Stalag Luft 2 Litzmannstadt - Страница 91 - Авиации СГВ форум

Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 03:04:08 | Сообщение # 2701

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Доброе время суток! Извините, что влезаю, но не могу молчать! Хочу выразить форуму огромную благодарность! Я наконец-то нашла информацию о своём деде Чугунове Николае Родионовиче ( сообщение форума 994). В обд мемориал он значится как « освобожден», но ни года , ни места освобождения-ничего. Могу добавить, что бабушка ( жена Железнова О . Г.) его искала и после войны, потому что сведений о нем не было абсолютно никаких с 1942 года-мы не знали ни о плене, ни об освобождении,только « пропал без вести». Конечно, и сейчас непонятно,как дед окончил свой жизненный путь, но меня очень радует, вы даже себе представить не можете до какой степени,что он бежал из плена, пусть и неудачно.
Не знаю, уместно ли , но прикреплю ссылку на фото деда с сайта « память народа»,может быть подскажете, это фото из плена?

https://pamyat-naroda.ru/heroes....ons%3D1
Ещё раз огромное вам спасибо!

Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 04:39:01 | Сообщение # 2702

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Цитата OlgaChugunova (

)

нашла информацию о своём деде Чугунове Николае Родионовиче

OlgaChugunova,
здравствуйте!

Это замечательно, что Вы "влезли"! К сожалению, куратор этой темы Геннадий временно не выходит на Форум (по семейным обстоятельствам), но предполагаю, что он захочет связаться с Вами чуть позже. Пожалуйста, напишите мне в Личные сообщения (ЛС) Вашу электронную почту или иной удобный Вам способ для связи с Вами. Кстати, Геннадий родом с Орловщины и особенно трепетно относится к землякам. Он собирает летопись Литцманнштадта, причём именно подробности о людских судьбах и характерах, в том числе довоенные. Отважные беглецы из лагерей - тоже "его" тема. Но это "к слову". Нам всем тоже важна и интересна эта информация.

Цитата OlgaChugunova (

)

это фото из плена?

Нет, фото не из плена. Фото официальное, довоенное, из Учётно-послужной карточки офицера (УПК). Картотека хранится в ЦАМО. Но там нет информации о дальнейшей судьбе Вашего деда.

Цитата OlgaChugunova (

)

сообщение форума 994

То, что удалось найти Геннадию касательно судьбы Николая Родионовича Чугунова, - в сообщении:
http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-590413-16-1477165696

Да, загадка по дальнейшей судьбе... Действительно ли был освобождён из плена, и куда исчез в таком случае?

Цитата OlgaChugunova (

)

бабушка ( жена Железнова О . Г.) его искала и после войны

В те времена поиски редко приносили успех. Сейчас Вам имеет смысл их возобновить. Шансов немного (так как даже в УПК ноль послевоенной информации), но они есть.

I.Напишите запрос в РГВА. Лучше НЕ по форме заявления на их сайте, а на их электронную почту. Обязательно дайте ссылку на хранящийся в РГВА документ (подробности которого мы не видим): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579939540
Ещё спросите у них, где может храниться Фильтрационно-проверочное дело Вашего деда.
Укажите Ваш почтовый адрес (формальное требование) и (желательно) приложите документы с подтверждением Вашего родства.
Вам почти сразу должен придти ответ по электронке, что запрос принят. Если подтверждения не будет, звоните в архив и уточняйте.
Ответа по сути приходится ждать долго, несколько месяцев. Через три месяца начинайте периодически теребить звонками...

II. Пока ждёте ответ из РГВА, пишите запросы в областные органы Орловской области (без подробностей знаю, что после войны было перераспределение территории области с близлежащими областями, возможно, туда тоже имеет смысл обратиться):

1. УФСБ по Орловской области.
Запрос по их электронной почте. Отвечают в пределах месяца.
2. Гос. архив Орловской области (предварительно им позвоните и уточните условия запроса).
3. ИЦ УМВД по Орловской области. Запрос простым почтовым письмом, с приложением копий документов, подтверждающих родство.

Ваша цель - найти:
- подтверждение освобождения из плена, желательно - Фильтрационно-проверочное дело (ФПД);
- карточки пленного (то, что их нет в свободном доступе в ОБД, - возможный знак их нахождения как раз в ФПД);
- любую информацию о послевоенной судьбе.

