерением отсечь, а затем и окружить 26-ю и 12-ю армии прикрытия госграницы.

К сожалению, информацию о тех боях удалось найти только в немецких источниках. Цитирую Журнал боевых действий 17-й армии вермахта:
« 24 июня 1941 г.
15.00 Занят н.п. Мостиска.
Танковая атака против правого фланга 71 пд отражена. Уничтожено 30 танков противника.
За исключением крайнего правого фланга (т.е. района Перемышля - В.К.) наступление 17 - й армии протекает успешно на всем фронте, несмотря на исключительно ожесточенное сопротивление и упорные контратаки. Противник, как и наши собственные войска, сражается героически, до последнего солдата. Примером может служить поведение расчета бронированного ДОТа близ Брусно. После того, как русские солдаты осознали безнадежность дальнейшего сопротивления, они застрелились. Один русский солдат, который передал немецкое требование о прекращении сопротивления и сдачи в плен, был застрелен командиром расчета ДОТа…»
« 28 июня 1941 г.
Преследование частей неприятеля, в ходе которого удалось продвинуться и в районе верхней излучины р. Сан (т.е. юго - западнее Перемышля - В.К.), натолкнулось на многих участках на упорное сопротивление. На южном фланге 52 ак были обнаружены новые части противника… (выделено мною - В.К.)» ( 38 )

Под «упорным сопротивлением» юго - западнее Перемышля немцы определенно имели в виду контратаки 173-й стрелковой дивизии против танкового клина в районе Мостиски - Судовой Вишни, а под «новыми частями противника» на южном фланге 52 ак надо принимать не принимавшую до этого участия в боях 72-ю горнострелковую дивизию, а также остатки 99-й сд и отряды пограничников, которые под прикрытием контрудара 173 - й начали отход из - под Перемышля по дороге в десятке километров южнее через местечки Рудки и Комарно.

За три дня боев два из трех стрелковых полков, входивших в состав 173-й сд, были по существу обескровлены. В ОБД «Мемориал» отыскался чудом сохранившийся список понесенных 173-й сд потерь из числа командного состава на 27 имен - от подполковника до младшего лейтенанта. Практически все внесенные в список офицеры полегли в тех самых боях под Перемышлем 26 - 28 июня 1941 г. О том, сколько погибло там рядовых бойцов, остается только догадываться… (приложение XI )

Словно реквиемом по погибшим бойцам 173-й стрелковой звучит оперативная сводка штаба 26-й армии № 018 от 1 июля 1941 г.:

«… 173-я стрелковая дивизии (остатки 378-го и 490-го стрелковых полков общей численностью около двух сборных батальонов) (выделено мною - В.К.), с батальоном войск погранохраны к утру обороняли рубеж Бродки, Демня и с 6 часов начали отход и армейский резерв в район Стжелиска, Хрусятыче, Нобуже. ( 39 )

Другими словами, два указанных в сводке полка - 378-й и 490-й потеряли за первую неделю боев до двух третей своего состава. Третий стрелковый полк, входивший в состав дивизии - 567-й, пострадал меньше, но ему доставались более сложные задачи в ходе последующих боев. Война ведь только начиналась…

К исходу дня 28 июня армии прикрытия госграницы были по существу разгромлены. Цитирую доклад начальника штаба Юго - Западного фронта начальнику Генерального штаба Красной Армии о положении войск фронта:

«5-я армия.
Положение армии продолжает оставаться невыясненным. До сего времени известно лишь следующее:
…124-я и 135-я стрелковая, 215-я (видимо остатки) и 131-я моторизованные дивизии после боя у Луцк с прорывающимися на восток частями немцев (27.6.41 г.) предположительно отошли в леса района Киверце.
Состояние этих частей и план их действий остаются для штаба фронта невыясненными.
…19-й механизированный корпус с частями 228-й стрелковой дивизии под командованием Фекленко, оказывая упорное сопротивление наступлению превосходящих сил противника, удерживает занимаемые подступы к Ровно.
…Совершенно не установлено положение частей 15-го стрелкового корпуса, отходивших в ковельском направлении.
…6-я армия.
В целях создания устойчивого положения части армии в ночь на 28.6.41 г. отведены на фронт Каменка Струмилова, Жулкев, Янув, Грудек Ягельонски.
Противник проявляет активность пехотой и механизированными частями вдоль шоссе Яворув, Львов.
4-й механизированный корпус сосредоточен к юго – западу от Львова.
26-я и 12-я армии.
Отход частей 26-й и 12-й армий в ночь на 28.6.41 г. на новый рубеж Любень Вельки, Дрогобыч, Борислав, Тухля и далее вдоль госграницы совершен был без должного воздействия со стороны противника. Войска этих армий стали на новые рубежи и закрепляются…» ( 40 )


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 16:45:44 | Сообщение # 3195 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Иллюстрации к выложенному тексту:

Попытка отражения немецкого прорыва в направлении Львова. Снимок сделан 26 июня 1941 г. У Мостиски. Единственная наступавшая там дивизия - 173-я....
Прикрепления: 3910386.jpg (10.9 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 16:48:37 | Сообщение # 3196 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Довоенная карта района Перемышль - Самбор - Львов:
Прикрепления: 4515313.jpg (98.6 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 16:52:15 | Сообщение # 3197 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Список погибших офицеров 173-й дивизии, в который внесен лейтенант Михаил Павлович Воронин:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73788674&page=36


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 17:11:28 | Сообщение # 3198 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Информация для Мари:

Базовая информация по 173-й сд второго формирования.