Удачи!

Стоп! В ОБД появилась его Зелёная карта пленного:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978135172
из архива РГВА

Из неё ничего нельзя узнать о дальнейшей судьбе. Эта карта говорит только о прибытии пленного в Литцманнштадт. Основной карты пленного ПК-I (с фото и записями перемещений) мы не видим. В общем, нужно запрашивать РГВА!

Информация о военнопленном
ID 1978135172
Фамилия Чугунов
Имя Николай
Отчество Радионович
Дата рождения/Возраст 02.09.1919
Место рождения Глубки
Дата пленения 28.07.1942
Место пленения Кантемировка
Лагерь люфт 2
Лагерный номер 837
Судьба попал в плен
Последнее место службы 9 гв. авп
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92315
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978135172&p=1

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 16:36:24

Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 05:16:48 | Сообщение # 2703

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Цитата OlgaChugunova (

)

о плене

Вот в теме про бежавшего из шталага Барт вместе с Н. Чугуновым:
В. Волков (№ 1199) http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-619775-16-1489240329

Вообще, про Шталаг Люфт I Барт (про нахождение в нём советских пленных) пока не шибко много информации.
Вот тема лагеря на Форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/140-7162-1

Вот немножечко инфы про обслуживающие команды (свидетельство В. Шарпило):
http://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-809392-16-1603812123

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 05:26:49

Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 11:50:42 | Сообщение # 2704

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

AgniWater71, спасибо за такие быстрые и подробные ответы. Голова разрывается от информации, мне это надо все осознать и прояснить некоторые моменты

Дата: Суббота, 17 Апреля 2021, 18:58:23 | Сообщение # 2705

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Нашла ещё вот это.
https://raumdernamen.mauthausen-memorial.org/index.php?id=4&p=162279
Но, конечно, это все как-то неточно , совсем не факт , что это дед. Запрос в РГВА отправлен, теперь остаётся только ждать.

Саня

Дата: Суббота, 17 Апреля 2021, 19:15:56 | Сообщение # 2706

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Вот тема лагеря на Форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/140-7162-1

Это дополнительная тема.
Первая:
Stalag Luft I Barth
http://www.sgvavia.ru/forum/140-542-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 19 Апреля 2021, 06:56:36 | Сообщение # 2707

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Цитата OlgaChugunova (

)

Нашла ещё вот это.
https://raumdernamen.mauthausen-memorial.org/index.php?id=4&p=162279

Это серьёзная информация. Жаль, конечно, что там нет данных поточнее. Попробуйте обратиться в сам мемориал Маутхаузен, вдруг удастся что-то конкретизировать...

Инфа из РГВА "об освобождении" и вправду "подозрительная".

Сводная информация о человеке
Фамилия Чугунов
Имя Николай
Отчество Родионович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Глубки
Дата и место призыва
Последнее место службы 916 авп
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 28.07.1942
Название источника донесения РГВА
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579939540

Сводная информация основана исключительно на двух документах: Зелёная карта пленного и сообщение полиции о побеге. Уже не раз сталкивалась, когда в ОБД-Мемориале побег очень странно трактуют как "освобождён"...
Ещё один момент. Когда фашисты ловили беглецов и передавали их в концлагерь (ведомство СС), то перед этим в документах пленного писали "отпущен, освобождён из плена". Так лишали статуса военнопленного, превращая в преступника и наказывая по иным законам.

У пленных, реально освобождённых и репатриированных в СССР, в документах обычно фигурируют точный домашний адрес и место призыва. В Вашем случае этого нет. Данные совпадают с записями в Зелёной карте (место рождения кратко, оттуда же дата пленения) и доке о побеге... Откуда инфа про 916 авиаполк, вообще неясно. И в УПК послевоенных данных нет...
Надо искать следы гибели в концлагерях (Маутхаузен вполне вероятен) - возможно, одновременно с поиском аналогичной судьбы по двум другим беглецам:
- Волкову Вячеславу Николаевичу (1914 г. рожд., уроженец Рязанской обл., № 1199 от шталага Литцманнштадт - подробнее: http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-619775-16-1489240329 );
- Петрову Ивану (№ 2146).

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 19 Апреля 2021, 07:04:04

Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 23:27:49 | Сообщение # 2708

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

На сайте « память народа» есть запись о Николае Чугонове, который скончался в Маутхаузен.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....Николай
Информация об архиве- национальный архив США. Н-да... ну все правильно, Маутхаузен освободили американцы, у них и документы. В . бундесархив запрос я уже отправила( может, кто-нибудь делал туда запросы, сколько ждать ответ?).А делал кто-нибудь запрос в Америку?

Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 23:47:01 | Сообщение # 2709

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Цитата OlgaChugunova (

)

В . бундесархив запрос я уже отправила

Полагаю, полезнее всё же запрос в Мемориал Маутхаузена. Но там те же данные, из NARA, слишком краткие для идентификации. Однако Мемориал специализируется именно по Маутхаузену, это их дело...
(Попробую спросить совета - насчёт Маутхаузена - по частному каналу, но не уверена, будем надеяться на совет...)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 23 Апреля 2021, 05:58:23

Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 23:50:17 | Сообщение # 2710

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

О, заранее спасибо!

Татьяна_Т

Дата: Среда, 21 Апреля 2021, 13:08:52 | Сообщение # 2711

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий (

)

Сведений о его поимке на этот раз нет.
Дальнейшая судьба Волкова неизвестна. В базах данных концлагерей Дахау и Маутхаузен записей о нем нет.

Вячеслав Николаевич Волков погиб 11.05.1944 года в концлагере Маутхаузен.

Информация о военнопленном
ID 91903783

Фамилия Волков
Имя Вячеслав
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.05.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91903783

Вячеслав Николаевич Волков / Wjatscheslaw Nikolaewitsch Wolkow 1914 - 1944
Geboren 16.1.1914
Gestorben 11.5.1944 in Mauthausen

weiterlesen
https://raumdernamen.mauthausen-memorial.org/index.p....id=5&L=

Информация о военнопленном
ID 91903692

Фамилия Чугонов
Имя Николай
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.05.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91903692

Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 21 Апреля 2021, 13:56:28

Дата: Среда, 21 Апреля 2021, 14:39:45 | Сообщение # 2712

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Татьяна, спасибо огромное! Похоже, что Чугонов на самом деле Чугунов. Слишком много совпадений, но все равно 100% уверенности нет. Эх, если бы найти документы, подтверждающие перевод Чугунова в Маутхаузен.
Может, кто -нибудь знает как перевести название столбца в книге учета маутхаузена vormerke? (Он-Лайн переводчик даёт значение намечать, заранее учитывать). У Волкова там отметка К, у Чугонова отсутствует. Что это значит?
Пятый столбец datum d. Exekution . Перевод :исполнение судебного решения, смертная казнь. Так получается, что они не сами умерли, а казнены?
И ещё один момент. В тех документах,которые на сайте обд мемориал(из нац архива сша), у Волкова так же не указаны ни дата рождения, ни отчество, как и у Чугонова.А на сайте Маутхаузена есть и отчество ,и дата рождения, причём написание имени отличается(Wiaceslaw и Wjatscheslaw). Можно ли сделать вывод, что использовались различные источники информации?

Сообщение отредактировал OlgaChugunova - Среда, 21 Апреля 2021, 16:33:10

Дата: Четверг, 22 Апреля 2021, 04:23:27 | Сообщение # 2713

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Вероятнее всего, пометка "K" означает "Kugel - пуля". Это была особая директива: передача пойманных беглых пленных на уничтожение в Маутхаузен. И по датам подходит. Непонятно отсутствие этой пометки у Н. Чуго(у)нова, ведь почти наверняка прослеживается единая судьба с Вяч. Волковым - от побега до даты гибели. Нужно писать запрос в Маутхаузен. Без их ответа можно только гадать, какими именно документами они располагают. Там серьёзные люди делают серьезную работу, аккумулируют все доступные документы.
Подробности про директиву "Пуля" и про Маутхаузен можно прочесть в новой книге Р. Отто и Р. Келлера "Советские военнопленные в системе концлагерей Германии"

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 22 Апреля 2021, 09:04:33

Дата: Четверг, 22 Апреля 2021, 10:06:55 | Сообщение # 2714

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Сегодня постараюсь отправить запрос в мемориал Маутхаузена. Что такое NARA?Национальный архив сша или...?