Дивизия сформирована в июле 1941 года в Москве как 21-я дивизия народного ополчения Киевского района; в сентябре 1941 года переименована в 173-ю стрелковую дивизию (2-го формирования). Боевые действия вела в составе ряда армий Резервного, Западного, Сталинградского, Донского, Брянского, Центрального и Белорусского фронтов, с апреля 1944 года - 69-й армии 1-го Белорусского фронта. Участвовала в Московской и Сталинградской битвах, в Орловской операции, в освобождении Левобережной Украины, в Гомельско - Речицкой, Калинковичско - Мозырской, Люблин - Брестской, Варшавско - Познанской и Берлинской наступательных операциях. За боевые заслуги преобразована в 77-ю гвардейскую дивизию удостоена почётного наименования "Черниговская" (сентябрь 1943), награждена орденами Ленина, Красного Знамени и Суворова 2-й степени; около 18 тысяч её воинов награждены орденами и медалями, 67 удостоены звания Героя Советского Союза.
Дивизией командовали:
Богданов Александр Владимирович (26.09.1941 - 07.02.1942) , полковник;
Тиханов Петр Яковлевич (08.02.1942 - 08.05.1942), полковник;
Катюшин Василий Александрович (10.05.1942 - 29.06.1942), подполковник;
Хохлов Василий Данилович (30.06.1942 - 07.11.1942), полковник;
Аскалепов Василий Семенович (08.11.1942 - 01.11.1943), полковник, с марта 1943 генерал-майор
Хориков Иван Павлович (02.11.1943 - 10.12.1943), полковник
Аскалепов Василий Семенович (11.12.1943 - 09.05.1945), генерал-майор
Литература:
"Московское ополчение. Краткий исторический очерк", Москва, 1969, с.119-123.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 17:12:52 | Сообщение # 3199 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Боевой путь 173-й дивизии 2-го формирования:

С началом войны на территории Московского военного округа было объявлено военное положение, и началась мобилизация военнообязанных.
4 июля 1941 года ГКО вынес постановление «О добровольной мобилизации трудящихся Москвы и Московской области в дивизии народного ополчения». Комплектование дивизий народного ополчения определялось специальным штатным расписанием, разработанным штабом МВО. Им предусматривалось иметь в дивизии 11600 бойцов и командиров. Было решено формировать 12 дивизий по административным районам города.
21-я стрелковая дивизия была сформирована из добровольцев-ополченцев Киевского района города Москвы, Кунцевского и Раменского районов Московской области. Создавалась дивизия из ополченцев предприятий, учреждений, научно-исследовательских институтов АН СССР, высших учебных заведений, располагавшихся на территории Киевского района. В нее пришли добровольцы Дорогомиловского химического завода им. М. В. Фрунзе, Филевского холодильного комбината, завода им. А. Е. Бадаева, карандашной фабрики им. Сакко и Ванцетти, Московско-Киевского железнодорожного узла, ТЭЦ – 12 и других предприятий.
Командиром 21-й дивизии народного ополчения назначили молодого, энергичного полковника А. В. Богданова, участника советско-финской войны. Комиссаром дивизии стал И. А. Анчишкин, старший научный сотрудник и секретарь партийной организации Института экономики АН СССР. Начальником штаба соединения утвердили полковника Г. Н. Первенцева, преподавателя тактики из Военной академии им. М. В. Фрунзе. Политотдел возглавил профессор-экономист Д. Т. Шепилов.[1]
В постановлении ГКО от 4 июля говорилось, что дивизии народного ополчения должны готовиться для непосредственного прикрытия Москвы на случай самого неблагоприятного хода войны.
8 июля 21-я дивизия выступила из Москвы, а через некоторое время вошла в состав 33-й армии Резервного фронта. В первых числах августа она сосредоточилась северо-восточнее г. Кирова Калужской области, где приступила к занятиям по боевой и политической подготовке и строительству оборонительного рубежа. Ее первая боевая задача формулировалась так: подготовить к обороне полосу по обе стороны дороги Киров – Рославль на рубеже Погребки – Дубровка – Вороненка.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 17:13:30 | Сообщение # 3200 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Боевое крещение
Приказом народного комиссара обороны от 23 августа 1941 года ополченская дивизия была реорганизована, довооружена по штатам военного времени и переименована в 173-ю стрелковую. В нее вошли три стрелковых полка, артиллерийский полк, отдельные батальоны связи и саперный, механизированная разведрота и другие подразделения.
173-я стрелковая дивизия заняла оборону на левом фланге 33-й армии Резервного фронта. Правее ее оборонялась 17-я стрелковая дивизия, левее – в районе Бытош – Людиново – 18-я. Ширина полосы обороны достигала 18-20 километров, передний край проходил восточнее реки Десны.
Почти полтора месяца 173-я стрелковая дивизия прикрывала кировское операционное направление, находясь во втором эшелоне Резервного фронта. И вот теперь, когда главные силы 4-й танковой группы и 2-й полевой армии врага прорвали оборону 43-й армии Резервного фронта и 50-й армии Брянского на рубеже реки Десны, бойцы 173-й дивизии ждали встречи с противником.
3 октября 1941 года дивизия вступила в первый бой с врагом. Воины дивизии проявляли достойное похвалы упорство. Свыше суток отбивались они от превосходившего по силам мотомеханизированного противника. Словно в землю вросли на своих рубежах.
5 октября в 11.00 немцы начали штурм наших позиций. Они обрушили на них массу артиллерийского и минометного огня, а потом двинули около 70 танков и пехоту. Наиболее сильный удар пришелся по 1311-му полку. Пехота врага ворвалась в Староробужский и начала развивать наступление, обходя оба фланга полка. Вражеские автоматчики просочились лесом в район командного пункта полка и окружили его. Комиссар Черемных и секретарь партийного бюро Родионов были тяжело ранены, и их с трудом спасли от плена. Несмотря на упорное сопротивление и неоднократные контратаки, полк, понеся большие потери, не смог удержать свой рубеж и начал отходить. Боевые порядки полка смешались. Полк отступил от железной дороги в северо-западном направлении и оказался отрезанным от основных сил дивизии. Из окружения полк выходил мелкими группами.[2]
Некоторое время 173-я дивизия держала оборону на восточном берегу реки Вытебеть, обеспечивая отход частей 50-й армии на новый рубеж. И сама под давлением превосходящих сил врага пятилась к Белеву, а затем переправилась через Оку и заняла рубеж обороны по ее восточному берегу.
В результате окружения противником значительных сил Западного и Резервного фронтов под Вязьмой и части Брянского фронта южнее Брянска на подступах к Москве создалась крайне опасная обстановка: до Можайской линии обороны не было ни промежуточных оборонительных рубежей, ни войск, способных задержать продвижение танковых группировок врага. Выйдя в район Крапивны (под Тулой), дивизия получила задачу закрепиться на рубеже Захаровка – Карамышево и задержать противника.
В течение целого месяца 173-я дивизия непрерывно вела ожесточенные бои с превосходящими силами противника. Очень часто с открытыми флангами и при недостатке артиллерии.
Первое генеральное наступление немцев на Москву разбилось о величайшую стойкость и выдержку героических воинов Красной Армии.
Некоторое ослабление напряженности в обстановке на подступах к Москве в начале ноября было временным. Немецкое командование готовилось возобновить наступление во второй половине ноября и захватить советскую столицу.
18 ноября 2-я танковая армия гитлеровцев двинулась юго-восточнее Тулы. Она прорвала фронт обороны 50-й армии и развернула наступление на Каширу и Коломну, в обход Тулы с востока. Создалась угроза прорыва немецко-фашистских войск к Веневу и Зарайску.
В ноябре 1941 года части дивизии принимали участие в оборонительных боях у городов Тула, Венев и Кашира. Участвуя в контрнаступлении Красной Армии в декабре 1941 года, дивизия освободила города Венев и Алексин Тульской области. Способствовала своими наступательными действиями освобождению городов Калуга, Кондрово и сотен населенных пунктов Московской, Тульской и Смоленской областей.[3]