Дата: Четверг, 22 Апреля 2021, 13:27:09 | Сообщение # 2715

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Да, архив США

Дата: Четверг, 22 Апреля 2021, 16:20:36 | Сообщение # 2716

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

https://www.kommersant.ru/doc/4240831#id856081
Директива «Пуля» (Kugel-Erlass) — так назывался тайный приказ, подписанный шефом гестапо Генрихом Мюллером 2 марта 1944 года. Согласно этому приказу, бежавшие или покушавшиеся на побег военнопленные офицерского и старшего сержантского состава при поимке должны были передаваться службе безопасности (СД), которая должна была казнить их в концлагере Маутхаузен.
Если так, то понятно, почему Волкова после первого побега поместили в Luft I Barth, а после второго побега (25.03.44) в лагерь третьей категории.

Дата: Четверг, 22 Апреля 2021, 20:24:04 | Сообщение # 2717

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Кстати, только сейчас подумала: может, у Вяч. Волкова пометка "К" как раз потому, что он беглец-рецидивист. У Н. Чуго(у)нова, возможно, побег первый. Но поскольку они бежали вместе (возможно, и пойманы вместе), им в результате уготовили одну судьбу

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 22 Апреля 2021, 20:38:57

Дата: Четверг, 22 Апреля 2021, 20:26:59 | Сообщение # 2718

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Приказ от 02.03.1944, побег 25.03.44, так что Чугунов тоже попадал под этот приказ. Может, описка? Пропустили букву?

Сообщение отредактировал OlgaChugunova - Четверг, 22 Апреля 2021, 20:32:13

Дата: Пятница, 23 Апреля 2021, 04:53:18 | Сообщение # 2719

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

никто пока такого приказа ни разу не показал ставить К, одни предположения.

Про "Приказ "Пуля" (К)"
Р.Отто, Р. Келлер "Советские военнопленные в системе концлагерей Германии". М., 2020.

"Особенно нервно вермахт и службы безопасности реагировали на так называемые массовые побеги... Рост количества одиночных, а в первую очередь массовых побегов явился, очевидно, поводом для приказа ОКВ... вместе со связанным с ним распоряжением РСХА... Речь идёт о так называемом приказе "Пуля", или "Приказе К"... Приказ ОКВ в оригинале не сохранился, до нас дошли лишь отрывки из него в телеграммах шефа полиции безопасности и СД...
... отделы государственной полиции принимают пойманных офицеров от комендатур шталагов и обычным способом вместе с остальным контингентом направляют их в концентрационный лагерь Маутхаузен... Комендант концентрационного лагеря Маутхаузен при этом получал сообщение о том, что "передача осуществляется в рамках операции "Пуля"...
Задача ОКВ... избавиться от всех офицеров, которые в его глазах являлись подстрекателями и зачинщиками беспорядков..."
Р.Отто, Р. Келлер "Советские военнопленные в системе концлагерей Германии". М., 2020.- С. 207 - 209.

Там же отмечено, что известны две мартовские телеграммы шефа полиции безопасности и СД, в которых есть ссылки на приказы (без упоминания их точной даты). Кодовое обозначение "К" для направленных на казнь, похоже, существовало и до марта 1944 г.: такие пометки ("К") в документах Маутхаузена известны как минимум с 4 февраля 1944 г.
"Сотрудник Маутхаузена во многих случаях ставил в реестре казнённых букву "К" напротив записи о казни, начиная с 14 февраля 1944 г..."
там же, с. 214
"При отправке в Маутхаузен в сопроводительных бумагах должно быть отмечено, что вновь прибывший относится к категории "К"..."
там же, с. 218

Эти и иные сведения про "К" известны не только из документов, но и из показаний свидетелей (выживших узников Маутхаузена, должностных лиц) на судебном процессе по Маутхаузену (1946 г.): см. с. 219 - 220 и др.