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 17:14:09 | Сообщение # 3201 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Сталинградская битва
Обстановка летом 1942 года продолжала оставаться напряженной. Продвижение немецко-фашистских оккупантов в большую излучину Дона грозило прорывом их к Волге и на Кавказ. Захват врагом Сталинграда и прилегающей к нему местности мог привести к разрыву фронта советских войск и потере коммуникаций, связывающих центральные области страны с Кавказом и Баку. Требовались срочные меры для организации отпора противнику и на сталинградском и на кавказском направлениях. Для этого были развернуты три общевойсковые армии: 62, 63 и 64-я, образован 12 июля 1942 года новый, Сталинградский фронт.
Благодаря самоотверженным действиям советских воинов удалось сорвать все попытки врага с ходу захватить Сталинград. Но гитлеровцы имели еще очень много сил и рвались к Волге. Для нового наступления на Сталинград противник подтянул свежие войска и произвел перегруппировку. Шесть пехотных, две моторизованные и танковая дивизии, составившие ударную группировку 6-й армии, получили задачу форсировать Дон в районе Вертячего и ворваться в Сталинград с северо-запада, 4-я танковая армия из шести пехотных, двух танковых и одной моторизованной дивизий прорвалась к Сталинграду с юга.
Враг захватил плацдарм в районе Вертячего и утром 23 августа перешел в наступление. Ему удалось прорвать оборону советских частей и выйти к Волге в районе Латошинка – Рынок. Авиация гитлеровцев нанесла по городу сильный удар. В Сталинграде начались пожары, были выведены из строя водопровод, электроснабжение, городской транспорт. Многие жилые кварталы были превращены в развалины. Особенно тяжелое положение создалось на северной окраине Сталинграда, где немецкие танки и автоматчики вышли к тракторному заводу.
Командование фронта приняло экстренные меры по ликвидации чрезвычайного положения. В районе тракторного завода были подброшены подкрепления и проведена контратака. Удалось оттеснить гитлеровцев на три километра. Из Самофаловки также провели контратаку против прорывавшегося к Волге противника, и тоже успешно: авангард врага оказался отрезанным от основных сил.[4]
173-я стрелковая дивизия летом 1942 года в составе вновь сформированной 24-й армии была направлена под Сталинград. Эшелоны следовали в основном в ночное время, а прибыв на станции назначения, быстро выгружались и немедленно укрывались в рощах, балках, населенных пунктах, расположенных вокруг железнодорожных станций и разъездов. Прибывшим на станцию Иловлинка, частям и подразделениям дивизии предстояло в течение 4-5 суток преодолеть 150 километров в непривычных для бойцов условиях придонской степи. Сухо, знойно. Особенно тяжело было пехоте. Воины-пехотинцы все 150 километров на своих горбах несли станковые пулеметы, минометы до 82 мм, полковую артиллерию на конной тяге и у каждого при этом имелось личное оружие: винтовки, автоматы, а к ним немалый боекомплект патрон и гранат. Не намного легче было и артиллеристам, бойцы были вынуждены своими руками притормаживать спуск орудий с пригорков и наоборот помогать коням вытягивать орудия на пригорки по пересеченной балками и оврагами придонской степи.[5]
Командир дивизии полковник В. Д. Хохлов получил из штаба 24-й армии распоряжение о сосредоточении частей в районе совхоза Котлубань. Несмотря на приказ занять боевые позиции к утру 5 сентября стрелковые полки подошли к 15.00 и сразу же с марша вступили в бой с противником, не дожидаясь подхода артиллерии усиления. Между Ерзовкой и Самофаловкой 24-я и 66-я армии должны были ликвидировать вражеский коридор. Ликвидировать его не удалось, но атаки продолжались, чтобы оттянуть от Сталинграда возможно большее число противника. Так требовала Ставка ВГК.
Фронт действий полков 173-й стрелковой дивизии определялся населенными пунктами и высотами: правый фланг дивизии занял 1311-й полк на участке: Заварыгин, Араканцев; на левом фланге был развернут 1313-й стрелковый полк на участке: Боровков, Попов, высота 112,3. 1315-й полк был развернут во втором эшелоне за 1311-м стрелковым полком. Артиллерийский 979-й полк развернул свои артдивизионы и батареи в балках Котлубань, Кривая.
Задачей 173-й стрелковой дивизии определялось, наступая в южном направлении овладеть высотами 107,2, 108,4, 118,1 и хутором Бородин, а при благоприятном развитии событий продолжать наступление в направлении Малой Россошки.
С большим трудом бойцам дивизии удалось продвинуться вперед, сбив боевое охранение противника, а затем, войдя в соприкосновение с главными силами врага, дивизия вела кровопролитные бои, не прекращающиеся ни днем, ни ночью.[6]
Героически вел бой командир 1-го стрелкового батальона 1311-го полка старший лейтенант Алексей Котов. Смертью храбрых погиб в атаке командир роты лейтенант Андрей Кирсанов. Казалось, не ведали страха в этой жестокой сече командир стрелкового батальона 1311-го полка старший лейтенант Василий Жерноклеев и командир роты того же полка лейтенант Иван Иконников. Иван Андреевич был ранен. На помощь ему тотчас же бросился санинструктор коммунист Иванников.
Ожесточенные бои на этом рубеже продолжались до 13 сентября. К сожалению, из-за поспешной подготовки и слабого артиллерийского обеспечения и при постоянном господстве в воздухе вражеской авиации 173-я и другие дивизии полностью выполнить поставленные задачи не смогли. Но их атаки не прошли бесследно: гитлеровское командование вынуждено было перебросить часть своих сил с других направлений. Натиск противника на Сталинград с северо-запада был ослаблен.
В конце сентября 1942 года 173-я стрелковая дивизия перегруппировалась восточнее в район Казенного пруда, а в октябре еще восточнее и ближе к железной дороге (станция Котлубань – разъезд 564 км).[7]
28 сентября ставка Верховного Главнокомандования решила реорганизовать фронты, действовавшие в районе Сталинграда. Сталинградский фронт стал называться Донским, Юго-Восточный – Сталинградским.
В ходе наступательных боев сентябре-октябре месяце немецким войскам был нанесен ощутимый урон: до 40 – 60 процентов личного состава потеряли немецкие войска в этих боях. Не меньшие потери понесли и наши дивизии 24-й армии, в том числе и 173-я стрелковая дивизия.
4 ноября 1942 года командование дивизией принял полковник В. С. Аскалепов.
В конце октября – начале ноября 173-я стрелковая дивизия пополнилась за счет 221-й, 292-й стрелковых дивизий, 92-й морской бригады и маршевого пополнения и занимала рубежи на левом фланге 24-й армии Донского фронта и вела бои местного значения в районе вала Анны Иоановны.[8]
Это были постоянные атаки вражеских позиций, часто небольшими силами – от роты до батальона и реже полка. Иногда их венчал тактический успех, но часто они не приносили видимых результатов. Но без потерь они, как правило, не обходились. Иногда наши потери бывали настолько существенными, что приходилось собирать по крупицам то, что несколько часов назад называлось батальоном или полком. Но эмоции эмоциями, а обстановка требовала активных действий. Условия ведения боевых действий в сталинградских степях рождали новую тактику. Мелкие группы пехоты, насыщенные огневыми средствами, могли действовать более скрытно, решительно сближаться с противником на бросок гранаты. Гитлеровцы же не выдерживали ближнего боя, избегали его даже при численном перевесе в силах.
В ноябре 1942 года 1311-й полк получил задачу атаковать противника на высоте Белой. Штурмовую группу повел в бой сам командир полка майор Г. В. Тронза. Бойцы ворвались на высоту, заняли несколько вражеских окопов, уничтожили 2 пулеметные точки, истребили до 25 солдат и офицеров противника.[9]
В начавшемся 19 ноября 1942 года контрнаступлении войск Юго-Западного и Донского фронтов 173-я стрелковая дивизия находилась в резерве во 2-м эшелоне 24-й армии и готова была начать боевые действия против врага.
После окружения 6-й и части 4-й танковой армии противника под Сталинградом 173-я стрелковая дивизия 4 – 5 декабря передислоцируется на западный участок фронта, а именно в состав 65-й армии с задачей овладеть высотой 126,7 Казачий курган. С 6 по 30 декабря 1942 года полки 173-й стрелковой дивизии упорно прорывали оборону противника и 30 декабря овладели высотой, отразив несколько контратак немецких войск. Именно с этой высоты открывался путь для дивизии к городу Сталинграду.
С 10 по 31 января 1943 года 173-я стрелковая дивизия участвует в наступлении. По ходу боевых действий 173-я стрелковая дивизия 11 января освободила высоту 109,1, село Дмитриевку, развалины хутора Соленый. 12 января совместно с другими частями 65-й и 21-й армий разгромила противника в селе Карповка.[10]
13 января 1943 года, используя наметившийся успех левофланговых соединений 21-й армии, командующий Донским фронтом генерал-полковник К. К. Рокоссовский перенес главный удар в наметившийся прорыв 21-й армии и передал в подчинение командарма генерал-лейтенанта И. В. Чистякова две дивизии из 65-й армии, в том числе и 173-ю стрелковую дивизию. В составе этой армии дивизия проделала боевой путь свыше 70 км от Карповки до центра города Сталинграда.
Наступая на левом фланге 21-й армии по балке Дубовая 173-я стрелковая дивизия вышла к хутору Дубинин и обойдя его с севера, северо-востока и юга и одновременно ударив и с запада к 19.00 15 января освободила его от противника.
Затем 173-я стрелковая дивизия вместе с другими частями 21 армии захватила аэродром в Питомнике, на котором оказалось 18 исправных самолетов, и к 17 января вышла к хутору Гончара, который после упорных боев был взят нашими частями в 16.00 22 января 1942 года. Дивизия в непрерывных боях прошла за 13 дней 40 километров.
173-я стрелковая дивизия, наступая на город Сталинград, тесно взаимодействовала с правофланговой дивизией 65 армии командарма П. И. Батова. Был освобожден железнодорожный узел Гумрак, хутор и поселок Сталинградский. Выйдя к поселку Красный Октябрь, 1311-й стрелковый полк и противотанковый дивизион 173-й стрелковой дивизии 27 января встретились с воинами 13-й гвардейской дивизии генерал-майора А. Родимцева, входящей в состав 62-й армии генерал-лейтенанта В. И. Чуйкова.
Повернув в направлении на юг 173-я стрелковая дивизия, повела бои в районе Мамаева кургана, выбивая противника на улицах Пархоменко, Киевской, Комсомольской, 9-го Января и закончила боевые действия взятием здания отделения Госбанка, что недалеко от универмага, в подвале которого был пленен войсками 64-й армии генерала Шумилова генерал-фельдмаршал Паулюс.[11]
За образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом стойкость, отвагу и мужество в боях за Сталинград свыше тысячи воинов, командиров и политработников 173-й стрелковой дивизии были награждены орденами и медалями СССР.
Приказом Народного Комиссара Обороны СССР от 1 марта 1943 года № 104 за проявленную отвагу в боях за Отечество с немецкими захватчиками, за стойкость, мужество, дисциплину и организованность 173-я стрелковая дивизия была преобразована в 77-ю гвардейскую дивизию.
В третьей декаде марта 1943 года теперь уже 77-я гвардейская стрелковая дивизия походным маршем была передислоцирована в село Самофаловка, от которого и начала дивизия свое победное шествие 5 сентября 1942 года. 29 марта на специально расчищенном плацу в селе Самофаловка у пруда и старой водокачки в яркий солнечный день личный состав дивизии был выстроен буквой «П». Представитель Главного Политического Управления Рабоче-Крестьянской Красной Армии вручил комдиву генерал-майору В. С. Аскалепову Боевое Красное Знамя 77-й гвардейской стрелковой дивизии. А затем был праздничный обед.[12