"Узники категории "К" в первые месяцы действия новых приказов систематически умерщвлялись в течение нескольких дней после прибытия в Маутхаузен, и информация об этом заносилась в книгу казней. Здесь в графе "Примечания" напротив их имён ставилась большая буква "К"."
там же, с. 222
"К 23 мая 1944 г. в списках казненных значилось 352 человека, помеченных буквой "К". Представляется, что все заключённые, поступившие к этому моменту в Маутхаузен в соответствии с приказом "Пуля", вскоре были казнены, по большей части через повешение. После убийства 83 советских гражданских лиц с 10 апреля начались казни офицеров Красной Армии. Именно они составляют большинство среди 226 советских граждан, казнь которых в период до 23 мая зафиксирована документально."
там же, с. 227 - 228

В справочную службу вермахта по таким пленным передавали лукавую формулировку "бежал и не пойман" (там же, с. 208, 229 и др.).
С осторожностью предполагается, что казни пленных категории "К" могли происходить и в других концлагерях (см. с. 234 и далее).

"мы не можем обнаружить чёткой системы, в соответствии с которой выполнялись на практике приказы о "третьей ступени"/ операции "К". За формулировками "не пойман" или "удачный побег" может действительно скрываться как успешное бегство из плена, так и передача в Маутхаузен в качестве узника категории "К", от которой редко оставались документальные следы. Эти формулировки могли означать и отправку в другой концентрационный лагерь. На основании документов вермахта лишь в редчайших случаях удаётся установить судьбу пленного. Донесения о розыске полны лакун, в них масса ошибок, касающихся номеров и особенно имён. Они могут показать нам лишь противоречие между фактической поимкой и донесением в Справочную службу вермахта об "успешном побеге"..."
там же, с. 236.

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 23 Апреля 2021, 05:21:30

Дата: Пятница, 23 Апреля 2021, 05:09:09 | Сообщение # 2720

Группа: Администратор

Сообщений: 17981

Статус: Отсутствует

Цитата OlgaChugunova (

)

Чугунов тоже попадал под этот приказ. Может, описка? Пропустили букву?

Предполагать можно разные варианты, без конкретных документов недоказательные. Гадания... Как вариант: Н. Чуго(у)нов не был злостным беглецом-рецидивистом, поэтому мог и не быть помеченным "К", но разделил судьбу "более опытного" товарища по побегу Вяч. Волкова.

Цитата Татьяна_Т (

)

Вячеслав Николаевич Волков погиб 11.05.1944 года в концлагере Маутхаузен.

Цитата Татьяна_Т (

)

Фамилия Чугонов
Имя Николай
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.05.1944

Практически не сомневаюсь, что это именно "тот самый" ("наш") Н. Чугунов

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 23 Апреля 2021, 05:55:28

Дата: Пятница, 23 Апреля 2021, 16:12:20 | Сообщение # 2721

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Слегка поизучала тут на форуме тему о Маутхаузене, нашла вот такое

https://othes.univie.ac.at/15077/1/2011-06-08_0648717.pdf . (См. СТР 272).( спасибо , AgniWater71)

Приложение II: Именованные жертвы Актиона К
В настоящее время известно 559 из возможных 5040 жертв операции К (включая выживших), то есть немногим более десяти процентов. Следующий список ни в коем случае нельзя считать полным и должен рассматриваться как первый обзор текущего состояния исследований. Сюда входят все лица, чья фамилия известна и которые фигурируют по крайней мере в одном из следующих четырех источников: 1. в книге казней Маутхаузена с буквой «K» рядом с записью, 2. как ошибочно зарегистрированные в книге доступа Маутхаузена. , 3. в передаточном списке концлагеря Штуттгоф1213 и 4. в воспоминаниях восьми известных выживших. Помимо семей, имени и фамилии, а также дат рождения и смерти K заключенных, на полях всегда указывается один из упомянутых источников.
Там есть запись о Волкове Вячеславе.
536 Volkov Vjačeslav RZA 11.05.44 источник информации executionsbuh ( книга казней). В обд мемориал информация о Волкове и Чугонове из этой книги.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91902838&p=1
Чугонова в списке приложения нет, потому что нет пометки К.

Сообщение отредактировал OlgaChugunova - Суббота, 24 Апреля 2021, 08:48:36

Дата: Четверг, 06 Мая 2021, 00:32:39 | Сообщение # 2722

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Татьяна_Т (

)

Цитата Геннадий ()
Сведений о его поимке на этот раз нет.
Дальнейшая судьба Волкова неизвестна. В базах данных концлагерей Дахау и Маутхаузен записей о нем нет.