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 17:25:35 | Сообщение # 3202 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует


Медведчук: Желающих вложиться в «газовую трубу» Киева нет
11 января 2015, 13:56

В течение прошлого года Киев так и не смог найти инвесторов, желающих модернизировать украинскую газотранспортную систему, и вряд ли поиск увенчается успехом в 2015 году, считает лидер движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук.

«Киев ожидал, что инвесторы будут наперебой предлагать свои деньги для модернизации украинской «трубы», но за весь 2014 год желающих так и не нашлось. Памятуя о непредсказуемости и непоследовательности позиции официального Киева, инвесторы вряд ли решатся сотрудничать с «властью камикадзе» в газовой сфере и в 2015-м», - написал политик на своей странице в Facebook.

Как отмечает Медведчук, европейские инвесторы не откликаются на неоднократные призывы властей и заявления премьер-министра Арсения Яценюка о том, что украинская ГТС является «инструментом для формирования нового энергорынка ЕС».
Напомним, в четверг Арсений Яценюк призвал европейских инвесторов вкладывать средства в ГТС и сказал, что власти будут счастливы, если в страну придут немецкие инвесторы, передает РИА «Новости».


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 17:40:20 | Сообщение # 3203 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Так это в первую очередь вопрос доверия к перспективам украинской экономики! Не хотят вкладывать деньги, потому что не верят!...

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 18:50:01 | Сообщение # 3204 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Рашид56 ()
Василий Иванович, это Ваша монета...или?


Один раз в жизни держал. Приносили на экспертизу: один человек разорился в дефолт 98 года и в погашение долга предложил кредитору часть своей коллекции. Кредитор через моих старых знакомых вышел на меня и попросил сделать калькуляцию. По тем временам я оценил монету в 25 000 зеленых американских рублей...
Сколько она стоит сейчас? Если предложат купить за 50 000 - 60 000, я для себя решу, что это подозрительно мало...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 19:08:34 | Сообщение # 3205 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Многие их обитатели вовсе не знают и никогда не знали английского языка. И никакого исламистского терроризма. Потому что знают: только рыпнитесь, тотчас же из страны в 24 часа выдворят с полмиллиона исламистов. Английские полицейские и департамент иммиграции очень серьезные службы.


Нестор Иванович, у Вас что - то с памятью совсем плохо стало... А взрывов в лондонском метро не помните?


Те, кто стрелял в Париже в журналистов - безусловно, негодяи! Но разве те же журналисты, которые глумятся над чувствами верующих мусульман не негодяи? Если в обществе кто - то демонстративно хамит, то этому хаму могут дать по морде! И заслуженно! А в данном случае журналисты сознательно провоцировали мусульман. Соответственно, эти негодяи и напросились.

В Париже устроили марш в защиту свободы слова! Ха - ха - ха... Попробуй кто - нибудь в Европе сказать худое слово про пидарасов - так его же за такие слова засудят! В Швеции одного священника лишили духовного сана за то, что тот осмелился сказать что однополые браки противоречат естественным законам природы и божескому промыслу...
Марш в защиту свободы слова! Ха - ха - ха.... Небось, в первых рядах идут главы государств Балтии, где канал за каналом запрещают российское телевидение... Среди участников - Порошенко, президент Украины, где "свобода слова" цветет пышным цветом...


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 11 Января 2015, 19:09:34
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 19:30:57 | Сообщение # 3206 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
7 июля 2005 года в Лондоне произошло 4 скоординированных взрыва, осуществлённых террористами-смертниками. В 8:50 утра, с промежутком в 50 секунд, были взорваны три поезда Лондонского метрополитена. Почти через час, в 9:47, раздался четвёртый взрыв в автобусе на Тэвисток-сквер.

Было убито 52 человека, ранено около 700. Погибли также 4 террориста-самоубийцы: Хабиб Онф, Мохаммед Сидик Хан, Джермен Линдси и Шехзад Танвер. Большой резонанс в обществе вызвал тот факт, что смертники были гражданами Соединённого Королевства. Более того, все они, кроме Линдси, родились и выросли в Великобритании, учились в британских школах.

Террористический акт привёл к тому, что система общественного транспорта в Лондоне была парализована на сутки. Также не работала мобильная связь.

Последствия
Это самый большой по числу жертв теракт в истории Великобритании со времён Локерби (бомба на борту самолёта, 270 жертв) и самый большой по числу жертв взрыв в Лондоне со времён Второй мировой войны. Кроме того, это событие иногда считают первым терактом, осуществлённый смертниками в Западной Европе.

Взрывы произошли в первый день саммита Большой восьмёрки, проходившего в Великобритании. Кроме того, накануне взрывов Лондон получил право на проведение Летних Олимпийских игр 2012. Ровно за четыре года до взрывов в городе Брэдфорд имели место беспорядки на расовой почве.

Вторая серия терактов
21 июля 2005 в Лондоне произошла попытка террористического акта, также в метро и в автобусе. Бомбы были приведены в действие, запалы сработали, но ни одна из четырёх бомб не сдетонировала, а пятую один из террористов бросил, так и не приведя её в действие. Жертв не было. Подозреваемые террористы попытались скрыться, но все были арестованы и преданы правосудию. На другой день, 22 июля 2005 г., городской полицией Лондона на станции метро «Стокуэлл» по ошибке был убит бразильский гражданин Жан Шарль де Менезес, принятый за одного из террористов.

Рост исламского экстремизма в Великобритании вызван внешней политикой правительства страны на Ближнем Востоке и участием британской армии в иракской кампании, — указывал за год до терактов дипломат Майкл Джей


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 20:19:50 | Сообщение # 3207 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Еще одна иллюстрация к теме "свободы слова":

Америка против Овечкина
Знаменитый хоккеист Александр Овечкин подвергся критике в США

В США разгорается скандал вокруг хоккеиста «Вашингтона» и сборной России Александра Овечкина. Местная пресса назвала провокационной фотографию спортсмена с надписью «Спасем детей от фашизма», предположив, что это намек на украинские события.

Скандал начался после того, как перед благотворительным матчем в Чехове Овечкин выложил в свой Instagram фото, на котором он держит листок бумаги с надписью «Save children from fascism». На хоккеисте также была надета футболка с надписью «Нет войне». Пост Александр сопроводил текстом следующего содержания:

«Наши дедушки и бабушки видели все ужасы фашизма! Мы не допустим его в наше время!»

Пост собрал более 15 тыс. лайков, многие пользователи в комментариях поддерживали Александра. Но в Северной Америке реакция оказалась иной.

Американские журналисты и болельщики однозначно оценили действия Овечкина как шпильку в адрес Украины и как поддержку политического руководства страны и президента РФ Владимира Путина. Американский спортивный телеканал ESPN заявил, что данный жест был интерпретирован даже как поддержка ополченцев ДНР и ЛНР.

Сам Овечкин в интервью тому же ESPN попытался оправдаться, отметив, что всего лишь не хочет войны.

«Я не пытался сделать заявление, — объяснил Александр. — Но я русский, и у меня на Украине много друзей. Я просто не хочу войны. Никто не хочет войны. Особенно когда это происходит в близкой тебе стране. Это трудно понять, особенно когда вы живете близко с Украиной, где очень опасно и гибнут люди. Мы постоянно смотрим новости, все время. Там у меня много друзей. Люди, живущие в этой стране, не хотят войны. Они просто хотят жить спокойно, как и все мы».

О конфликтной ситуации высказался и знаменитый в прошлом хоккеист сенатор Вячеслав Фетисов, который сам немало поиграл за океаном. Фетисов заявил, что спорт нельзя смешивать с политикой.

«Я никогда не думал, что спортсмены могут быть дискриминированы во время политических баталий. Но вот разговаривал с Сашей Овечкиным. Он сфотографировался с табличкой «Спасем детей от фашизма» и сразу получил огромное количество резких комментариев, что типа он поддерживает Путина. Вообще-то фашизм давно осужден современным человечеством. Как явление, как факт. Разве можно привязывать одно к другому? Я уже начал опасаться за карьеру Овечкина в Америке», — поведал Фетисов.

Также чиновник сообщил, что одному из российских хоккеистов, игравшему в сборной, отказали в выдаче американской визы для выступлений в НХЛ.

«Я слышал, что один из хоккеистов не получил визу в Америку. Пока, правда, данные полупроверенные, поэтому называть его фамилию не буду. Но это российский хоккеист, который одно время играл в сборной», — рассказал Фетисов.

В Национальной хоккейной лиге состоялся первый раунд драфта перед грядущим сезоном-2014/15. «Газета.Ru» подвела его итоги. →
Между тем судьба самого Овечкина по-прежнему не ясна. Клуб хоккеиста «Вашингтон» начал готовиться к сезону, но Александр по-прежнему находится в России. Некоторые не исключают возможности возвращения хоккеиста в КХЛ.

На это намекнул и президент КХЛ Александр Медведев, который после того самого благотворительного поединка на вопрос о возвращении в Россию Павла Дацюка и собственно Овечкина пообещал сюрпризы в самое ближайшее время. Добавила огоньку и фотография, на которой Овечкин тепло обнимается с главным тренером сборной России и экс-наставником «Динамо» Олегом Знарком.

При всем этом Александр на днях был признан лучшим действующим хоккеистом НХЛ по реализации большинства. Рейтинг был составлен на основе опросов журналистов, пишущих о лиге.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 21:03:09 | Сообщение # 3208 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Нестор Иванович, вот еще мнение, к которому стоит прислушаться:

Бессмысленная зловредность французских карикатуристов сейчас обойдется десятками жизней. События в Европе и за её пределами будут разворачиваться стремительно.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1883164.html#ixzz3OXMeSR2M
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 21:23:22 | Сообщение # 3209 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Андраш ()
Фадлан,
Василий Иванович а если почитатели Саддама Хуссейна сочтут оскорбительной вашу аватарку и начнут уничтожать по одному участников форума ? Кто виноват будет


Они будут мне только благодарны! Будут целовать руки и носить на плечах! :D

Прикрепления: 2386949.jpg (54.4 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 21:41:40 | Сообщение # 3210 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Но Вы вроде говорили про почитателей Саддама? Или я недопонял? Если этих, то там главная проблема в том, что их осталось слишком мало. Боюсь даже, что если поднимут на плечи, то долго не пронесут. Где - нибудь уронят...