Вячеслав Николаевич Волков погиб 11.05.1944 года в концлагере Маутхаузен.

Татьяна Петровна, спасибо за бесценную информацию! Дополню заметку о нем http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-619775-16-1489240329
Любопытно, что по сообщению автора страницы Волкова Рогозиной Ирины Николаевны на сайте https://www.moypolk.ru/soldier/volkov-vyacheslav-nikolaevich мать Волкова была немкой по национальности, насколько помню.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Четверг, 06 Мая 2021, 00:36:39 | Сообщение # 2723

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата OlgaChugunova (

)

Не сохранились ли в Вашей семье другие его фото, письма и т.п.?

Дата: Четверг, 13 Мая 2021, 14:00:33 | Сообщение # 2724

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий (

)

Дополню заметку о нем http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-619775-16-1489240329
Любопытно, что по сообщению автора страницы Волкова Рогозиной Ирины Николаевны на сайте https://www.moypolk.ru/soldier/volkov-vyacheslav-nikolaevich мать Волкова была немкой по национальности, насколько помню.

Созвонился с Ириной Николаевной, сообщил ей грустные сведения о Вячеславе Волкове. Она сообщила племяннице летчика; возможно, скоро получим его новые - пусть и довоенные - его фото.

ST9504

Дата: Пятница, 14 Мая 2021, 15:35:53 | Сообщение # 2725

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый день! Я уже как-то задавал вам вопрос по моему деду, но это было давно, возможно появилась новая информация не поможете еще раз?
Савинкин Иван Петрович 1920 год рождения
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen916081737

Обращался в свое время в 4 инстанции ФСБ, везде ответили, что компрометирующих документов нет.
Обращался в WASt, ответили, что информации нет.
РГВА молчит.

Возможно, Вам попадались подобные карточки, или как-то сможете прокомментировать, что это за лагерь люфтваффе в Львове.
Буду признателен за любую информацию!

Дата: Понедельник, 17 Мая 2021, 10:20:24 | Сообщение # 2726

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата ST9504 (

)

Я уже как-то задавал вам вопрос по моему деду, но это было давно, возможно появилась новая информация не поможете еще раз?
Савинкин Иван Петрович 1920 год рождения
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen916081737

Обращался в свое время в 4 инстанции ФСБ, везде ответили, что компрометирующих документов нет.
Обращался в WASt, ответили, что информации нет.

Дайте ссылку на страницу, где ранее писали о нем.
Поищите по базам данных концлагерей.

Цитата ST9504 (

)

Возможно, Вам попадались подобные карточки, или как-то сможете прокомментировать, что это за лагерь люфтваффе в Львове.

Я не вижу в единственной зеленой карте, что во Львове был лагерь люфтваффе. Регистрационный номер 83 в Литцманнштадте принадлежал Корнилову Тимофею (в ряде немецких документов как Дмитрию) Ивановичу, 1908 (1910) года рождения.
https://www.sgvavia.ru/forum/149-2621-457649-16-1424502315
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978147530
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272159780
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-810450-16-1604589750

Кстати, упомянутая Wienerstrasse не находится.
https://onlinestreet.de/strassen/in-Lemberg/W.html

ST9504

Дата: Понедельник, 17 Мая 2021, 11:56:53 | Сообщение # 2727

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый день, обращался в 2015 году:
https://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-446337-16-1421214929

Про базы данных концлагерей, если не тяжело, не подскажете в каком разделе ссылки найти.

https://www.sgvavia.ru/forum/147-8477-1

Дата: Понедельник, 17 Мая 2021, 12:20:46 | Сообщение # 2728

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата ST9504 (

)

Про базы данных концлагерей, если не тяжело, не подскажете в каком разделе ссылки найти.

ST9504

Дата: Понедельник, 17 Мая 2021, 14:25:01 | Сообщение # 2729

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спасибо, за ссылку, просмотрел все, но данных на моего деда там нет.

Я написал в эту тему, т.к. увидел именно здесь в карточках упоминание L.G.P.A. Krakau.
Если абстрогироваться от лагеря Luft 2. Не встречались ли Вам карточки с указанием
Lemberg Wienerstrasse в качестве места прибытия???