Если противники, то им насчет моего аватара, как говорится, "фиолетово"... :)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 21:43:02 | Сообщение # 3211 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Ника, ты, как мне, кажется, начинаешь спорить слишком академично!... :)

Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 11 Января 2015, 21:49:25
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 21:46:44 | Сообщение # 3212 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Андраш, признайся честно, ты схватился бы за автомат, если бы увидел на себя шарж вот такого характера:
Прикрепления: 6831811.jpg (74.7 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 21:51:04 | Сообщение # 3213 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Ника ()
Я не спорю. Я высказываю свое мнение.
Извините, что не угодила своей академичностью... Или когда говорит сенсей, женщина должна молчать?


Наоборот, каждое твое слово - как жемчужина!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 22:17:07 | Сообщение # 3214 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Остальные неверующие. Их чувства оскорблять можно. И это делается повсеместно повседневно почем зря. Притом атеисты никаких верующих не убивают.


Я - неверующий. Кто и как меня оскорбляет? Звоном колокола из расположенной неподалеку церкви? Или трансляцией больших церковных праздников?

Цитата Nestor ()
А верующие (мусульмане) шахидствуют изо всех сил.


А вот это и есть разжигание религиозной ненависти! Что, все мусульмане "генетически" настроены на волну ненависти и религиозной нетерпимости? Кто Вам такое сказал? Вы хоть раз видели вживую практикующих мусульман? Жили среди них?


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 11 Января 2015, 22:18:12
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 22:36:09 | Сообщение # 3215 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А у нас да, если эти религиозные истерики не прекратятся, теракты будут расти и увеличиваться, как Регнум предупреждает. Будет именно так.


У нас? Я думаю, теперь настала очередь испить из этой чаши европейцам.
Мы свое получили за "мудрую" национальную политику Сталина на Северном Кавказе в 40-х годах... И фактор религии здесь вторичен.

А вот сейчас мусульмане реагируют против тех, кто их гнобил и продолжает это делать до сих пор. То, что произошло в Париже - это эхо войны на истребление алжирцев в 50-х годах, двух войн в Ираке, бомбардировок Ливии, отказа в правах палестинцам, навязанной Египту "демократизации", которая дестабилизировала страну... И плюс к этому - реакция на оскорбление чувст верующих мусульман...


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 11 Января 2015, 22:39:35
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 22:54:37 | Сообщение # 3216 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Андраш ()
Цитата Фадлан ()
Андраш, признайся честно, ты схватился бы за автомат, если бы увидел на себя шарж вот такого характера:

Я нет , а вы ? К тому же я тоже неверующий и мне фиолетово как рисуют Христоса , Аллаха или Будду. А еще подскажите где автомат взять в нашей Беларуси ! Вот уж не помешал бы как говорил Семен Семеныч - " На всякий пожарный !"


Я - тоже! Более того - воспринял с чувством юмора.
Что же касается отношения к вере, то, как мне кажется, надо уважать чувства других. У меня была верующая мама. Если я как сын относился с любовью и уважением к ней, то, значит, я должен был с уважением относиться к ее вере в Бога.
Так и в отношении других людей, в том числе тех, кто исповедует ислам. Я встречал по жизни людей из числа исповедующих ислам, в отношении которых испытывал и продолжаю испытывать просто пиетет!

Что касается автомата, то вопрос меня очень удивил: у меня было впечатление, что в твоей Беларуси чуть ли не под каждой сосной заховано по шмайсеру... :)


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 11 Января 2015, 22:55:40
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 22:57:57 | Сообщение # 3217 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Лепота!... :)

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 23:11:20 | Сообщение # 3218 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А верующие (мусульмане) шахидствуют изо всех сил.


Разве это не Ваши слова?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 23:15:32 | Сообщение # 3219 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Для меня чувства верующих и убийц - абсолютно не одно и то же


То есть, я своим худым умишком должен понимать так: глумление над пророком Мухаммедом у убийц вызвало чувство оскорбленного достоинства в то время, как просто верующие не усмотрели в карикатурах на Пророка ничего дурного...
Я Вас правильно понял, Нестор Иванович?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 11 Января 2015, 23:21:59 | Сообщение # 3220 | Тема: Новости оппозиции
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()

Да, мои слова конкретно о шахидах. Что тут непонятного?


Спасибо, я понял: для Вас понятие "верующий (мусульманин) тождественно понятию "шахид".
Я такое отношение не разделяю, более того, считаю, что вот такие взгляды и ведут к усилению межрелигиозной и межэтнической розни.


Василий Иванович Колотуша
 
Поиск: